Spostamenti dei pokémon leggendari

[Zarxiel]

Adesso, Garg ha scritto:

Anche secondo me è assolutamente forzata, ma per quanto assurda non contraddice né il gioco né la timeline ufficiale (Oak potrebbe aver ideato il pokédex e tutto, mentre Elm e Birch potrebbero solo aver raccolto informazioni sui pokémon della loro regione e poi aver mandato tutto ad Oak - un po' come Toad Snapp nell'Insieme elementare), quindi per ora tengo questa, sperando che un giorno dicano: "Ehm... no, ci siamo sbagliati, anzi no: era tutto per vedere se ve ne accorgevate perché noi non sbagliamo mai".

Non ammetteranno mai di aver sbagliato.

Io ritengo la timeline ufficiale sbagliata per ovvie ragioni, non avrebbe senso altrimenti inserire l'aggiornamento di Jhoto prima di quello di Hoenn se quello di Johto è stato verificato prima.

2 minuti fa, Dante ha scritto:

il pokedex di johto è stato realizzato dopo kanto e dopo hoenn (le informazioni sui pokemon di seconda gen tre anni prima gli eventi di johto infatti si trovano tramite la zona safari e il parco lotta di smeraldo e il settipelago di kanto). Poi Oak (probabilmente grazie all'aiuto di birck) ha catalogato i pokemon di johto ufficialmente inserendo anche celebi e Rowan ha contribuito in parte aggiungendo cinque nuovi pokemon.

Scusa se non mi sono spiegato bene, ma sto partecipando ad un lit e ho la testa che fuma XD

 

elm non ha mai lavorato al pokedex ragazzi

Celebi non era confermato all'inizio degli eventi di Johto, quindi secondo questa logica dovrebbe essere inserito dopo Deoxys, quindi la timeline ufficiale è sbagliata.

[Chill]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non ammetteranno mai di aver sbagliato.

Io ritengo la timeline ufficiale sbagliata per ovvie ragioni, non avrebbe senso altrimenti inserire l'aggiornamento di Jhoto prima di quello di Hoenn se quello di Johto è stato verificato prima.

Celebi non era confermato all'inizio degli eventi di Johto, quindi secondo questa logica dovrebbe essere inserito dopo Deoxys, quindi la timeline ufficiale è sbagliata.

beh si hanno causato un bel casino con la timeline, sfozandola un pochetto ci può stare, ma si sono dati la zappa sui piedi. Cmq di celebi si raccontava nelle leggende, di deoxys no

[Visitatore]

4 minuti fa, Dante ha scritto:

il pokedex di johto è stato realizzato dopo kanto e dopo hoenn (le informazioni sui pokemon di seconda gen tre anni prima gli eventi di johto infatti si trovano tramite la zona safari e il parco lotta di smeraldo e il settipelago di kanto). Poi Oak (probabilmente grazie all'aiuto di birck) ha catalogato i pokemon di johto ufficialmente inserendo anche celebi e Rowan ha contribuito in parte aggiungendo cinque nuovi pokemon.

Scusa se non mi sono spiegato bene, ma sto partecipando ad un lit e ho la testa che fuma XD

 

elm non ha mai lavorato al pokedex ragazzi

In HGSS viene detto che ha scoperto Pichu, quindi deve per forza aver contribuito anche lui.
Sempre in HGSS però si dice che Elm abbia appena scoperto nuovi pokémon, ma potrebbe riferirsi a quei 5 pokémon di Sinnoh presenti nel dex di Jhoto, e da qui la collaborazione con Rowan e la contemporaneità di seconda e quarta generazione.

3 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non ammetteranno mai di aver sbagliato.

Io ritengo la timeline ufficiale sbagliata per ovvie ragioni, non avrebbe senso altrimenti inserire l'aggiornamento di Jhoto prima di quello di Hoenn se quello di Johto è stato verificato prima.

Celebi non era confermato all'inizio degli eventi di Johto, quindi secondo questa logica dovrebbe essere inserito dopo Deoxys, quindi la timeline ufficiale è sbagliata.

Se sono stati catalogati TUTTI insieme no, hanno potuto decidere l'ordine con calma e l'hanno fatto dividendo regione per regione.

Adesso, Dante ha scritto:

beh si hanno causato un bel casino con la timeline, sfozandola un pochetto ci può stare, ma si sono dati la zappa sui piedi. Cmq di celebi si raccontava nelle leggende, di deoxys no

In realtà anticamente c'erano molti Deoxis, arrivati in seguito ad un bombardamento meteoritico sventato dall'Iper Raggio di Rayquaza. In seguito sono morti tutti a causa dello scarso adattamento al pianeta tranne uno, che si è poi rifugiato sull'Isola Materna (nell'Insieme dell'Infinito dovrebbe morire anche quest'ultimo).

[Chill]

 

Adesso, Garg ha scritto:

In HGSS viene detto che ha scoperto Pichu, quindi deve per forza aver contribuito anche lui.
Sempre in HGSS però si dice che Elm abbia appena scoperto nuovi pokémon, ma potrebbe riferirsi a quei 5 pokémon di Sinnoh presenti nel dex di Jhoto, e da qui la collaborazione con Rowan e la contemporaneità di seconda e quarta generazione.

Ti spiego. Il Prof. Elm lavora a contatto con i Pokémon per capirne i sentimenti e le abitudini sociali tra loro e con gli umani (il ramo della scienza pokémon più noioso a parere mio XD) quindi che abbia scoperto l'esistenza di Pichu è solo un effetto collaterale del suo lavoro, non è il suo compito specifico.

Nell'insieme elementare è Oak a dare il Pokédex a Gold perché è ancora un suo progetto, Elm non ne ha fatto parte. 

Nell'insieme della connettività è sempre Oak a darlo, e benché viene detto che ha scoperto dei nuovi Pokémon, è stato, come ho detto prima, un effetto collaterale del suo lavoro.

I cinque Pokémon nell'insieme della connettività sono stati probabilmente mostrati da Rowan al Prof. Oak

[Zarxiel]

5 minuti fa, Garg ha scritto:

In HGSS viene detto che ha scoperto Pichu, quindi deve per forza aver contribuito anche lui.
Sempre in HGSS però si dice che Elm abbia appena scoperto nuovi pokémon, ma potrebbe riferirsi a quei 5 pokémon di Sinnoh presenti nel dex di Jhoto, e da qui la collaborazione con Rowan e la contemporaneità di seconda e quarta generazione.

Se sono stati catalogati TUTTI insieme no, hanno potuto decidere l'ordine con calma e l'hanno fatto dividendo regione per regione.

In realtà anticamente c'erano molti Deoxis, arrivati in seguito ad un bombardamento meteoritico sventato dall'Iper Raggio di Rayquaza. In seguito sono morti tutti a causa dello scarso adattamento al pianeta tranne uno, che si è poi rifugiato sull'Isola Materna (nell'Insieme dell'Infinito dovrebbe morire anche quest'ultimo).

Dubito sia davvero così, perché viene sempre descritto come una mutazione CASUALE del virus.

Per la questione dei Pokémon di Sinnoh, credo siano messi solo per questioni di gameplay, perché effettivamente nessuno li usa qelli, sono solo presenti nel dex perché i giocatori possono ottenerli prima di ottenere il nazionale.

Allora mettiamo in chiaro una cosa, non è che i Pokémon delle varie generazioni sono stati scoperti dopo, la loro esistenza era nota da tempo, semplicemente sono stati classificati nel dex in seguito, ovviamente alcuni (ma pochi) sono scoperte recenti, ma non tutti.

[Chill]

inoltre Elm vuole scoprire le origini dei Pokémon, il perché della loro esistenza, quindi per lui il Pokédex non è una priorità, non ci ha mai lavorato.

Nelle regioni orientali del Mondo Pokémon il Pokédex è un progetto di Oak, Birch e Rowan (questi ultimi però si sono aggiunti dopo, i meriti dell'invenzione vanno ad Oak), in quelle ovvidentali Aralia e Platan

[Visitatore]

Adesso, Dante ha scritto:

 

Ti spiego. Il Prof. Elm lavora a contatto con i Pokémon per capirne i sentimenti e le abitudini sociali tra loro e con gli umani (il ramo della scienza pokémon più noioso a parere mio XD) quindi che abbia scoperto l'esistenza di Pichu è solo un effetto collaterale del suo lavoro, non è il suo compito specifico.

Nell'insieme elementare è Oak a dare il Pokédex a Gold perché è ancora un suo progetto, Elm non ne ha fatto parte. 

Nell'insieme della connettività è sempre Oak a darlo, e benché viene detto che ha scoperto dei nuovi Pokémon, è stato, come ho detto prima, un effetto collaterale del suo lavoro.

I cinque Pokémon nell'insieme della connettività sono stati probabilmente mostrati da Rowan al Prof. Oak

I 5 pokémon deve per forza averli scoperti Elm, volontariamente o no, perché dice che ha APPENA scoperto nuovi pokémon (quindi non possono essere pokémon di Jhoto, visto che Appena =/= 3 anni)

[Chill]

Adesso, Garg ha scritto:

I 5 pokémon deve per forza averli scoperti Elm, volontariamente o no, perché dice che ha APPENA scoperto nuovi pokémon (quindi non possono essere pokémon di Jhoto, visto che Appena =/= 3 anni)

Anche Rowan è "appena" andato via da Kanto, dopo una stretta collaborazione con oak. 

[Visitatore]

Adesso, Dante ha scritto:

inoltre Elm vuole scoprire le origini dei Pokémon, il perché della loro esistenza, quindi per lui il Pokédex non è una priorità, non ci ha mai lavorato.

Nelle regioni orientali del Mondo Pokémon il Pokédex è un progetto di Oak, Birch e Rowan (questi ultimi però si sono aggiunti dopo, i meriti dell'invenzione vanno ad Oak), in quelle ovvidentali Aralia e Platan

Birch però si deve essere aggiunto poco dopo, visto che RFVF e RZS si svolgono nello stesso anno. E in più secondo quest'ottica già da subito Oak aveva classificato i pokémon sia di Kanto che di Jhoto (questi ultimi consultandosi con Elm).

Adesso, Dante ha scritto:

Anche Rowan è "appena" andato via da Kanto, dopo una stretta collaborazione con oak. 

Infatti qualche mese prima era Kanto, ma Elm dice "appena" dopo tre anni!

6 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Dubito sia davvero così, perché viene sempre descritto come una mutazione CASUALE del virus.

 

Allora mettiamo in chiaro una cosa, non è che i Pokémon delle varie generazioni sono stati scoperti dopo, la loro esistenza era nota da tempo, semplicemente sono stati classificati nel dex in seguito, ovviamente alcuni (ma pochi) sono scoperte recenti, ma non tutti.

Beh, il pokédex dice che è il risultato di virus + atmosfera + laggio laser, e il raggio potrebbe essere l'Iper Raggio di Rayquaza, come confermato anche nel primo Mistery Dungeon.

 

Beh, sì, quando dice che li ha "appena scoperti" potrebbe intendere che li ha appena scoperti a Jhoto, nel caso si trattasse di quei 5.

[Zarxiel]

Ho perso il filo...

[Visitatore]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Ho perso il filo...

Me too

[Chill]

Adesso, Garg ha scritto:

Birch però si deve essere aggiunto poco dopo, visto che RFVF e RZS si svolgono nello stesso anno. E in più secondo quest'ottica già da subito Oak aveva classificato i pokémon sia di Kanto che di Jhoto (questi ultimi consultandosi con Elm).

Oak inventa il Pokédex ---> raccoglie le info dei 150 Pokémon di Kanto

Oak da il Pokédex a Birch ---> raccoglie le info dei 136 Pokémon di Hoenn

Red scopre sul Settipelago l'esistenza delle uova Pokémon e di "nuovi" Pokémon

Brendan scopre alla zona safari e nel parco lotta dei "nuovi" Pokémon

Rowan un anno prima del viaggio di Rosso raggiunge Kanto ---> studia il progetto del Pokédex e nota che alcuni dei "nuovi" Pokémon possono essere collegati a quelli di Sinnoh

Rowan e Oak scoprono i 5 nuovi Pokémon

Rowan torna a Sinnoh con il Pokédex ---> raccoglie le info dei 107 Pokémon di Sinnoh

 

Nel frattempo, ne corso dei tre anni...

Elm, vedendo il lavoro di Oak , manda le info sui Pokémon di Johto mancanti a quelle raccolte da Red e Brendan. ("ha appena scoperto nuovi Pokémon)

Oak mette tutto nel suo Pokédex e lo da a Gold, che completa la missione insieme  a Lucas.

 

Pressapoco credo sia andata così :/

 

 

 

[Zarxiel]

Quali sono sti 5 nuovi Pokémon? E poi il dex di Johto è stato sviluppato dopo la scoperta di Mew, visto che Mew è il 151 e non Chikorita. Idem per Hoenn, che è stato sviluppato dopo la scoperta di Celebi ecc...

[Chill]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Quali sono sti 5 nuovi Pokémon? E poi il dex di Johto è stato sviluppato dopo la scoperta di Mew, visto che Mew è il 151 e non Chikorita. Idem per Hoenn, che è stato sviluppato dopo la scoperta di Celebi ecc...

lickylicky, gliscor, yanmega e altri due che non ricordo perché ho la testa a pallone XD

[Zarxiel]

Adesso, Dante ha scritto:

lickylicky, gliscor, yanmega e altri due che non ricordo perché ho la testa a pallone XD

Quelli non dovrebbero essere canonici, visto che sono stati messi solo perché il giocatore può farli evolvere i Pokémon, infatti loro sono nell'aggiornamento di Sinnoh e non in quello della loro pre-evoluzione, non sono nemmeno tra i primi di Sinnoh, quindi sono nel dex di Johto solo per questioni di gameplay.

[Chill]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Quelli non dovrebbero essere canonici, visto che sono stati messi solo perché il giocatore può farli evolvere i Pokémon, infatti loro sono nell'aggiornamento di Sinnoh e non in quello della loro pre-evoluzione, non sono nemmeno tra i primi di Sinnoh, quindi sono nel dex di Johto solo per questioni di gameplay.

Beh, no. In FRLG se tu provavi a far evolvere un Golbat prima del settipelago l'evoluzione si bloccava. Li hanno messi di proposito, non per una questione di Game Play.

[Zarxiel]

Adesso, Dante ha scritto:

Beh, no. In FRLG se tu provavi a far evolvere un Golbat prima del settipelago l'evoluzione si bloccava. Li hanno messi di proposito, non per una questione di Game Play.

Però li le mosse le apprendono e appunto non c'è nessuno che li ha, se fossero veramente stati classificati sarebbero stati messi o dopo la loro pre-evo o dopo Celebi, cosa che invece non è successa, quindi sono lì solo per gameplay e basta.

[Visitatore]

17 minuti fa, Dante ha scritto:

Oak inventa il Pokédex ---> raccoglie le info dei 150 Pokémon di Kanto

Oak da il Pokédex a Birch ---> raccoglie le info dei 136 Pokémon di Hoenn

Red scopre sul Settipelago l'esistenza delle uova Pokémon e di "nuovi" Pokémon

Brendan scopre alla zona safari e nel parco lotta dei "nuovi" Pokémon

Rowan un anno prima del viaggio di Rosso raggiunge Kanto ---> studia il progetto del Pokédex e nota che alcuni dei "nuovi" Pokémon possono essere collegati a quelli di Sinnoh

Rowan e Oak scoprono i 5 nuovi Pokémon

Rowan torna a Sinnoh con il Pokédex ---> raccoglie le info dei 107 Pokémon di Sinnoh

 

Nel frattempo, ne corso dei tre anni...

Elm, vedendo il lavoro di Oak , manda le info sui Pokémon di Johto mancanti a quelle raccolte da Red e Brendan. ("ha appena scoperto nuovi Pokémon)

Oak mette tutto nel suo Pokédex e lo da a Gold, che completa la missione insieme  a Lucas.

 

Pressapoco credo sia andata così :/

 

 

 

Però la cosa che non torna è che i pokémon di Jhoto siano messi PRIMA di quelli di Hoenn nel pokédex

Quindi proporrei qualcosa come:

 

Anno 0

- Oak inventa il Pokédex ---> raccoglie le info dei 150 Pokémon di Kanto

Anno 1 (RossoFuoco/VerdeFoglia e Rubino/Zaffiro/Smeraldo)

- Oak consegna il pokédex a Red/Leaf

- Red/Leaf scopre sul Settipelago l'esistenza delle uova Pokémon e di "nuovi" Pokémon

- Oak inizia così a documentarsi su questi pokémon ed Elm contribuisce nel catalogare tutti i 100 pokémon di Jhoto

- Oak da il Pokédex a Birch alcuni mesi dopo ---> raccoglie le info dei 136 Pokémon di Hoenn

- Birch da il pokédex a Brendan/May

Anno 2

- Rowan un anno dopo il viaggio di Rosso viene a sapere del Pokédex (si trovava a Kanto per studiarne i miti)

- Rowan studia il progetto del Pokédex e nota che alcuni dei "nuovi" Pokémon possono essere collegati a quelli di Sinnoh

Anno 3

- Rowan, Oak e Elm scoprono i 5 nuovi Pokémon (Elm forse aveva fatto evolvere le forme base dei pokémon)

- Rowan torna a Sinnoh con il Pokédex ---> raccoglie le info dei 107 Pokémon di Sinnoh

Anno 4 (HeartGold/SoulSilver e Diamante/Perla/Platino)

- Oak mette tutto nel suo Pokédex e lo da a Armonio/Cetra, che completa la missione insieme  a Lucas/Lucinda

[Chill]

3 minuti fa, Garg ha scritto:

Però la cosa che non torna è che i pokémon di Jhoto siano messi PRIMA di quelli di Hoenn nel pokédex

Quindi proporrei qualcosa come:

 

Anno 0

- Oak inventa il Pokédex ---> raccoglie le info dei 150 Pokémon di Kanto

Anno 1 (RossoFuoco/VerdeFoglia e Rubino/Zaffiro/Smeraldo)

- Red scopre sul Settipelago l'esistenza delle uova Pokémon e di "nuovi" Pokémon

- Oak inizia così a documentarsi sui questi pokémon ed Elm contribuisce nel catalogare tutti i 100 pokémon di Jhoto

- Oak da il Pokédex a Birch alcuni mesi dopo ---> raccoglie le info dei 136 Pokémon di Hoenn

Anno 2

- Rowan un anno dopo del viaggio di Rosso raggiunge Kanto ---> studia il progetto del Pokédex e nota che alcuni dei "nuovi" Pokémon possono essere collegati a quelli di Sinnoh

Anno 3

- Rowan, Oak e Elm scoprono i 5 nuovi Pokémon (Elm forse aveva fatto evolvere le forme base dei pokémon)

- Rowan torna a Sinnoh con il Pokédex ---> raccoglie le info dei 107 Pokémon di Sinnoh

Anno 4 (HeartGold/SoulSilver e Diamante/Perla/Platino)

- Oak mette tutto nel suo Pokédex e lo da a Gold, che completa la missione insieme  a Lucas.

Ci può stare

in questo modo la timeline è diventata anche ufficialmente ufficiale XD

Solo una cosa, ma rowan non si trovava a kanto gia prima del viaggio di Red? Avevano detto che è stato a Kanto per cinque anni, o ricordo male? :/

[Visitatore]

Adesso, Dante ha scritto:

Ci può stare

in questo modo la timeline è diventata anche ufficialmente ufficiale XD

Solo una cosa, ma rowan non si trovava a kanto gia prima del viaggio di Red? Avevano detto che è stato a Kanto per cinque anni, o ricordo male? :/

Mh, può essere, non ricordo. In ogni caso stava studiando i miti sui Miraggi Alati, quindi è probabile che abbia saputo del pokédex solo in un secondo momento.

[Zarxiel]

La cosa continua a non tornare, prima di tutto i 5 Pokémon di Rowan è solo per gameplay, altrimenti sarebbero nel dex di Kanto o Johto al massimo, invece sono presenti in quelli di Sinnoh.

Inoltre se questa vostra teoria dovesse essere giusta, allora Marill, Azumarill, Crobat, Bellossom, Slugma, Magcargo, Skarmory, Wobbuffet, Natu, Xatu, Girafarig, Phanpy, Donphan, Heracross, Chinchou, Lanturn e Kingdra dovrebbero essere presenti nel dex di Hoenn, in quanto catalogati prima ad Hoenn secondo la tua teoria, invece sono presenti in quello di Johto, che secondo la tua teoria sono stati catalogati dopo o roba simile.

Per le uova... oddio, qui non so che dire, inanzitutto abbiamo detto che non tutte sono uova nel vero senso della parola, ma involucri nel caso dei mammiferi, dove si sviluppano i cuccioli.

C'è la questione dei leggendari evento la cui scoperta risale all'incirca alla fine degli eventi del gioco di quella generazione, e dei tipi, in cui Buio e Acciaio vengono scoperti poco prima della 2° gen, mentre nella 3° abbiamo un campione e un S4 specialisti di questi tipi.

 

La timeline dunque è ufficialmente no sense.

[Visitatore]

2 ore fa, Zarxiel ha scritto:

La cosa continua a non tornare, prima di tutto i 5 Pokémon di Rowan è solo per gameplay, altrimenti sarebbero nel dex di Kanto o Johto al massimo, invece sono presenti in quelli di Sinnoh.

Inoltre se questa vostra teoria dovesse essere giusta, allora Marill, Azumarill, Crobat, Bellossom, Slugma, Magcargo, Skarmory, Wobbuffet, Natu, Xatu, Girafarig, Phanpy, Donphan, Heracross, Chinchou, Lanturn e Kingdra dovrebbero essere presenti nel dex di Hoenn, in quanto catalogati prima ad Hoenn secondo la tua teoria, invece sono presenti in quello di Johto, che secondo la tua teoria sono stati catalogati dopo o roba simile.

Per le uova... oddio, qui non so che dire, inanzitutto abbiamo detto che non tutte sono uova nel vero senso della parola, ma involucri nel caso dei mammiferi, dove si sviluppano i cuccioli.

C'è la questione dei leggendari evento la cui scoperta risale all'incirca alla fine degli eventi del gioco di quella generazione, e dei tipi, in cui Buio e Acciaio vengono scoperti poco prima della 2° gen, mentre nella 3° abbiamo un campione e un S4 specialisti di questi tipi.

 

La timeline dunque è ufficialmente no sense.

Nono, secondo la cronologia che ho fatto sopra i pokémon di Jhoto vengono catalogati prima di quelli di Hoenn, e i 5 pokémon vengono scoperti da Elm solo dopo che il pokédex era completo fino a Deoxis. Celebi come ho detto nel primo post viene confermato poco dopo RFVF e RZS, anche se i suoi dati vengono messi prima. 

Se rileggi bene la cronologia che ho fatto vedi che quadra tutto.

 

Per i tipi poi, nell'insieme della connettività Acciaio e Buio sono riconosciuti da sempre, infatti tutti i dialoghi sulla loro scoperta sono stati modificati.

[Zarxiel]

28 minuti fa, Garg ha scritto:

Nono, secondo la cronologia che ho fatto sopra i pokémon di Jhoto vengono catalogati prima di quelli di Hoenn, e i 5 pokémon vengono scoperti da Elm solo dopo che il pokédex era completo fino a Deoxis. Celebi come ho detto nel primo post viene confermato poco dopo RFVF e RZS, anche se i suoi dati vengono messi prima. 

Se rileggi bene la cronologia che ho fatto vedi che quadra tutto.

 

Per i tipi poi, nell'insieme della connettività Acciaio e Buio sono riconosciuti da sempre, infatti tutti i dialoghi sulla loro scoperta sono stati modificati.

Celebi però viene confermato di esistere solo dopo gli eventi di 2° gen

[Visitatore]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Celebi però viene confermato di esistere solo dopo gli eventi di 2° gen

Mi sfugge, perché?

[Zarxiel]

9 minuti fa, Garg ha scritto:

Mi sfugge, perché?

Perché negli eventi di 2° gen la sua esistenza non è confermata, infatti è durante gli eventi dei giochi che si scopre che esiste.