Perchè Gliscor mantiene il tipo Terra/Volante di Gligar

[benkalas]

Posto qui la risposta all'ultimo commento di @Darth Mizu onde evitare di continuare l'OT sul topic di S/M (come giustamente faceva notare @cespun)

9 minuti fa, Darth Mizu ha scritto:

Speriamo..

Capitan furbo, gli-scor= glyde + scorpion -.-

Quello che a te sfugge è che non stiamo facendo un corso di semantica PKMN ma stiamo cercando di capire come mai un Pokemon decisamente "dark" come Gliscor non sia stato di tipo Buio ma abbia conservato il tipo Terra/Volante di Gligar.
La (mia) risposta è perchè la linea evolutiva è tratta da un gargoyle, elementi architettonici zoomorfo (che nel caso ti sfugga vuol dire a forma di animale).
Gliscor è un Gargoyle dalle fattezze di uno scorpione ecco il perchè del suo tipo (ovviamente tutto IMHO)

[The_Toy_Master]

3 minuti fa, benkalas ha scritto:

Quello che a te sfugge è che non stiamo facendo un corso di semantica PKMN ma stiamo cercando di capire come mai un Pokemon decisamente "dark" come Gliscor non sia stato di tipo Buio ma abbia conservato il tipo Terra/Volante di Gligar.
La (mia) risposta è perchè la linea evolutiva è tratta da un gargoyle, elementi architettonici zoomorfo (che nel caso ti sfugga vuol dire a forma di animale).
Gliscor è un Gargoyle dalle fattezze di uno scorpione ecco il perchè del suo tipo (ovviamente tutto IMHO)

Quello che sfugge a te, invece, è che la semantica è fondamentale.

Glide = planata; Scorpion = scorpione.

Gliscor è un pipistrello con la coda da scorpione. Un pipistrello sarebbe stato Buio/Volante, o altrimenti il già usato Veleno/Volante. Ma è anche uno scorpione, che vive a terra. Ah, e non è un Pokémon "Dark", nessuno ha mai detto che esca solo la notte.

Ossia, Terra/Volante. Fosse stato un Gargoyle sarebbe stato Roccia.

 

PS: elemento architettonico zoomorfo vel elementi architettonici zoomorfi. Invece di giocare a fare lo Zingarelli, occhio alla grafia.

[StraxSilverhand]

Tendo a concordare con Darth Mizu: come dice il nome, che è la combinazione del verbo To Glide (= planare) e della parola Scorpion (= scorpione), Gliscor è uno "Scorpione Volante", ovvero un animale che solitamente vive nella terra, ma che ha anche la capacità di volare. Ergo, Terra/Volante.

 

C'è chi dice sia anche ispirato alla Panorpa, io personalmente oltre alla coda da scorpione e alle ali non ci vedo molte somiglianze, ma esiste anche questa alternativa.

 

Se fosse stato ispirato in tutto ad un gargoyle, avrebbe maggiormente avuto ragione di essere Terra/Buio; alla fine, i gargoyle, oltre ad essere degli elementi architettonici, sono anche mostri che compaiono in diverse leggende.

[Combo]

come ho fatto a dimenticare quel "glide" -,-, adesso si spiega tutto.

[Visitatore]

Se fosse per l'ispirazione ad un Gargoyle non sarebbe certo di tipo Terra, ma Roccia.

Concordo con Darth Mizu: i nomi a livello di "lore" devono pur essere stati dati dagli umani no? Hanno visto che ha caratteristiche affini alla famiglia di Skorupi e Drapion (che in ambito scientifico potrebbe tranquillamente essere chiamata "Scorpioni". Pikachu stesso è il pokémon Topo, quindi con topo nel Mondo Pokémon si indica la famiglia di Pikachu, Raichu, Rattata, Raticate, Pichu e Dedenne), e che sapeva planare, quindi l'anno chiamato Gliscor e gli hanno dato il tipo Terra/Volante.

[benkalas]

3 minuti fa, Garg ha scritto:

Se fosse per l'ispirazione ad un Gargoyle non sarebbe certo di tipo Terra, ma Roccia.

Cito me stesso sull'altro topic

56 minuti fa, benkalas ha scritto:

Effettivamente un Roccia/Volante sarebbe stato più consono ma probabilmente l'accoppiata Roccia/Volante era riservata ai fossili (a memoria fino alla quinta generazione era prerogativa di Aerodactyl mentre poi è stata condivisa con Archens/Archeops)

Senza contare che io non ho parlato di "Gliscor" ma dell'intera linea evolutiva....quindi Gligar/Gliscor

[The_Toy_Master]

2 minuti fa, benkalas ha scritto:

Cito me stesso sull'altro topic

Senza contare che io non ho parlato di "Gliscor" ma dell'intera linea evolutiva....quindi Gligar/Gliscor

Cambia poco. Inoltre Gligar, del Gargoyle, ha solo tre lettere nel nome.

Il Pokémon-Gargoyle (e parlo di somiglianza, non di Specie) è Druddigon.

[benkalas]

16 minuti fa, Strax ha scritto:

Se fosse stato ispirato in tutto ad un gargoyle, avrebbe maggiormente avuto ragione di essere Terra/Buio; alla fine, i gargoyle, oltre ad essere degli elementi architettonici, sono anche mostri che compaiono in diverse leggende.

Appunto "mostri" da qui il connotati "vampirici" del Pokemon che guardacaso si evolve con una Zanna (non conosco tanti scorpioni muniti di zanne non so voi......)
Inoltre scusatemi ma che cos'ha Gliscor in più di Gligar da renderlo simile ad uno scorpione?!?

[Zarxiel]

Allora, il fattore "è ispirato al Gargoyle" non ha senso, i gargoyle secondo le leggende e i racconti si trasformano in pietra, quindi dovrebbe essere Roccia/Volante secondo questa logica. Anatomicamente ed esteticamente sembra più un Pokémon Buio/Volante e se prendiamo in considerazione la somiglianza con gli scorpioni dovrebbe essere Veleno/Volante, ma ovviamente quest'ultima combinazione non avrebbe senso, visto che poi l'abilità Velencura sarebbe inutile (anche se la GF hanno dato Umidità a Jellicent, quando sono immuni ad Esplosione ed Autodistruzione per conto loro e a Rotom Vortice gli hanno dato Levitazione (ma qui la cosa è dovuta al fatto che in 4° gen era Elettro/Spettro)).

Premetto che ho fatto poco nulla ricerche su Gliscor, visto che non ho fatto ne l'analisi Volante ne quella Terra, tuttavia la presenza di chele e la forma della coda fanno capire che lui è un aracnide, quindi un vero e proprio scorpione (le orecchie potrebbero essere delle corna o estensioni della testa in realtà), di conseguenza è imparentato con Skorupi e Drapion e come sappiamo gli scoprioni (e ovviamente anche Gliscor) vivono nei deserti, questo dovrebbe aver influito la sua classificazione come Pokémon Terra.

[StraxSilverhand]

6 minuti fa, benkalas ha scritto:

Appunto "mostri" da qui il connotati "vampirici" del Pokemon che guardacaso si evolve con una Zanna (non conosco tanti scorpioni muniti di zanne non so voi......)
Inoltre scusatemi ma che cos'ha Gliscor in più di Gligar da renderlo simile ad uno scorpione?!?

Nulla, infatti il nome tedesco di Gligar è Skorgla, che viene anch'esso da Skropion e Glide. Va bene il discorso dei mostri, ma se la GF ha preferito dargli un typing Terra/Volante, significa che loro per primi hanno voluto ispirarlo a uno scorpione volante più che a un gargoyle. Ed ecco quindi come mai non è mezzo Dark.

 

6 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Allora, il fattore "è ispirato al Gargoyle" non ha senso, i gargoyle secondo le leggende e i racconti si trasformano in pietra, quindi dovrebbe essere Roccia/Volante secondo questa logica. Anatomicamente ed esteticamente sembra più un Pokémon Buio/Volante e se prendiamo in considerazione la somiglianza con gli scorpioni dovrebbe essere Veleno/Volante, ma ovviamente quest'ultima combinazione non avrebbe senso, visto che poi l'abilità Velencura sarebbe inutile (anche se la GF hanno dato Umidità a Jellicent, quando sono immuni ad Esplosione ed Autodistruzione per conto loro e a Rotom Vortice gli hanno dato Levitazione (ma qui la cosa è dovuta al fatto che in 4° gen era Elettro/Spettro)).

Premetto che ho fatto poco nulla ricerche su Gliscor, visto che non ho fatto ne l'analisi Volante ne quella Terra, tuttavia la presenza di chele e la forma della coda fanno capire che lui è un aracnide, quindi un vero e proprio scorpione (le orecchie potrebbero essere delle corna o estensioni della testa in realtà), di conseguenza è imparentato con Skorupi e Drapion e come sappiamo gli scoprioni (e ovviamente anche Gliscor) vivono nei deserti, questo dovrebbe aver influito la sua classificazione come Pokémon Terra.

^ this.

[Zarxiel]

Ho dato una controllata al gruppo uova di Gliscor, è Coleottero, quindi possiamo concludere definitivamente che è uno scorpione, da qui il tipo Terra (gli scorpioni non sono insetti, quindi non necessariamente di tipo Coleottero)

[Francy]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Ho dato una controllata al gruppo uova di Gliscor, è Coleottero, quindi possiamo concludere definitivamente che è uno scorpione, da qui il tipo Terra (gli scorpioni non sono insetti, quindi non necessariamente di tipo Coleottero)

Caso mai veleno terra...

 

[Zarxiel]

Ho dato una controllata al gruppo uova di Gliscor, è Coleottero, quindi possiamo concludere definitivamente che è uno scorpione, da qui il tipo Terra (gli scorpioni non sono insetti, quindi non necessariamente di tipo Coleottero)

[benkalas]

21 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Premetto che ho fatto poco nulla ricerche su Gliscor, visto che non ho fatto ne l'analisi Volante ne quella Terra, tuttavia la presenza di chele e la forma della coda fanno capire che lui è un aracnide, quindi un vero e proprio scorpione (le orecchie potrebbero essere delle corna o estensioni della testa in realtà), di conseguenza è imparentato con Skorupi e Drapion e come sappiamo gli scoprioni (e ovviamente anche Gliscor) vivono nei deserti, questo dovrebbe aver influito la sua classificazione come Pokémon Terra.

Sì ma queste caratteristiche che tu citi le ha già Gligar

Entrambi hanno chele hanno pungiglioni ma sapete cosa hanno gli aracnidi che non hanno invece ne Gligar ne Gliscor ma che hanno invece Skorupi e Drapion?!?
Zampe multiple (sarebbero 8 ma sono solo 6 in Pokemon)

 

 

[StraxSilverhand]

4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Ho dato una controllata al gruppo uova di Gliscor, è Coleottero, quindi possiamo concludere definitivamente che è uno scorpione, da qui il tipo Terra (gli scorpioni non sono insetti, quindi non necessariamente di tipo Coleottero)

Volevo scriverlo nel mio vecchio post, poi causa lag tremenda del forum (quando mai?) non son riuscito ad editare xD Comunque si accoppia con Drapion e Skorupi, ergo è imparentato con quella famiglia  

 

1 minuto fa, MegaFrancy-X ha scritto:

Caso mai veleno terra...

Purtroppo (ma anche no) i typing tripli non esistono: siccome vola, bisognava scegliere fra Terra/Volante o Veleno/Volante, e GF ha optato per la prima. In compenso il tipo terra resiste a Veleno, e gli hanno dato 'abilità Poison Heal, a ulteriore riprova che Gliscor non ha alcun problema al riguardo  

[The_Toy_Master]

2 minuti fa, benkalas ha scritto:

Sì ma queste caratteristiche che tu citi le ha già Gligar

Entrambi hanno chele hanno pungiglioni ma sapete cosa hanno gli aracnidi che non hanno invece ne Gligar ne Gliscor ma che hanno invece Skorupi e Drapion?!?
Zampe multiple (sarebbero 8 ma sono solo 6 in Pokemon)

 

Appunto "mostri" da qui il connotati "vampirici" del Pokemon che guardacaso si evolve con una Zanna (non conosco tanti scorpioni muniti di zanne non so voi......)
Inoltre scusatemi ma che cos'ha Gliscor in più di Gligar da renderlo simile ad uno scorpione?!?

Ribaltiamo la domanda e chiediamo cos'ha in più per renderlo Pokémon Buio?

[Francy]

Beh.. Un pokemon tipo volante veleno terra..debolezze e resistenze confirmed

[benkalas]

45 minuti fa, Strax ha scritto:

Nulla, infatti il nome tedesco di Gligar è Skorgla, che viene anch'esso da Skropion e Glide. Va bene il discorso dei mostri, ma se la GF ha preferito dargli un typing Terra/Volante, significa che loro per primi hanno voluto ispirarlo a uno scorpione volante più che a un gargoyle. Ed ecco quindi come mai non è mezzo Dark.

 

^ this.

Sì ma per l'origine del Pokemon bisogna guardare l'originale giapponese e dal giapponese non si scappa glide+gargoyle

Fermo restando che i Gargoyle sono creature zoomorfe ovvero con particolari anatomici di più animali realmente esistenti ed è palese che si parli di scorpioni in questo caso (Pokemon Fly Scorpion e Pokemon Fang Scorpion) ma non solo visto che entrambi i pokemon hanno particolari di altre bestie (il mix fra Pipistrello e Scorpione in Gliscor è quasi palese)

 

[Zarxiel]

1 ora fa, benkalas ha scritto:

Sì ma queste caratteristiche che tu citi le ha già Gligar

Entrambi hanno chele hanno pungiglioni ma sapete cosa hanno gli aracnidi che non hanno invece ne Gligar ne Gliscor ma che hanno invece Skorupi e Drapion?!?
Zampe multiple (sarebbero 8 ma sono solo 6 in Pokemon)

 

 

A dire il vero Spinarak, Ariados e Galvantula hanno 6 zampe, Joltik ne ha 4, quindi nel mondo Pokémon gli arcnidi vengono classificati tali non contando le zampe, ma in maniera diversa.

[Francy]

Ma se Gligar é basato su uno scorpione, perché devono farlo di tipo volante? Beedrill ad esempio, é basato su una vespa e vola, però é di tipo coleottero e veleno. Non ha senso mettere Gligar tipo volante..ammenoché non esistano gli scorpioni volanti allora sì

[Visitatore]

3 minuti fa, MegaFrancy-X ha scritto:

Ma se Gligar é basato su uno scorpione, perché devono farlo di tipo volante? Beedrill ad esempio, é basato su una vespa e vola, però é di tipo coleottero e veleno. Non ha senso mettere Gligar tipo volante..ammenoché non esistano gli scorpioni volanti allora sì

Esiste la panorpa, un insetto (volante) che imita gli scorpioni (la coda) per incutere timore.

[Francy]

5 minuti fa, Garg ha scritto:

Esiste la panorpa, un insetto (volante) che imita gli scorpioni (la coda) per incutere timore.

Ah non sapevo

[Visitatore]

1 ora fa, benkalas ha scritto:

Sì ma per l'origine del Pokemon bisogna guardare l'originale giapponese e dal giapponese non si scappa glide+gargoyle

Fermo restando che i Gargoyle sono creature zoomorfe ovvero con particolari anatomici di più animali realmente esistenti ed è palese che si parli di scorpioni in questo caso (Pokemon Fly Scorpion e Pokemon Fang Scorpion) ma non solo visto che entrambi i pokemon hanno particolari di altre bestie (il mix fra Pipistrello e Scorpione in Gliscor è quasi palese)

 

Gliscor è un gargoyl:

- Semantica del nome giapponese

 

Gliscor è uno scorpione volante:

- Particolari anatomici

- Semantica dei nomi inglese e tedesco

- Gruppo uova coleottero

- Categoria Scorpidente

- Habitat desertico 

 

5-1, ti basta?

[Zarxiel]

1 minuto fa, Garg ha scritto:

Gliscor è un gargoyl:

- Semantica del nome giapponese

 

Gliscor è uno scorpione volante:

- Particolari anatomici

- Semantica dei nomi inglese e tedesco

- Gruppo uova coleottero

 

3-1, ti basta?

Hai dimenticato l'habitat (deserti) e la specie (Scorpidente)

[Visitatore]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Hai dimenticato l'habitat (deserti) e la specie (Scorpidente)

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