Essere o non essere ?

[MewtwoyTheBest]

Ciao a tutti fisico o speciale ? E questo il vero dilemma!

Ma di ki parlo ?

Di grerninja ovviamente

E meglio fisico o speciale

Greeninja@ assorbisfera

Evs: 252 Vel,252 Att. Speciale

Moveset:

Idrovampata

Geloraggio

Retromarcia

Neropulsar

Greeninja@Cinturanera\???

Evs: 252 Vel, 252 Attacco

Moveset

Furtivombra

Retromarcia

Crescipugno

[Aleks]

Muscolbanda e Crescipugno per il fisico!!

 

Scherzavo, non è muscolbanda, è Cinturanera se non erro xD

[MewtwoyTheBest]

Modifico grazie, modifico!

[MewtwoyTheBest]

Anche a parer mio e meglio il set speciale , ma altri dicono che e molto buono pure il speciale...

[Ren]

Il fisico è accettabile, ma è lo speciale il suo punto forte.

[Lawliet]

Perché usare Greninja fisico quando esistono Azumarill e Crawdaunt? Ha un attacco orribile e nessun modo di potenziarlo, senza contare il movepool abbastanza ristretto. Non ditemi che ha Power-Up-Punch, perché è una mossa abbastanza inutile se non usata da MKanga.

[BananitoTime]

Il titolo più chiaro della storia.

Btw quoto Lawliet.

Un dubbio del genere lo puoi avere con pokémon come MegaLucario (bannato,rip),non con Greninja.

[Falkon]

Il discorso è questo. Anch'io ho pensato molto a un greninja fisico. E il moveset prevedeva acrobazia come mossa primaria. Ma greninja è debole e non impara danzaspada, quindi dovresti sperare di sfruttare immunità  del tipo:acqua, volante, terra e crescipugno quando switchano per incrementare attacco. Ma non impara nessuna mossa terra a parte fossa che praticamente è inutilizzabile in un 6vs6 in singolo. Quindi io penso che vada meglio lo speciale anche se toglierei neropulsar per una mossa psichica o erba. E metterei retromarcia per switcharlo facendo più danno possibile

Crescipugno non è inutile. è inutile sui fragili come greninja. Va bene su chi è difensivo per boostarsi

Il problema non è il 95 in attacco. voglio dire, in atk sp ha appena 8 punti in più...non sono nulla. é il movepool secondo me. Non sfrutta protean per difendersi e quindi rispetto ad altri(azumarill per esempio) crepa.

Muscolbanda e Crescipugno per il fisico!!

 

Scherzavo, non è muscolbanda, è Cinturanera se non erro xD

sono 2 strumenti diversi. Muscolbanda potenzia l'attacco. Preferirei questo a cintura nera

[Aleks]

Perché usare Greninja fisico quando esistono Azumarill e Crawdaunt? Ha un attacco orribile e nessun modo di potenziarlo, senza contare il movepool abbastanza ristretto. Non ditemi che ha Power-Up-Punch, perché è una mossa abbastanza inutile se non usata da MKanga.

 

Atk max: 161

SpAtk max: 170

La differenza non è molta, e il moveset si può fare sia con Assorbisfera, sia con Cinuranera se si vuole "abusare" di Crescipugno!

Quasi TUTTI lo usano speciale, e l'avversario cambierebbe pokèmon aspettantosi un solio attaco di Greninja, cosa che spesso è volentier "regala" un boost in attacco grazie a Crescipugno.

Il moveset è abastanza vasto anche in questo caso:

Furtivombra/Attacco Rapido

Nottesfeza

Fossa

Rocciotomba

Aeroassalto

Acrobazia (senza strumento)

Frana

Retromarcia

Forza

Cascata

Rimbalzo

Il discorso è questo. Anch'io ho pensato molto a un greninja fisico. E il moveset prevedeva acrobazia come mossa primaria. Ma greninja è debole e non impara danzaspada, quindi dovresti sperare di sfruttare immunità  del tipo:acqua, volante, terra e crescipugno quando switchano per incrementare attacco. Ma non impara nessuna mossa terra a parte fossa che praticamente è inutilizzabile in un 6vs6 in singolo. Quindi io penso che vada meglio lo speciale anche se toglierei neropulsar per una mossa psichica o erba. E metterei retromarcia per switcharlo facendo più danno possibile

Crescipugno non è inutile. è inutile sui fragili come greninja. Va bene su chi è difensivo per boostarsi

Il problema non è il 95 in attacco. voglio dire, in atk sp ha appena 8 punti in più...non sono nulla. é il movepool secondo me. Non sfrutta protean per difendersi e quindi rispetto ad altri(azumarill per esempio) crepa.

sono 2 strumenti diversi. Muscolbanda potenzia l'attacco. Preferirei questo a cintura nera

 

Si si, le ho solo confuse! xD

Cmq Fossa non è del tutto inutilizzabile. Potrebbe essere usata con lo strumento che fa "saltare il turno di ricarica", e in seguito, quanto lo strumento viene perso, usare acrobazia! Poi se il primo turno viene usato Cresipugno ancora meglio, farebbe male più del Greninja speciale!

[Zesk]

Mille volte il set speciale..non perché il fisico sia così male ma megagyara, crawdaunt, azumarill ecc sono davvero molto meglio se vuoi un acqua fisico come già  detto da lawliet

[Falkon]

Atk max: 161

SpAtk max: 170

La differenza non è molta, e il moveset si può fare sia con Assorbisfera, sia con Cinuranera se si vuole "abusare" di Crescipugno!

Quasi TUTTI lo usano speciale, e l'avversario cambierebbe pokèmon aspettantosi un solio attaco di Greninja, cosa che spesso è volentier "regala" un boost in attacco grazie a Crescipugno.

Il moveset è abastanza vasto anche in questo caso:

Furtivombra/Attacco Rapido

Nottesfeza

Fossa

Rocciotomba

Aeroassalto

Acrobazia (senza strumento)

Frana

Retromarcia

Forza

Cascata

Rimbalzo

 

Si si, le ho solo confuse! xD

Cmq Fossa non è del tutto inutilizzabile. Potrebbe essere usata con lo strumento che fa "saltare il turno di ricarica", e in seguito, quanto lo strumento viene perso, usare acrobazia! Poi se il primo turno viene usato Cresipugno ancora meglio, farebbe male più del Greninja speciale!

Un greninja bustato con 1 crescipugo fa più male di uno speciale! Su questo concordiamo. Fossa ha troppo poco e usare uno strumento come dici tu impedisce di eseguire acrobazia prima di fossa e rende "inutilizzabile" fossa tutte le volte successive. Avevo pensato a frana che lui essendo veloce può far tentennare facilmente, ma la roccia è debole all'erba come l'acqua e prende danno normale dall'elettricità . Però penso farei acrobazia, cascata frana e crescipungo. Bijuvolante d'obbligo: ah già , non è stato ancora rilasciato xD quindi non va neanche così bene...

Il discorso che ci siano pokemon migliori lo si può fare pure a livello speciale. Il discorso è diverso. Si discute su un eventuale greninja fisico. Se non è possibile farlo, si lascia speciale.

La mia domanda invece è: ma serve per forza Timido Greninja? Non è già  abbastanza veloce? Non è meglio modesto/deciso?

[Aleks]

Un greninja bustato con 1 crescipugo fa più male di uno speciale! Su questo concordiamo. Fossa ha troppo poco e usare uno strumento come dici tu impedisce di eseguire acrobazia prima di fossa e rende "inutilizzabile" fossa tutte le volte successive. Avevo pensato a frana che lui essendo veloce può far tentennare facilmente, ma la roccia è debole all'erba come l'acqua e prende danno normale dall'elettricità . Però penso farei acrobazia, cascata frana e crescipungo. Bijuvolante d'obbligo: ah già , non è stato ancora rilasciato xD quindi non va neanche così bene...

Il discorso che ci siano pokemon migliori lo si può fare pure a livello speciale. Il discorso è diverso. Si discute su un eventuale greninja fisico. Se non è possibile farlo, si lascia speciale.

La mia domanda invece è: ma serve per forza Timido Greninja? Non è già  abbastanza veloce? Non è meglio modesto/deciso?

 

Per quanto riguarda l'ultima domanda, direi di no. Se non ha la natura favorevole per la Velocità  diventa un pokèmon a portata di tutti, e con le difese che si ritrova svanirebbe in men che non si dica!

Greninja è molto usato perchè, appunto, è uno dei più veloci e, allo stesso tempo, potenti e riesce a buttare giù facilmente qualcuno che non ha il massimo dei PS.

Mille volte il set speciale..non perché il fisico sia così male ma megagyara, crawdaunt, azumarill ecc sono davvero molto meglio se vuoi un acqua fisico come già  detto da lawliet

 

MGyarados, Crawdaunt e Azzumarill non sono veloci quanto lui e, soprattutto, hanno delle debolezze e quelle rimangono, senza contare che le mosse di Greninja ottengono un 50% in più per lo STAB!

[Lawliet]

MegaGyarados può boostarsi la velocità  con Dragodanza. Combinalo con Rompiforma e un movepool decente e avrai un physical sweeper migliore di Greninja.

Crawdaunt ha Adattabilità , si boosta con Danzaspada e può imparare Acquagetto, che rimedia alla sua scarsa velocità . Meglio di Greninja.

Azumarill ha accesso a Panciamburo+Acquagetto, una volta eliminati alcune threats puoi farci volentieri dei 6-0. Sempre superiore a Greninja.

 

Greninja invece cos'ha? Mutatipo che gli potenzia del 50% due o tre mosse su quattro, delle difese scrause, un movepool limitato e un po' di effetto a sorpresa. Fine.

 

Quindi, se volete un physiscal sweeper usate qualcun'altro. Non dite che "Greninja fisico è alternativo, tutti lo usano speciale solo perché lo dice smogon ma se lo uso fisico ho l'effetto a sorpresa gnégnégné", perché Crawdaunt è tanto inaspettato quanto Greninja fisico. 

[Falkon]

MegaGyarados può boostarsi la velocità  con Dragodanza. Combinalo con Rompiforma e un movepool decente e avrai un physical sweeper migliore di Greninja.

Crawdaunt ha Adattabilità , si boosta con Danzaspada e può imparare Acquagetto, che rimedia alla sua scarsa velocità . Meglio di Greninja.

Azumarill ha accesso a Panciamburo+Acquagetto, una volta eliminati alcune threats puoi farci volentieri dei 6-0. Sempre superiore a Greninja.

 

Greninja invece cos'ha? Mutatipo che gli potenzia del 50% due o tre mosse su quattro, delle difese scrause, un movepool limitato e un po' di effetto a sorpresa. Fine.

 

Quindi, se volete un physiscal sweeper usate qualcun'altro. Non dite che "Greninja fisico è alternativo, tutti lo usano speciale solo perché lo dice smogon ma se lo uso fisico ho l'effetto a sorpresa gnégnégné", perché Crawdaunt è tanto inaspettato quanto Greninja fisico. 

l'effetto sorpresa mi sa gli manca... si usa solo speciale con le solite 3, 4 mosse. "Mutatipo che gli potenzia del 50% due o tre mosse su quattro": gli potenzia qualunque mossa, non 2 o 3 su quattro, ma 4 su 4. Ma sicuro lo conosci greninja?

Comunque stavo facendo un paio di partite e con lifeorb modesto 252 in atksp e vel butta giù un MVenusaur in 2 colpi. Prima il 50%, poi l'altro 50%. Timido non ce l'avrebbe fatta

[LawlietL86]

l'effetto sorpresa mi sa gli manca... si usa solo speciale con le solite 3, 4 mosse. "Mutatipo che gli potenzia del 50% due o tre mosse su quattro": gli potenzia qualunque mossa, non 2 o 3 su quattro, ma 4 su 4. Ma sicuro lo conosci greninja?

Comunque stavo facendo un paio di partite e con lifeorb modesto 252 in atksp e vel butta giù un MVenusaur in 2 colpi. Prima il 50%, poi l'altro 50%. Timido non ce l'avrebbe fatta

 

Bhè no, lui è pur sempre di tipo acqua/buio, quindi ipotizzando che abbia una mossa acqua (se lo usi fisico di solito Water shuriken la metti) e tre che non sono di tipo acqua/buio, mutatipo gli potenzia solo quelle tre (la mossa acqua sarebbe potenziata a prescindere, anche senza mutatipo).

Se invece gliene metti una di tipo acqua, una di tipo buio e due di coverage, il potenziamento dovuto a mutatipo vale solo per 2 mosse.

 

Inoltre se non lo fai timido viene outspeedato da molti più pokèmon con natura favorevole in velocità . Alakazam timido è più veloce di greninja modesto e può fargli ohko con focus blast, stesso discorso per gengar. Persino Galvantula timido è più veloce di greninja modesto, e anche keldeo e terrakion e non so chi altri sinceramente, ho detto i primi che mi sono venuti in mente. La cosa sicura è che basta un 108 base speed con natura favorevole in velocità  per outspeedare greninja modesto.

Quindi... perchè devo rovinarmi il matchup contro molti altri pokèmon solo per fare 2hko a mega venusaur? Soprattutto se consideri che basta mettergli extrasensory come mossa e glielo fai comunque, anche con natura timida.

[Aleks]

MegaGyarados può boostarsi la velocità  con Dragodanza. Combinalo con Rompiforma e un movepool decente e avrai un physical sweeper migliore di Greninja.

Crawdaunt ha Adattabilità , si boosta con Danzaspada e può imparare Acquagetto, che rimedia alla sua scarsa velocità . Meglio di Greninja.

Azumarill ha accesso a Panciamburo+Acquagetto, una volta eliminati alcune threats puoi farci volentieri dei 6-0. Sempre superiore a Greninja.

 

Greninja invece cos'ha? Mutatipo che gli potenzia del 50% due o tre mosse su quattro, delle difese scrause, un movepool limitato e un po' di effetto a sorpresa. Fine.

 

Quindi, se volete un physiscal sweeper usate qualcun'altro. Non dite che "Greninja fisico è alternativo, tutti lo usano speciale solo perché lo dice smogon ma se lo uso fisico ho l'effetto a sorpresa gnégnégné", perché Crawdaunt è tanto inaspettato quanto Greninja fisico. 

 

Abbiamo capito che esistono anche altri!!!

E, come ha detto qualcun'altro, esistono anche altri speciali migliori di Greninja!!! Ma qui stiamo parlando di un possibile utilizzo di Greninja FISICO! Non stiamo parlando di uno di tipo Acqua fisco, ma di Greninja! Quindi è inutile che continui a menarla con le banane quando stiamo parlando di patate!

E per la cronaca, il tempo che Gyarados ci mette a fare Dragodanza, può sparire perchè, come ho già  detto prima, la sua debolezza è quella, e quella rimane!! Mentre Greninja può diventare imprevedibile, perchè può cambiare tipo prima dell'attacco della maggior parte degli avversari!

Azzumaril non sempre può usare Panciamburo, perchè se nello stesso turno riceve un'attacco rischia di essere buttato giù, e anche lui ha delle debolezze e quelle rimangono!

Stessa cosa vale per Crawdaunt, oltre ad essere lento, non mi sembra che abbia chissà  quale difesa! =/

Se invece gliene metti una di tipo acqua, una di tipo buio e due di coverage, il potenziamento dovuto a mutatipo vale solo per 2 mosse.

 

Greninja si usa solo con mosse che fanno male, quindi lo STAB da il 50% a TUTTE le mosse che conosce, visto che Mutatipo lo trasforma nel tipo della mossa che sta per usare, rima che questa venga usata!

[Falkon]

Bhè no, lui è pur sempre di tipo acqua/buio, quindi ipotizzando che abbia una mossa acqua (se lo usi fisico di solito Water shuriken la metti) e tre che non sono di tipo acqua/buio, mutatipo gli potenzia solo quelle tre (la mossa acqua sarebbe potenziata a prescindere, anche senza mutatipo).

Se invece gliene metti una di tipo acqua, una di tipo buio e due di coverage, il potenziamento dovuto a mutatipo vale solo per 2 mosse.

 

Inoltre se non lo fai timido viene outspeedato da molti più pokèmon con natura favorevole in velocità . Alakazam timido è più veloce di greninja modesto e può fargli ohko con focus blast, stesso discorso per gengar. Persino Galvantula timido è più veloce di greninja modesto, e anche keldeo e terrakion e non so chi altri sinceramente, ho detto i primi che mi sono venuti in mente. La cosa sicura è che basta un 108 base speed con natura favorevole in velocità  per outspeedare greninja modesto.

Quindi... perchè devo rovinarmi il matchup contro molti altri pokèmon solo per fare 2hko a mega venusaur? Soprattutto se consideri che basta mettergli extrasensory come mossa e glielo fai comunque, anche con natura timida.

Siamo come dei gatti che si mordono la coda. Sappiamo tutti le stesse cose ma le diciamo in continuazione con parole diverse.

Io penso solo che in molti, molti casi la velocità  di greninja è anche in più. Quindi forse pensavo potesse essere migliore se avesse un attacco speciale superiore. Con assorbisfera, modesto e 252 in a.sp arriva a 435 in attacco speciale. E gli rimane una velocità  di 350 circa. Poi se invece è meglio averlo 380 in velocità  e sui 390 in a.sp è un altro discorso. Potenzialmente credo si possano fare entrambi. Pensavo invece che visto l'utilizzo di u-turn che se ne fa di solito, al posto di timido sarebbe forse meglio lesto, oppure ingenuo

[LawlietL86]

Abbiamo capito che esistono anche altri!!!

E, come ha detto qualcun'altro, esistono anche altri speciali migliori di Greninja!!! Ma qui stiamo parlando di un possibile utilizzo di Greninja FISICO! Non stiamo parlando di uno di tipo Acqua fisco, ma di Greninja! Quindi è inutile che continui a menarla con le banane quando stiamo parlando di patate!

E per la cronaca, il tempo che Gyarados ci mette a fare Dragodanza, può sparire perchè, come ho già  detto prima, la sua debolezza è quella, e quella rimane!! Mentre Greninja può diventare imprevedibile, perchè può cambiare tipo prima dell'attacco della maggior parte degli avversari!

Azzumaril non sempre può usare Panciamburo, perchè se nello stesso turno riceve un'attacco rischia di essere buttato giù, e anche lui ha delle debolezze e quelle rimangono!

Stessa cosa vale per Crawdaunt, oltre ad essere lento, non mi sembra che abbia chissà  quale difesa! =/

 

Greninja si usa solo con mosse che fanno male, quindi lo STAB da il 50% a TUTTE le mosse che conosce, visto che Mutatipo lo trasforma nel tipo della mossa che sta per usare, rima che questa venga usata!

 

"continui a menarla?" ma se è la prima volta che intervengo in questo topic XD e, anche se concordo con il mio omonimo, quelle cose su gyarados e sul granchio non le ho scritte io, quindi perchè rispondi a me? XD Ad ogni modo, crawdaunt sarà  anche lento ma impara aquajet, che è una mossa ad alta priorità  grazie alla quale compensa la sua scarsa velocità . A questo aggiungici adattabilità  (l'abilità  che fa diventare lo STAB del 100% invece di 50%), una statistica base di attacco pari a 120 e magari un turno di setup con sword dance e dimmi se non diventa una minaccia seria. Belly drum azumarill si gioca con sitrus berry apposta per alleviare la perdita di ps dovuta all'utilizzo della mossa e ha pure lui aquajet, con l'abilità  huge power che raddoppia l'attacco. Inoltre, proprio grazie al fatto che sono priority abuser, sia azumarill che crawdaunt puoi evsarli con 252 EVs in PS e 252 in attacco, in modo da renderli più resistenti e facilitare il setup.

Gyarados dopo un dragon dance diventa più veloce di un greninja con natura favorevole in velocità , oltre a raggiungere un valore di attacco decisamente maggiore e, nella sua versione mega, ha pure l'abilità  mold breaker che lo rende ancora più temibile (earthquake e... ciao Rotom-W! Levitate non ti serve a niente. Lo stesso vale per ice fang su dragonite con multiscale o mega venusaur con thick fat). Se Gyarados crepa mentre fa dragodanza l'errore è tuo, che l'hai fatto setuppare di fronte a un pokèmon pericoloso per lui.

 

Siamo come dei gatti che si mordono la coda. Sappiamo tutti le stesse cose ma le diciamo in continuazione con parole diverse.

Io penso solo che in molti, molti casi la velocità  di greninja è anche in più. Quindi forse pensavo potesse essere migliore se avesse un attacco speciale superiore. Con assorbisfera, modesto e 252 in a.sp arriva a 435 in attacco speciale. E gli rimane una velocità  di 350 circa. Poi se invece è meglio averlo 380 in velocità  e sui 390 in a.sp è un altro discorso. Potenzialmente credo si possano fare entrambi. Pensavo invece che visto l'utilizzo di u-turn che se ne fa di solito, al posto di timido sarebbe forse meglio lesto, oppure ingenuo

 

In velocità  arriva a 377 con natura favorevole e 343 senza natura favorevole, a livello 100 ovviamente. Il problema è che spesso e volentieri la velocità  è decisiva, attaccare per primo può fare la differenza fra essere messi ko e mettere ko l'avversario, per questo a me sembra meglio outspeedare più roba possibile (diventa anche più difficile da revenge killare).

Sulla natura lesta o ingenua sono anche d'accordo, se vuoi mettere u turn nel moveset.

[Falkon]

"continui a menarla?" ma se è la prima volta che intervengo in questo topic XD e, anche se concordo con il mio omonimo, quelle cose su gyarados e sul granchio non le ho scritte io, quindi perchè rispondi a me? XD

non diceva a te infatti ma a quell'altro lawliet.

 

 Il problema è che spesso e volentieri la velocità  è decisiva, attaccare per primo può fare la differenza fra essere messi ko e mettere ko l'avversario, per questo a me sembra meglio outspeedare più roba possibile (diventa anche più difficile da revenge killare).

Sulla natura lesta o ingenua sono anche d'accordo, se vuoi mettere u turn nel moveset.

pienamente d'accordo. Per me la velicità  è la statistica migliore, ma non per questo è la strategia vincente. Basandosi sui turni è meglio attaccare due volte piuttosto che una.

Rivendicare le uccisioni lo si fa con le mosse di priorità . Quindi puoi essere deoxis s ma subisci comunque mosse con alta priorità . E, nuovamente non si sta chiedendo se greninja fisico sia migliore di gyarados o di altri, ma come è possibile fare un greninja. Si parla di greninja, non di sweeper acquatici.

[MewtwoyTheBest]

Grz dei consigli xD

Un buon moveset per il fisico?

[Falkon]

Le mosse te le ho dette io come anche altri, e come vedi non ne ha poi troppe fisiche. Scegli quelle che preferisci, non ci sono grosse differenze. Non insegnargli acqualame in ogni caso. Non è una buona mossa. Pensa a qualcosa con frana, nottesferza, crescipungo, cascata e poco altro e vedi cosa viene fuori

[Zesk]

Comunque Greninja fisico a prescindere dagli altri acqua fisici e dal set speciale( molto migliore) è comunque scarso.
Se vuoi davvero qualcosa di imprevedibile fisico con protean usa Kecleon
 

[Aleks]

"continui a menarla?" ma se è la prima volta che intervengo in questo topic XD e, anche se concordo con il mio omonimo, quelle cose su gyarados e sul granchio non le ho scritte io, quindi perchè rispondi a me? XD Ad ogni modo, crawdaunt sarà  anche lento ma impara aquajet, che è una mossa ad alta priorità  grazie alla quale compensa la sua scarsa velocità . A questo aggiungici adattabilità  (l'abilità  che fa diventare lo STAB del 100% invece di 50%), una statistica base di attacco pari a 120 e magari un turno di setup con sword dance e dimmi se non diventa una minaccia seria. Belly drum azumarill si gioca con sitrus berry apposta per alleviare la perdita di ps dovuta all'utilizzo della mossa e ha pure lui aquajet, con l'abilità  huge power che raddoppia l'attacco. Inoltre, proprio grazie al fatto che sono priority abuser, sia azumarill che crawdaunt puoi evsarli con 252 EVs in PS e 252 in attacco, in modo da renderli più resistenti e facilitare il setup.

Gyarados dopo un dragon dance diventa più veloce di un greninja con natura favorevole in velocità , oltre a raggiungere un valore di attacco decisamente maggiore e, nella sua versione mega, ha pure l'abilità  mold breaker che lo rende ancora più temibile (earthquake e... ciao Rotom-W! Levitate non ti serve a niente. Lo stesso vale per ice fang su dragonite con multiscale o mega venusaur con thick fat). Se Gyarados crepa mentre fa dragodanza l'errore è tuo, che l'hai fatto setuppare di fronte a un pokèmon pericoloso per lui.

In velocità  arriva a 377 con natura favorevole e 343 senza natura favorevole, a livello 100 ovviamente. Il problema è che spesso e volentieri la velocità  è decisiva, attaccare per primo può fare la differenza fra essere messi ko e mettere ko l'avversario, per questo a me sembra meglio outspeedare più roba possibile (diventa anche più difficile da revenge killare).

Sulla natura lesta o ingenua sono anche d'accordo, se vuoi mettere u turn nel moveset.

Avete il nickname praticamente identico, e io ho risposto all'altro con quel messaggio! XD

Cmq lo dico anche a te: qui stiamo parlando di Greninja, non di attaccanti fisici di tipo acqua! XD

E poi, questo è un mio pensiero, non sarebbe bello usare pokemon che ci piacciono e non quelli che per la maggioranza sono i migliori? Io sono stanco di vedere sempre le solite squadre! XD