Lorelei & Pino: coincidenze, o c'è altro?

erika · 5 dicembre, 2017

LORELEI & PINO

Coincidenze o c'è altro?

Prima di iniziare la mia teoria, vorrei specificare che tutto ciò che verrà scritto non deve essere visto come oggettivo, bensì una teoria soggettiva creata con una serie di coincidenze e accortezze che dal mio punto di vista non sono trascurabili, mentre per altri sì.

Dopo questa postilla, partiamo subito: giusto per rinfrescarvi la memoria - e giuro che non è voluto questo gioco di parole, dato che stiamo parlando di una Superquattro di tipo Ghiaccio - Lorelei è la prima Superquattro che si vede affrontare nella Prima generazione di Pokémon nella regione di Kanto. Pino, è invece il primo Superquattro della regione di Johto. Rispettivamente, questi due Superquattro rappresentano rispettivamente il tipo Ghiaccio e Psico.

Andiamo per ordine su questa serie di dubbi e coincidenze: per chi seguisse il Manga o comunque ha un'idea precisa, Kanto & Johto sono tutte sotto un'unica Lega che viene chiamata: "Indigo Plateau". Infatti, anche nei giochi come potete constatare, alcuni Superquattro sono rimasti, progredendo nel loro "Status" (Bruno ad esempio è passato dall'essere Secondo all'essere il Terzo). Bene, tutti i giocatori potranno notare che ci sono dei cambi sostanziali fra la prima e la seconda generazione: alcuni indiscrezioni dicono che Agatha sia morta - che secondo me non ha molto senso essendoci fonti non del tutto confermate - un'altra è quella di Agatha, essendo in età avanzata si sia ritirata andando in "pensione", mettiamola così. Un altro dei ritiri è stato quello di Lorelei che ha deciso di dedicarsi alla difesa delle Sette isole (Primisola, Secondisola, Terzisola, etc.).

Dopo questa introduzione lunga e noiosa, andiamo subito al dunque:

- Lorelei è una di quelle allenatrici che è stata spesso rappresentata in più modi: capelli rossi, a volte un castano tendente al biondo e molto spesso addirittura viola. Vi metterei anche come prova l'Anime - Nelle saga delle Isole Orange, appare Lorelei con i capelli viola tendenti al fucsia, ma si sa che l'Anime è tutta una vicenda ed un discorso a parte.

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- Questa è una raffigurazione tratta dal manga "Pokémon Adventures" e come potete notare, Lorelei è rappresentata con un capello violaceo. Ma guardate attentamente un particolare che forse qualcuno non ha mai notato: la forma dei capelli ed il fatto che entrambi i personaggi li tengano legati.

- Questo è l'Artwork ufficiale di Pino tratto da Pokémon Heartgold e SoulSilver. Notate come la forma dei capelli e il colore siano totalmente identici. Ciò che affascina più di tutte la figura di Pino è il fatto che sia sempre stato mostrato come una figura mascherata e "celata". Inoltre, nella creatività giapponese c'è un po' questa moda delle figure "androgine" che sembrano maschili ma in realtà sono femminili e viceversa, quindi, anche questa teoria non è da escludere.

- Entrambi ricoprono la "Prima postazione" nella Indigo Plateau, sia nella Prima che nella Seconda Generazione. Voi direte: ma scusa, ma come giustifichi il fatto che Lorelei sia di tipo Ghiaccio e Pino di tipo Psico, che cosa hanno in comune questi Tipi? Bene, è giusto che vi poniate le domande e quindi "svisceriamo" anche questo aspetto. Se notate, focalizzandoci nella prima Generazione, tutti i Superquattro tranne Lance avevano un Doppio Tipo. Ad Es. Lorelei nonostante fosse di tipo Ghiaccio, aveva tra le sue schiere anche tipi Acqua, ma non solo. Sia Pino che Lorelei hanno in comune proprio due Tipi Psico in particolare: Slowbro e Jynx. Per voi è solo una fatale coincidenza o c'è altro?

- Nel Manga, Pino mostrava ogni tanto espressioni e atteggiamenti che ricordano molto la figura di Lorelei.

- Ricordiamo che la figura di Pino NON è mai apparsa nell'Anime, al contrario di Lorelei. Però, per giustizia devo mettere in compenso un altro particolare: successivamente agli eventi, Lorelei continua ad essere data per "scomparsa" con il suo ruolo di protettrice delle Sette Isole, ma Pino decide di "tagliarsi i capelli". Che sia una scelta di una "Possibile Lorelei" per allontanare gli ulteriori sospetti e sembrare più "mascolina"? O forse questo particolare è ciò che potrebbe rompere tutti i punti in comune e gli indizi? A voi l'ardua sentenza. C'è verità o è solo una mia inutile supposizione?

Modificato 5 dicembre, 2017 da Erika.

Lugialeon · 5 dicembre, 2017

Ho sentito anch'io questa teoria

Bel lavoro @Erika.

erika · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Lugialeon ha scritto:

Ho sentito anch'io questa teoria

Bel lavoro @Erika.

Grazie, spero di aver messo dei punti abbastanza concreti.

MoonlightUmbreon · 5 dicembre, 2017

Una bella teoria, è una cosa che ha sempre stuzzicato anche la mia immaginazione questo fatto di Lorelei e Pino. Hai esposto la tua teoria in modo chiaro e portato degli indizi che non possono essere trascurati Purtroppo non avremo mai una risposta definitiva e ufficiale, ma il bello delle speculazioni è anche questo, riempire da soli le lacune sparse qua e là

Joker98 · 5 dicembre, 2017

27 minuti fa, Erika. ha scritto:

LORELEI & PINO

Coincidenze o c'è altro?

Prima di iniziare la mia teoria, vorrei specificare che tutto ciò che verrà scritto non deve essere visto come oggettivo, bensì una teoria soggettiva creata con una serie di coincidenze e accortezze che dal mio punto di vista non sono trascurabili, mentre per altri sì.

Dopo questa postilla, partiamo subito: giusto per rinfrescarvi la memoria - e giuro che non è voluto questo gioco di parole, dato che stiamo parlando di una Superquattro di tipo Ghiaccio - Lorelei è la prima Superquattro che si vede affrontare nella Prima generazione di Pokémon nella regione di Kanto. Pino, è invece il primo Superquattro della regione di Johto. Rispettivamente, questi due Superquattro rappresentano rispettivamente il tipo Ghiaccio e Psico.

Andiamo per ordine su questa serie di dubbi e coincidenze: per chi seguisse il Manga o comunque ha un'idea precisa, Kanto & Johto sono tutte sotto un'unica Lega che viene chiamata: "Indigo Plateau". Infatti, anche nei giochi come potete constatare, alcuni Superquattro sono rimasti, progredendo nel loro "Status" (Bruno ad esempio è passato dall'essere Secondo all'essere il Terzo). Bene, tutti i giocatori potranno notare che ci sono dei cambi sostanziali fra la prima e la seconda generazione: alcuni indiscrezioni dicono che Agatha sia morta - che secondo me non ha molto senso essendoci fonti non del tutto confermate - un'altra è quella di Agatha, essendo in età avanzata si sia ritirata andando in "pensione", mettiamola così. Un altro dei ritiri è stato quello di Lorelei che ha deciso di dedicarsi alla difesa delle Sette isole (Primisola, Secondisola, Terzisola, etc.).

Dopo questa introduzione lunga e noiosa, andiamo subito al dunque:

- Lorelei è una di quelle allenatrici che è stata spesso rappresentata in più modi: capelli rossi, a volte un castano tendente al biondo e molto spesso addirittura viola. Vi metterei anche come prova l'Anime - Nelle saga delle Isole Orange, appare Lorelei con i capelli viola tendenti al fucsia, ma si sa che l'Anime è tutta una vicenda ed un discorso a parte.

- Questa è una raffigurazione tratta dal manga "Pokémon Adventures" e come potete notare, Lorelei è rappresentata con un capello violaceo. Ma guardate attentamente un particolare che forse qualcuno non ha mai notato: la forma dei capelli ed il fatto che entrambi i personaggi li tengano legati.

- Questo è l'Artwork ufficiale di Pino tratto da Pokémon Heartgold e SoulSilver. Notate come la forma dei capelli e il colore siano totalmente identici. Ciò che affascina più di tutte la figura di Pino è il fatto che sia sempre stato mostrato come una figura mascherata e "celata". Inoltre, nella creatività giapponese c'è un po' questa moda delle figure "androgine" che sembrano maschili ma in realtà sono femminili e viceversa, quindi, anche questa teoria non è da escludere.

- Entrambi ricoprono la "Prima postazione" nella Indigo Plateau, sia nella Prima che nella Seconda Generazione. Voi direte: ma scusa, ma come giustifichi il fatto che Lorelei sia di tipo Ghiaccio e Pino di tipo Psico, che cosa hanno in comune questi Tipi? Bene, è giusto che vi poniate le domande e quindi "svisceriamo" anche questo aspetto. Se notate, focalizzandoci nella prima Generazione, tutti i Superquattro tranne Lance avevano un Doppio Tipo. Ad Es. Lorelei nonostante fosse di tipo Ghiaccio, aveva tra le sue schiere anche tipi Acqua, ma non solo. Sia Pino che Lorelei hanno in comune proprio due Tipi Psico in particolare: Slowbro e Jynx. Per voi è solo una fatale coincidenza o c'è altro?

- Nel Manga, Pino mostrava ogni tanto espressioni e atteggiamenti che ricordano molto la figura di Lorelei.

- Ricordiamo che la figura di Pino NON è mai apparsa nell'Anime, al contrario di Lorelei. Però, per giustizia devo mettere in compenso un altro particolare: successivamente agli eventi, Lorelei continua ad essere data per "scomparsa" con il suo ruolo di protettrice delle Sette Isole, ma Pino decide di "tagliarsi i capelli". Che sia una scelta di una "Possibile Lorelei" per allontanare gli ulteriori sospetti e sembrare più "mascolina"? O forse questo particolare è ciò che potrebbe rompere tutti i punti in comune e gli indizi? A voi l'ardua sentenza. C'è verità o è solo una mia inutile supposizione?

per agatha e sicuro all 100 per 100 che sia viva perche a la stesa eta dell profesor oak e stato gia confermato uficalmente quindi agatha a solo lasciato i superquatro per leta avanzata mentre per pino potrebe anche esere il fratellino di lorelei chisa o pure un suo alievo per questo forse si asomigliano chisa

erika · 5 dicembre, 2017

13 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Una bella teoria, è una cosa che ha sempre stuzzicato anche la mia immaginazione questo fatto di Lorelei e Pino. Hai esposto la tua teoria in modo chiaro e portato degli indizi che non possono essere trascurati Purtroppo non avremo mai una risposta definitiva e ufficiale, ma il bello delle speculazioni è anche questo, riempire da soli le lacune sparse qua e là

Una passione per noi amanti del mistero!

MoonlightUmbreon · 5 dicembre, 2017

Adesso, Erika. ha scritto:

Una passione per noi amanti del mistero!

Assolutamente sì, è sempre un piacere speculare sui punti oscuri :asduj1:

erika · 5 dicembre, 2017

40 minuti fa, adelredmaster ha scritto:

per agatha e sicuro all 100 per 100 che sia viva perche a la stesa eta dell profesor oak e stato gia confermato uficalmente quindi agatha a solo lasciato i superquatro per leta avanzata mentre per pino potrebe anche esere il fratellino di lorelei chisa o pure un suo alievo per questo forse si asomigliano chisa

Sì, ma l'età non importa molto Non si muore solo di vecchiaia, però anche io la trovavo poco plausibile e senza fonti. Il ritiro per l'età avanzata come ho scritto anch'io, è molto più plausibile e sensato!

Combo · 5 dicembre, 2017

Uh, non l'avevo mai notato finora a questa particolare teoria! Lo trovo molto interessante anche sulla parte di Agatha, lo penso anche io che sia ritirata e non morta :th_sisi:

L'ultima img è apparso nel manga HGSS, giusto? Non ricordo veramente dove è apparso, ero certa che non ci saranno più i vecchi cattivi sin dalla saga di Hoenn :0

erika · 5 dicembre, 2017

2 ore fa, Combo ha scritto:

Uh, non l'avevo mai notato finora a questa particolare teoria! Lo trovo molto interessante anche sulla parte di Agatha, lo penso anche io che sia ritirata e non morta

L'ultima img è apparso nel manga HGSS, giusto? Non ricordo veramente dove è apparso, ero certa che non ci saranno più i vecchi cattivi sin dalla saga di Hoenn :0

Ciao! Non ricordo bene cronologicamente, ma mi sembra che sia durante la competizione del PokéAthlon! :-) Cronologicamente parlando sì, HGSS! *-*

Per chi fosse interessato, forse farò anche una questione a parte sulla vicenda di Agatha e il motivo della sua "scomparsa".

Combo · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Erika. ha scritto:

Ciao! Non ricordo bene cronologicamente, ma mi sembra che sia durante la competizione del PokéAthlon! :-) Cronologicamente parlando sì, HGSS! *-*

Per chi fosse interessato, forse farò anche una questione a parte sulla vicenda di Agatha e il motivo della sua "scomparsa".

Ho i manga cartacei della 1° e 2° gen, sicuramente Pino in quel outfit non esisteva ancora e manco aveva Exceggutor(era così?), quindi sicuramente apparirà in HGSS. :th_sisi: Meglio farsi una ricerca dato che non ricordo quasi nulla :'D

erika · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Combo ha scritto:

Ho i manga cartacei della 1° e 2° gen, sicuramente Pino in quel outfit non esisteva ancora e manco aveva Exceggutor(era così?), quindi sicuramente apparirà in HGSS. Meglio farsi una ricerca dato che non ricordo quasi nulla :'D

Allora, ti espongo la cosa in maniera schematica così da non essere troppo prolissa:

Nel manga "Pokémon Pocket Monsters" Exeggutor è l'unico pokémon che viene mostrato di Pino.
Mentre in "Pokémon Adventures" si vede prima Natu e poi successivamente per il PokéAthlon anche Exeggutor.

Combo · 5 dicembre, 2017

2 minuti fa, Erika. ha scritto:

Allora, ti espongo la cosa in maniera schematica così da non essere troppo prolissa:

Nel manga "Pokémon Pocket Monsters" Exeggutor è l'unico pokémon che viene mostrato di Pino.

Mentre in "Pokémon Adventures" si vede prima Natu e poi successivamente per il PokéAthlon anche Exeggutor.

Di Adventures è quello che leggo(o Special in Giappone), quindi non è la stessa cosa di pocket monster?

Ah, davvero c'era Natu? Mmmmh, appare in HGSS o proprio in OAC?

Modificato 5 dicembre, 2017 da Combo

erika · 5 dicembre, 2017

2 minuti fa, Combo ha scritto:

Di Adventures è quello che leggo(o Special in Giappone), quindi non è la stessa cosa di pocket monster?

Ah, davvero c'era Natu? Mmmmh, appare in HGSS o proprio in OAC?

Mmm, è facile confondersi Allora Pokémon Pocket Monsters è quello che è chiamato solo "Pocket Monsters" nella versione giapponese.

Mentre "Pokémon Adventures" è come dici tu quella che in Giapponese è chiamato "Pocket Monsters SPECIAL"

Natu appare OAC!

Combo · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Erika. ha scritto:

Mmm, è facile confondersi Allora Pokémon Pocket Monsters è quello che è chiamato solo "Pocket Monsters" nella versione giapponese.

Mentre "Pokémon Adventures" è come dici tu quella che in Giapponese è chiamato "Pocket Monsters SPECIAL"

Natu appare OAC!

Ahh, è quello dove c'è Clefable, giusto?! Madò, l'avevo visto sul yt con Cydonia per le censure, yeeeeh -_-

Uhhh, devo sfogliare.

Spoiler

Anzi, mi hai fatto ricordare quel Natu, non era forse Xatu? Quello che appare proprio verso la fine per dare la caccia a Green (o Blue in giappone). :th_sisi:

Scusa per l'OT! ^^'

erika · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Combo ha scritto:

Ahh, è quello dove c'è Clefable, giusto?! Madò, l'avevo visto sul yt con Cydonia per le censure, yeeeeh -_-

Uhhh, devo sfogliare.

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Anzi, mi hai fatto ricordare quel Natu, non era forse Xatu? Quello che appare proprio verso la fine per dare la caccia a Green (o Blue in giappone).

Scusa per l'OT! ^^'

Clefairy, comunque sì! xD è proprio quello!

Spoiler

Oh sì! Hai ragione...Colpa mia! Si vede che mi ricordavo di Natu ma non che si evolvesse, hai ragione tu! x.X

Combo · 5 dicembre, 2017

1 minuto fa, Erika. ha scritto:

Clefairy, comunque sì! xD è proprio quello!

Nascondi contenuto

Oh sì! Hai ragione...Colpa mia! Si vede che mi ricordavo di Natu ma non che si evolvesse, hai ragione tu! x.X

Madò, è terribile quel manga(essì, continuerà ma non so se ci sarà ancora oggi) :facepalm:

No problems, sono felice che ti sei ricordata meglio! :>

erika · 6 dicembre, 2017

@Cydonia tu che ne pensi di questa teoria? Fa acqua da tutte le parti oppure ha un qualcosa di plausibile?

MoonlightUmbreon · 6 dicembre, 2017

15 minuti fa, Erika. ha scritto:

@Cydonia tu che ne pensi di questa teoria? Fa acqua da tutte le parti oppure ha un qualcosa di plausibile?

Mi dispiace ma Cydonia non commenta mai sul forum, non otterrai mai una risposta da lui qui. Se vuoi avere qualche possibilità di avere un suo parere devi scrivergli su facebook ed anche lì, data la mole di messaggi che riceve, non è detto che tu riceva una risposta

erika · 6 dicembre, 2017

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

Mi dispiace ma Cydonia non commenta mai sul forum, non otterrai mai una risposta da lui qui. Se vuoi avere qualche possibilità di avere un suo parere devi scrivergli su facebook ed anche lì, data la mole di messaggi che riceve, non è detto che tu riceva una risposta

Ah, non fa niente, pazienza xD Grazie per l'avvertimento

MoonlightUmbreon · 6 dicembre, 2017

Adesso, Erika. ha scritto:

Ah, non fa niente, pazienza xD Grazie per l'avvertimento

Di nulla, mi sembrava giusto dirtelo, per evitarti di aspettare invano da che sono qui, un anno e mezzo quasi, non l'ho mai visto commentare una volta. Lui posta i suoi video quello sì, ma purtroppo non commenta e mi dispiace perché sarebbe bello avere un contatto maggiore con lui qui. Però del resto è abbastanza impegnato perciò pazienza.

labirinth · 12 dicembre, 2017

Ci sta ma non lo so.. Non sono convinto del tutto..

Forse perché nonostante tutto uno specialista o un amante di date specie è tipi non combatterebbe mai senza

erika · 21 dicembre, 2017

On 12/12/2017 at 20:06, labirinth ha scritto:

Ci sta ma non lo so.. Non sono convinto del tutto..

Forse perché nonostante tutto uno specialista o un amante di date specie è tipi non combatterebbe mai senza

Lorelei e i Pokémon di tipo Psico non sono mai stati così distanti come molti potrebbero pensare. Come ho citato nella mia "tesi", Lorelei utilizzava pokémon non per forza di tipo Ghiaccio, spesso anche di tipo Acqua e Psico (Slowbro e Jynx ne sono la prova).