froakie HP fire..come

[Vale90]

se vuoi provare posso darti uno dei miei o con ab acquaiuto o con mutatipo

sono hp fire ?

[Gaetano]

ma no in giornata lo sifa fidati^^

 

Ricorda che rimane il problema per greninja che nn avrà  gli iv sugli hp a 31 a meno che tu nn abbia *censura* o che tu nn voglia abbassar euna delle due difese (devono avere iv dispari)

Ma si deve fare con ivs 31 in attacco? Bisogna metterci retromarcia?

[Vale90]

Ma si deve fare con ivs 31 in attacco? Bisogna metterci retromarcia?

io ora ne ho uno senza hp fire con retromarcia geloraggio idropompa e neropulsar gli ho pompato l'attacco speciale lasciando perdere quello fisico

[Ven93]

Ma si deve fare con ivs 31 in attacco? Bisogna metterci retromarcia?

no deve essere indifferente/pari/dispari/pari/dispari/pari e tendenzialmente lo si fa lesto/ingenuo con retromarcia. Almeno io lo uso cosi XD

[Gaetano]

no deve essere indifferente/pari/dispari/pari/dispari/pari e tendenzialmente lo si fa lesto/ingenuo con retromarcia. Almeno io lo uso cosi XD

Allora bisogna rngare/pokegenizzare un ditto con il settaggio perfetto per hp fire.

oppure basta tralasciare l'att e lasciarlo random tanto l'importante è che sia pari anche se è 0 chissene.

[Ven93]

Allora bisogna rngare/pokegenizzare un ditto con il settaggio perfetto per hp fire.

Ma anche se tu mettessi 2 genitori perfetti 31/30/31/30/31/30 il figlio ne eredita 5 e le 5 necessarie sono att/difesa/attsp/difsp/vel. quindi gli hp rimangono a caso. (ps ovvio che se hai i genitori cosi nn serve figliare il poke ahahha ma era per fare un esempio)

[Ven93]

Greninja è meglio con Extrasenso perché uccidi Venusaur comunque, imo stai facendo fatica inutile.

Io lo gioco hp fire focus sash solo per resistere a grass knot di un altro ninja e revengkillarlo. o entrare su ice beam e fire hp fire.

[Vale90]

Greninja è meglio con Extrasenso perché uccidi Venusaur comunque, imo stai facendo fatica inutile.

resta comunque il fatto che se riesci a farlo fuoco hai un vantaggio contro tutti i tipi acciaio e non solo

[Gaetano]

Ma anche se tu mettessi 2 genitori perfetti 31/30/31/30/31/30 il figlio ne eredita 5 e le 5 necessarie sono att/difesa/attsp/difsp/vel. quindi gli hp rimangono a caso. (ps ovvio che se hai i genitori cosi nn serve figliare il poke ahahha ma era per fare un esempio)

è la stessa probabilità  di fare un 6 ivs da un breeding normale oppure tralasciarsi una stat e facilitarsi il lavoro.

oppure prendiamo un cavolo di greninja già  fatto lo cloniamo e basta!!!

[Ven93]

è la stessa probabilità  di fare un 6 ivs da un breeding normale oppure tralasciarsi una stat e facilitarsi il lavoro.

oppure prendiamo un cavolo di greninja già  fatto lo cloniamo e basta!!!

Vabbe io lo ho shiny 31/30/31/30/31/30 hp fire ma mica posso clonarlo sfortuntamente xD

[Vale90]

è la stessa probabilità  di fare un 6 ivs da un breeding normale oppure tralasciarsi una stat e facilitarsi il lavoro.

oppure prendiamo un cavolo di greninja già  fatto lo cloniamo e basta!!!

favorevole alla clonazione! chi puo clonarmene uno ?

[ProjectMoor]

Ah se ve ne avanza uno mi ci aggiungo anche io ahaha

[Gaetano]

favorevole alla clonazione! chi puo clonarmene uno ?

Mi disp ma non ne posseggo uno quoto talphr0ne e dico che è inutile.

[Ven93]

Mi disp ma non ne posseggo uno quoto talphr0ne e dico che è inutile.

in realtà  è molto utile:

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 252 SpD Ferrothorn: 312-374 (88.6 - 106.2%) -- 31.3% chance to OHKO

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 4 SpD Scizor: 520-614 (151.1 - 178.4%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 4 HP / 0 SpD Ice Greninja: 289-343 (101 - 119.9%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hidden Power Fire vs. 4 HP / 0 SpD Grass Greninja: 289-343 (101 - 119.9%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 4 SpD Jirachi: 218-257 (53.9 - 63.6%) -- guaranteed 2HKO <- Vabbe qui sta meglio Dark Pulse ma era giusto per xD

[Gaetano]

in realtà  è molto utile:

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 252 SpD Ferrothorn: 312-374 (88.6 - 106.2%) -- 31.3% chance to OHKO

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 4 SpD Scizor: 520-614 (151.1 - 178.4%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 4 HP / 0 SpD Ice Greninja: 289-343 (101 - 119.9%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hidden Power Fire vs. 4 HP / 0 SpD Grass Greninja: 289-343 (101 - 119.9%) -- guaranteed OHKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 4 SpD Jirachi: 218-257 (53.9 - 63.6%) -- guaranteed 2HKO <- Vabbe qui sta meglio Dark Pulse ma era giusto per xD

Stupisci un avversario gli uccidi un poke ma poi sei inutile visto che ti manca una coverage fondamentale.

[Ven93]

Stupisci un avversario gli uccidi un poke ma poi sei inutile visto che ti manca una coverage fondamentale.

Quale coverage mi mancherebbe?

[Ven93]

Il punto è che non vedo perché bisogna usare per forza Greninja contro questi quando esistono Heatran, Taonflame, entrambi i MegaCharizard.

Besides

 

252 SpA Life Orb Greninja Hydro Pump vs. 252 HP / 4 SpD Mega Aggron: 239-282 (69.4 - 81.9%) -- guaranteed 2HKO

252 SpA Life Orb Protean Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 4 SpD Filter Mega Aggron: 199-234 (57.8 - 68%) -- guaranteed 2HKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hydro Pump vs. 4 HP / 0 SpD Greninja(Ice type): 265-312 (92.6 - 109%) -- 56.3% chance to OHKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hydro Pump vs. 252 HP / 4 SpD Mega Scizor: 199-234 (57.8 - 68%) -- guaranteed 2HKO

 

252 SpA Life Orb Greninja Hydro Pump vs. 252 HP / 0 SpD Skarmory: 266-316 (79.6 - 94.6%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 SpA Life Orb Protean Greninja Ice Beam vs. 252 HP / 0 SpD Skarmory: 220-259 (65.8 - 77.5%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

 

 

Non vale la fatica nell'ottenerla.

 

 

Idropompa però ha meno precisione quindi hp fire fai 2HKO sicuro.

 

Su Greninja hai il 53% di OHKO quando con hp fire hai il 100%.

 

Su scizor fai 2HKO con Idropompa (meno precisa sempre)

 

Su Skarmory: 252 SpA Life Orb Greninja Hidden Power Fire vs. 252 HP / 0 SpD Skarmory: 291-346 (87.1 - 103.5%) -- 25% chance to OHKO puoi fare OHKO

 

Ritengo che HP fire Ninja sia in realtà  molto utile: è vero ci sono Talon, Heat on a baloon e altri ma secondo me è un ttima mossa per assicirarsi dei OHKO inaspettati per l oppo.

[Gaetano]

Quale coverage mi mancherebbe?

Dark? Psychic? Grass?

[Ven93]

Dark? Psychic? Grass?

Ma magari n lo gioco mono Introforza Fuoco no? XD ma forse cosi: HPfire/DarkPulse/Ice Beam/HydroPump. Ritengo che cmnq la squadra sia da 6 poke quindi la cover gRass e Psychcic (a mio avviso nn cosi fondamentale) posso cmnq averla. E cmnq posso cmnq dare Grass Knot a Ninja

[Gaetano]

Ma magari n lo gioco mono Introforza Fuoco no? XD ma forse cosi: HPfire/DarkPulse/Ice Beam/HydroPump. Ritengo che cmnq la squadra sia da 6 poke quindi la cover gRass e Psychcic (a mio avviso nn cosi fondamentale) posso cmnq averla. E cmnq posso cmnq dare Grass Knot a Ninja

Ma se hai appena detto che ci hai messo retromarcia LOL.

[Ven93]

Ma se hai appena detto che ci hai messo retromarcia LOL.

Ho fatto un esempio di set a caso. Posso runnarlo anche HPFire/U-turn/HydroPump/DarkPulse o in mille altri modi. dipende dagli altri 5 che ho in team.

 

La differenza è che HP Fire ti permette di oltrepassare threats in modo leggermente più sicuro di Hydro Pump, Extrasensory ti consente di scavalcare threats che altrimenti saresti IMPOSSIBILITATO a sconfiggere.

 

Extrasensory lo usi solo vs MegaVenu?

[Ven93]

Anche contro Assault Vest Conkeldurr. Che comunque sono il 15esimo e il 18esimo Pokémon più usato, quindi sono target importantissimi che Greninja non ha modo di oltrepassare altrimenti.

Si certamente ma ritengo che HP fire mi possa aiutare di piu e rimane il fatto che aiuta contro Scizor e Ferrothorn che sono 12 e 13 e aiutava contro Genesect in OU che era 3 o 4^^

[mizu]

Negli esempi precedenti hai inserito dei casi "falsati ", per la precisione contro greeninja

Non hai considerato che se usi hp fire sei costretto ad avere 30 iv in velocità  e quindi attaccherai sempre dopo il greninja avversario, con i seguenti risultati:

se usa grass knot ti killa (l'unico modo per sopravvivere sarebbe quello ditenere focus sash, ma poi non avresti l'orb e quindi non riesci a fare OHKO)

se è di tipo ghiaccio,essendo più veloce di te, attacca per primo e cambia tipo

[Vale90]

Negli esempi precedenti hai inserito dei casi "falsati ", per la precisione contro greeninja

Non hai considerato che se usi hp fire sei costretto ad avere 30 iv in velocità  e quindi attaccherai sempre dopo il greninja avversario, con i seguenti risultati:

se usa grass knot ti killa (l'unico modo per sopravvivere sarebbe quello ditenere focus sash, ma poi non avresti l'orb e quindi non riesci a fare OHKO)

se è di tipo ghiaccio,essendo più veloce di te, attacca per primo e cambia tipo

in sostanza hp fire è una fregatura ?

[Gaetano]

in sostanza hp fire è una fregatura ?

Allora hp è una mossa competitiva che si usa per mettere una coverage che di solito un poke non ha e quindi uccidere l'avversario stupendolo dopo di che sei inutile.

E in teoria è buono metterla su un poke che non impara un censura di mosse tipo manetric o jolteon o venusaur ma non su greninja che già  di suo senza hp strambe ha mille coverage.