fermare mega Salamance

[desmond85]

ciao, premetto che gioco ad oras da un ora circa, ma vedendo le statistiche ho notato mega salamance, che aumenta la velocita pure, e di molto

ora mega garchomp era piu lento di garchomp normale, il che lo rendeva battibile nonostante l attacco spaventoso

ma mega salamance? come si ferma?

lottero molto coi passanti e vorrei consigli, grazie

scommetto lo useranno tutti

[Leaffy-2.0]

Msalamance è stato quikbannato,non ti preoccupare

se giochi in VCG non sò cosa dire...sarà  stra usato

[desmond85]

Msalamance è stato quikbannato,non ti preoccupare

se giochi in VCG non sò cosa dire...sarà  stra usato

se intendi passanti, si, gioco li sopratutto

sono fregato? ma perche la geam f ha creato una tale bestia? boh

[Geru]

Icy Wind > GG REKT
altrimenti punta a MegaGross con Gelopugno > GG REKT

[desmond85]

gelopugno la impara metagross?

[Alpha]

Ci sono Pokemon tipo Ghiaccio che con Ice shard killano un MSalamence.

Poi ricorda che piazzando le Stealth Rock levi circa il 20% di vita.

[Lawliet]

Nulla, volevo solo ricordarvi che MMence non ha ragione di stare in campo contro roba che ha una mossa ice, e di certo né Weavile né Mamoswine né Metagross riescono a entrarci su. E per inciso:

252+ Atk Life Orb Mamoswine Ice Shard vs. 248 HP / 0 Def Salamence: 302-359 (76.8 - 91.3%) -- guaranteed 2HKO

252+ Atk Life Orb Weavile Ice Shard vs. 248 HP / 0 Def Salamence: 286-343 (72.7 - 87.2%) -- guaranteed 2HKO

Detto questo, l'unica cosa che riesce a reggere bene o male ogni suo set è Porygon2, e in base al set anche MSlowbro, alcuni set di Rotom-W, Zapdos e Skarmory.

[Geru]

lawliet ma davvero?..... Nessuno ci entra su? Magari non giochi competitivo
con le stat e abilità  che hanno le 2 mega ho fatto i calcoli (ovviamente senza oggetti dato che avrebbero le megapietre)

MegaGross è Jolly MegaMence ho provato il set Adamant e poi Modest per vedere i danni (in singolo tutto ciò per non dimezzare Earthquake)
 

252 Atk Tough Claws Metagross Ice Punch vs. 0 HP / 0 Def Salamence: 200-236 (117.6 - 138.8%) -- guaranteed OHKO

(200, 200, 204, 204, 208, 212, 212, 216, 216, 220, 224, 224, 228, 228, 232, 236)

 

 

252+ SpA Salamence Fire Blast vs. 0 HP / 0 SpD Metagross: 122-144 (78.7 - 92.9%) -- guaranteed 2HKO

(122, 122, 124, 126, 128, 128, 130, 132, 132, 134, 136, 138, 138, 140, 142, 144)

252+ Atk Salamence Earthquake vs. 0 HP / 0 Def Metagross: 96-114 (61.9 - 73.5%) -- guaranteed 2HKO

(96, 98, 98, 100, 100, 102, 102, 104, 106, 106, 108, 108, 110, 110, 112, 114)

[Vreo]

 

lawliet ma davvero?..... Nessuno ci entra su? Magari non giochi competitivo

 

[Lawliet]

/cut

Nel caso in cui tu non lo sappia, per counter si intende un Pokémon in grado di entrare su ogni mossa dell'altro e a vincere, anche nel peggiore dei casi. Se Metagross entra mentre Mence usa DDance muore, se entra su EQ muore, se entra su Fire Blast muore. Può pure perdere contro alcune varianti del subroost se non riesce a freezarlo. Se tu potessi spiegarmi come fa Metagross a entrare su Salamence te ne sarei grato.

[Geru]

Se leggi metagross fa ohko.... jolly!! Manco adamant.... spiegami come fa a morire gross se deve subire 2 attacchi per morire e ne fa 1 per uccidere.....

[Simo]

Se leggi metagross fa ohko.... jolly!! Manco adamant.... spiegami come fa a morire gross se deve subire 2 attacchi per morire e ne fa 1 per uccidere.....

Il problema è che mentre entra Mence ha già  setuppato un sostituto o un danza! Quindi fa OHKO a prescindere! Secondo te quelli di smogon bannano a caso?

[Vreo]

Lawliet parla di entrarci sopra,non del 1v1.

E se ci entra sopra metagross subisce 2 attacchi ,per dirti.

[Gaetano]

Nn vedo dv sia il problema.

Se intendiamo vgc come senza regole: megamence è solo la pallida imitazione di megaray.

Se intendiamo vgc classico in singolo( ormai tutti seguono le regole di smogon anche in vgc in singolo): è bannato.

Se intendiamo vgc classico in doppio ( modalità  di gioco in doppio 6 poke con 4 in campo): il problema nn si pone lead weavile e megadiance riescono ad uccidere si megasala sia megakangha.

[Geru]

Nn vedo dv sia il problema.

Se intendiamo vgc come senza regole: megamence è solo la pallida imitazione di megaray.

Se intendiamo vgc classico in singolo( ormai tutti seguono le regole di smogon anche in vgc in singolo): è bannato.

Se intendiamo vgc classico in doppio ( modalità  di gioco in doppio 6 poke con 4 in campo): il problema nn si pone lead weavile e megadiance riescono ad uccidere si megasala sia megakangha.

Guarda che l'unico vgc è quello corrente in doppio e diancie non si può usare.

In ogni caso in vgc se sostituisco qualcuno per mettere megagross l'altro pokè può difenderlo (solo gente stupida fa entrare il leader senza far un follow me o un fake out sull'avversario con più danni)

In singolo? 1^ turno analizzato: Io switcho e mence fa ddance; 2^ turno: lui mi outspeeda e fisico fa tipo 80-90% per il +1 atk o speciale fa stessi danni senza boost, tocca a me e gross lo oneshotta... il problema dov'è? È matematica e vbasta pensare un po'

[Gaetano]

Guarda che l'unico vgc è quello corrente in doppio e diancie non si può usare.

In ogni caso in vgc se sostituisco qualcuno per mettere megagross l'altro pokè può difenderlo (solo gente stupida fa entrare il leader senza far un follow me o un fake out sull'avversario con più danni)

In singolo? 1^ turno analizzato: Io switcho e mence fa ddance; 2^ turno: lui mi outspeeda e fisico fa tipo 80-90% per il +1 atk o speciale fa stessi danni senza boost, tocca a me e gross lo oneshotta... il problema dov'è? È matematica e vbasta pensare un po'

Se per qst al momento neanche metagross fa parte del dex di kalos ( se ci dobbiamo proprio mettere a fare i pignoli pure coi passanti)

[Vreo]

Guarda che l'unico vgc è quello corrente in doppio e diancie non si può usare.

In ogni caso in vgc se sostituisco qualcuno per mettere megagross l'altro pokè può difenderlo (solo gente stupida fa entrare il leader senza far un follow me o un fake out sull'avversario con più danni)

In singolo? 1^ turno analizzato: Io switcho e mence fa ddance; 2^ turno: lui mi outspeeda e fisico fa tipo 80-90% per il +1 atk o speciale fa stessi danni senza boost, tocca a me e gross lo oneshotta... il problema dov'è? È matematica e vbasta pensare un po'

Guarda che mmence a 1.5 con eq fa OHKO a mmeta.

E comunque secondo te mmence è fermabile con icy Wind e mmeta lo countera? Mi spiace amik,ma hai idee sbagliate su cosa fermi mmence,o almeno fermava,visto che ora è banned dall'ou.

[Geru]

Se per qst al momento neanche metagross fa parte del dex di kalos ( se ci dobbiamo proprio mettere a fare i pignoli pure coi passanti)

 

Infatti si parlerebbe di Gennaio ed è buono pensarci già  ora.

Guarda che mmence a 1.5 con eq fa OHKO a mmeta.

E comunque secondo te mmence è fermabile con icy Wind e mmeta lo countera? Mi spiace amik,ma hai idee sbagliate su cosa fermi mmence,o almeno fermava,visto che ora è banned dall'ou.

Amik vatti a leggere i calcoli sopra che eq puoi anche ridergli in faccia quindi non farti tanto forte nel competitivo dato che la matematica parla chiaro

[Jack]

//

Non vorrei fare il guastafeste, ma in questo topic hai detto un sacco di cose -come dirlo in maniera gentile?- che non rappresentano minimamente il gioco competitivo Pokémon. La difficoltà  nel fronteggiare un Pokémon come Salamence sta nell'incounterabilità , dunque nella difficoltà  ad entrarci senza subire troppi danni. Dire che muore da una mossa ice non basta (che poi Icy Wind non basta, visto che quel coso è bulky as fuck), visto che vincere un 1v1 senza boost e counterare sono cose decisamente differenti. 

 

Insomma, se bastasse dire "ma c'è Weavile, c'è Mamoswine, salamence quindi non è così forte" dovremmo ridicolizzare totalmente questo gioco, visto che anche Rayquaza perde contro questi 2 Pokémon (eppure lui è Uber!!!). Spero tu abbia afferrato il concetto e ti consiglio anche di evitare di essere supponente con gli altri ("lawliet ma davvero?..... Nessuno ci entra su? Magari non giochi competitivo") quando davvero non te lo puoi permettere. 

 

PS: in doppio i Pokémon sono meno op per la faccenda del double target: un Pokémon troppo forte in singolo può essere considerato scarso (o comunque molto meno forte) in VGC, proprio perché in quel metagame vince il team (e soprattutto la coppia) e non un Pokémon in particolare, come succede in singolo.

[arivel]

da trasformato può arrivare a 420 atk. elimina guasi tutti,poi se danza

[Vreo]

Infatti si parlerebbe di Gennaio ed è buono pensarci già  ora.

Amik vatti a leggere i calcoli sopra che eq puoi anche ridergli in faccia quindi non farti tanto forte nel competitivo dato che la matematica parla chiaro

Senti,te l2p a me non lo dici. Se vuoi vieni in arena e vediamo chi di noi deve l2p

Davvero,ma ti senti? Icy wind lo countera? Da dove le tiri fuori ste cose.

E cmq non fare il ' sono più pro e tutti devono l2p' visto che,come ha detto jack, non te lo puoi permettere.

Detto questo finiamola qua,non voglio scatenare flame.

[Drake.]

tumori

tumori everywhere

no seriamente, fate a gara a chi le spara più grosse?

[Jack]

Senti,te l2p a me non lo dici. Se vuoi vieni in arena e vediamo chi di noi deve l2p

Davvero,ma ti senti? Icy wind lo countera? Da dove le tiri fuori ste cose.

E cmq non fare il ' sono più pro e tutti devono l2p' visto che,come ha detto jack, non te lo puoi permettere.

Detto questo finiamola qua,non voglio scatenare flame.

Evita 'ste uscite, ty. 

 

Proseguire la discussione su binari decenti è possibile, basta crederci. (non fatemela chiudere pl0x)

[Bluid]

In singolo non bastano MGross o altri per counterarlo, soprattutto se in quel turno fa DD. Al massimo in 1v1 può essere counterato, ma non in singolo.

Ma perché quelli della GF fanno sempre 'ste robe non pensando al competitivo?

[Xander]

C'è un motivo se é stato bannato maybe, e il motivo é che quel coso non ha counter. Dire che Mgross lo killa di ice punch non è una buona motivazione, primo perché come é stato già  detto non può permettersi di entrare su una sua move, secondo perché se non può entrarci significa che può andarci solo di revengekill, ovvero sacrificare un membro del team per permettere a un altro di entrare tranquillamente, quindi per inciso ha già  fatto almeno una kill. In secondo luogo se ha danzato o ha subbato questa possibilità  sfuma inevitabilmente. Le uniche cose che lo ""fermavano"" erano scarfninja ed eviolite porygon 2, praticamente si doveva sprecare uno slot apposta per cercare di tenerlo a bada, quindi il ban era strettamente necessario.

tl;dr rispondendo alla domanda del topic, é incounterabile.