mi spiegate perchè vietare ancora i leggendari ora che ci sono i mega?

[desmond85]

ciao a tutti volevo fare una riflessione.

leggendo i regolamenti di vari tornei vedo sempre vietati i leggendari, come prima cosa...

ora, vedendo le caratteristiche di un leggendario, possiamo vedere che xerneas, yveltal, e mewtwo arrivano a 680 , mentre i 3 uccelli ad es anche a meno(580) .

giocando online ho notato xhe quasi tutti usano le megaevoluzioni, tipo tyranitar o garchomp.. che megaevolvendo, arrivano a un valore di 700 , senza contare il fatto che spesso hanno le ivs tutte pompatr(cosa che con un legg è casuale) .

dunque mi chiedo come sia giusta una cosa simile.. io non posso portare xerneas, pero mi trovo sistematicamente davanti mega tyranitar, garchomp, o chi altri.. molto piu forti dei suddetti leggendari.

per me almeno 1 in squadra dovrebbe essere ammesso, nom credo sia piu vantaggioso delle megaevo.

saluti a tutti

[DenisNaccari]

ciao a tutti volevo fare una riflessione.

leggendo i regolamenti di vari tornei vedo sempre vietati i leggendari, come prima cosa...

ora, vedendo le caratteristiche di un leggendario, possiamo vedere che xerneas, yveltal, e mewtwo arrivano a 680 , mentre i 3 uccelli ad es anche a meno(580) .

giocando online ho notato xhe quasi tutti usano le megaevoluzioni, tipo tyranitar o garchomp.. che megaevolvendo, arrivano a un valore di 700 , senza contare il fatto che spesso hanno le ivs tutte pompatr(cosa che con un legg è casuale) .

dunque mi chiedo come sia giusta una cosa simile.. io non posso portare xerneas, pero mi trovo sistematicamente davanti mega tyranitar, garchomp, o chi altri.. molto piu forti dei suddetti leggendari.

per me almeno 1 in squadra dovrebbe essere ammesso, nom credo sia piu vantaggioso delle megaevo.

saluti a tutti

 

In Pokémon XY la generazione delle IV non è proprio casualissima: alcuni leggendari hanno minimo 3 IV a 30/31

[Aldragon]

In Pokémon XY la generazione delle IV non è proprio casualissima: alcuni leggendari hanno minimo 3 IV a 30/31

TUTTI i Pokémon che non possono fare figli hanno 3 ivs al 31, quindi TUTTI i leggendari e TUTTI i baby (che trovi selvatici).

 

Comunque, un leggendario ci metti poco a catturarlo perfetto: tieni come primo Pokémon in squadra uno che abbia sincronismo e abbia la natura che vuoi che abbia il leggendario, in questo modo hai il 50% che anche il leggendario catturato abbia quella natura, dopodiché cominci a fare soft reset finché non lo trovi con la natura giusta e 2 delle 3 ivs nelle statistiche più utili (ossia velocità  e attacco o attacco speciale).

 

Inoltre, vietare i leggendari "grossi" (gli uccelli leggendari non sono proibiti) va benissimo per queste ragioni:

1) Puoi fare una sola megaevoluzione per partita, quindi se a questa aggiungi la possibilità  di usare leggendari ottieni ancora più Pokémon forti

2) Ma molto più importante, i leggendari sono decisamente molto più forti delle megaevoluzioni, perché possono tenere uno strumento che li renderebbe ancora più forti di quanto sono di base (mentre se vuoi usare una megaevoluzione dovrai rinunciare allo strumento, e ci sono casi che per questo handicap si può addirittura preferire di non dargli la pietra per megaevolvere perché ci possono essere strumenti più utili). Oltre al fatto che Xerneas e Yveltal sono fortissimi già  di loro: Yveltal andrebbe di Ali del Fato di continuo, facendo un sacco di male e curandosi quasi completamente ad ogni turno; Xerneas può usare la mossa che aumenta di molto attacco speciale, difesa speciale e velocità , evitando il doversi caricare grazie all'erba che fa usare quel tipo di mosse lo stesso turno in cui si usano, e poi vincerebbe quasi da solo usando mosse Folletto che hanno stab + potenziamento della propria abilità .

[desmond85]

TUTTI i Pokémon che non possono fare figli hanno 3 ivs al 31, quindi TUTTI i leggendari e TUTTI i baby (che trovi selvatici).

 

Comunque, un leggendario ci metti poco a catturarlo perfetto: tieni come primo Pokémon in squadra uno che abbia sincronismo e abbia la natura che vuoi che abbia il leggendario, in questo modo hai il 50% che anche il leggendario catturato abbia quella natura, dopodiché cominci a fare soft reset finché non lo trovi con la natura giusta e 2 delle 3 ivs nelle statistiche più utili (ossia velocità  e attacco o attacco speciale).

 

Inoltre, vietare i leggendari "grossi" (gli uccelli leggendari non sono proibiti) va benissimo per queste ragioni:

1) Puoi fare una sola megaevoluzione per partita, quindi se a questa aggiungi la possibilità  di usare leggendari ottieni ancora più Pokémon forti

2) Ma molto più importante, i leggendari sono decisamente molto più forti delle megaevoluzioni, perché possono tenere uno strumento che li renderebbe ancora più forti di quanto sono di base (mentre se vuoi usare una megaevoluzione dovrai rinunciare allo strumento, e ci sono casi che per questo handicap si può addirittura preferire di non dargli la pietra per megaevolvere perché ci possono essere strumenti più utili). Oltre al fatto che Xerneas e Yveltal sono fortissimi già  di loro: Yveltal andrebbe di Ali del Fato di continuo, facendo un sacco di male e curandosi quasi completamente ad ogni turno; Xerneas può usare la mossa che aumenta di molto attacco speciale, difesa speciale e velocità , evitando il doversi caricare grazie all'erba che fa usare quel tipo di mosse lo stesso turno in cui si usano, e poi vincerebbe quasi da solo usando mosse Folletto che hanno stab + potenziamento della propria abilità .

ho ammazzato vari yveltal col mio raichu, con un colpo.

allora si potrebbe limitare l uso.. o un mega o un leggendario , al limite senza strumento

vieterei solo arceus.. gli altri no.

anche perche cosi sono inutili.

[.Fede.]

 

ho ammazzato vari yveltal col mio raichu, con un colpo.

Raichu con codacciaio?

[Aldragon]

ho ammazzato vari yveltal col mio raichu, con un colpo.

Non vuol dire niente. Ogni leggendario si può uccidere con un colpo solo di un Pokémon scarso, ma non vuol dire che quel leggendario sia debole per questo. Anche Arceus stesso viene oneshottato da Pugnorapido di Conkeldurr con Bendascelta, ma questo non vuol dire che sia debole.

Nel 2010 c'era il regolamento che permetteva di usare al massimo 2 Pokémon leggendari "grossi", e il meta non era affatto ingiocabile, Kyogre era il Pokémon più usato in assoluto, ma veniva oneshottato da Laccioerboso di Ludicolo (che diventava velocissimo grazie alla pioggia che Kyogre stesso metteva), e quando mi è capitato ad un torneo di Oneshottare Rayquaza + Mewtwo avversari con una sola Bora di Ludicolo è stata una soddisfazione XD

 

Insomma, se si vogliono fare regolamenti particolari si potrebbero anche giocare leggendari, ma rendiamoci conto che attualmente ci sarebbero solo 4 leggendari "grossi" disponibili, togliendo Zygarde che rispetto agli altri fa pena, se mettessimo che se ne può usare uno solo la scelta finirebbe sempre sugli stessi, implicando un meta meno vario. Ogni possibile limitazione che metterai ai leggendari implicherà  un meta meno vario in realtà , perché nel 2010 stesso, potendo usare solo 2 leggendari forti nella squadra di 6 Pokémon, nessuno avrebbe mai sostituito quei due tra un incontro e l'altro, e questo avrebbe voluto dire che quei due per forza sarebbero rimasti ad ogni incontro. Non a caso, nel 2012 non hanno rimesso quella regola (e nel 2011 non era fattibile, perché, in modo simile a come succederebbe ora, avrebbero permesso semplicemente Reshiram e Zekrom di poter essere usati, che avrebbero usato tutti).

[desmond85]

Raichu con codacciaio?

tuono

[Artuel]

Quelli che tu chiami "Pompati" con le IVs ecc, è solo il frutto di tantissimo e noiosissimo lavoro di breeding.

Invece i Leggendari li catturi e sono già  ben pompati di loro, senza contare che probabilmente a lungo andare anche loro avranno una ME (Vedi Mewtwo..)

 

Quiiindi, No ai Leggendari

[Legendalex95]

e invece un leggendario è più vantaggioso di un mega pokèmon, un mega pokèmon per diventare mega ed avere quelle stats così alte è costretto a portare con se una megapietra, un leggendario invece può portare un altro strumento utile per la lotta, tipo avanzi, tossicsfera, focalnastro, assorbisfera ed ecc...

[luxor33]

Perchè i ban non vengono fatti in base alla carica in gioco ma in base all'apporto che quel pokemon imprime nel metagame

[Morrig94]

scusate se mi intrometto con un piccolo OT, ma siccome state parlando di balist volevo chiedere se scolipede con acceleratore (diversamente da blaziken) è consentito giocarlo nei tornei e/o competizioni... grazie e scusate ancora 

[.Fede.]

 

Blaziken è bannato solo su simulatori come Pokémon Online e Pokémon Showdown, sulle competizioni svolte su 3ds è ammesso. Scolipede è ammesso sia su 3ds che su simulatore.

 

In base al nuovo regolamento delle palestre online è bannato blaziken/mega con acceleratore, ma con aiutofuoco si può usare..

Cmq si bannano in base alla rarità 

[Aldragon]

Punto secondo, Nintendo banna in base alla rarità  e non alla forza, se no come vi spiegate Celebi, Jirachi e Meloetta bannati da ogni torneo ufficiale?

 

 

Punto terzo, dire che le MegaEvoluzioni sono al livello dei cover legends è quantomeno assurdo. Non considerando MegaChomp e MegaTar hanno tutte un BST tra 480(Mawile) e 640(Gyarados), che, considerando anche il loro mancato accesso ad items utili, non è niente di particolarmente eclatante. Gli stessi Chomp e Tyranitar non si possono certo dire al livello di Kyogre, Groudon, Mewtwo, Zekrom eccetera. Sono più lenti e non possono tenere la Choice Scarf per diventare più veloci. Tyranitar sarà  anche estremamente bulky, ma ha comunque 7 debolezze(2HKO da Dazzling Gleam di Scarf Gar con la sabbia se non ricordo male), ed è un 71 base speed. Garchomp diventa pure lui abbastanza lento.

Non credo che siano comparabili a Scarf Kyogre che ti istantsnegra il team con Water Spout, o a un sacco di altri ubers, come Xerneas, Mewtwo(anche senza mega), Yveltal, Groudon, Dialga...

Tutti i Pokémon EVENTO sono sempre stati bannati, per il semplice fatto che non sono reperibili da tutti. Per questo motivo nel 2010 si poteva usare Kyogre ma non Phione, non per altro -.- -.- -.-

 

Poi la somma delle statistiche base vuol dire poco o niente se non si guardano le singole statistiche. Mawile avrà  480 come somma, ma a causa della sua abilità  diventano facilmente più 580, e una volta appurato che la velocità  è bassa significa che le statistiche sono ben distribuite nelle altre. Se facessero un Pokémon con 130 - 130 - 130 - 0 - 130 - 0 si dovrebbe considerare scarso perché ha solo 520 come somma di statistiche?

 

Blaziken è bannato solo su simulatori come Pokémon Online e Pokémon Showdown, sulle competizioni svolte su 3ds è ammesso. Scolipede è ammesso sia su 3ds che su simulatore.

Blaziken è bannato dai tornei ufficiali perché non compare nel Pokédex di Kalos.

Scolipede si può usare nei tornei ufficiali, perché compare nel Pokédex di Kalos

[Roxas]

Perchè i ban di nintendo non hanno senso. Non si può contraddire sta frase e non ci sono altre vie. Se non ti piacciono , gioca ou o smogon in doppio.

[Aldragon]

Perchè i ban di nintendo non hanno senso. Non si può contraddire sta frase e non ci sono altre vie.

Racconta, su, sono curioso...

[Roxas]

Racconta, su, sono curioso...

Spiega cosa dovrei spiegare.

[Aldragon]

Spiega cosa dovrei spiegare.

Cosa ci sarebbe di sbagliato nelle banned della nintendo? .-.

[Roxas]

Cosa ci sarebbe di sbagliato nelle banned della nintendo? .-.

Bannano gente nosense (vedi Manaphy , Jira ecc) e non bannano cose op (Thundu-I , Exca , Blazi ecc).E le clouse sono mezzo nosense.

[Aldragon]

Bannano gente nosense (vedi Manaphy , Jira ecc) e non bannano cose op (Thundu-I , Exca , Blazi ecc).E le clouse sono mezzo nosense.

Blaziken?!?!?! XDDD Are you fucking kidding me?! XD

Dai, su, giocalo in doppio, poi dimmi che vinci x'D

 

Comunque considera che non è un simulatore, il gioco è pensato in modo che i Pokémon vengano catturati IN GAME, anche se ovviamente fino alla quinta generazione quasi nessuno lo faceva. Con questi presupposti i Pokémon evento vengono bannati per il fatto che non tutti possono averli, per averli catturati in game bisognava essere andati agli eventi (o aver cheatato).

 

In doppio il gioco ha molti meno problemi che in singolo: non c'è bisogno di sleep clause perché è troppo difficile che ci sia uno spam di sonno, a meno di Amoonguss sotto distortozona (per questo questo Pokémon è più forte da usare di side contro distortozona che non in un team distortozona stesso), l'elusione è assurdo aumentarla, per il fatto che davanti hai due avversari che ti distruggeranno prima ancora che tu possa pensare di farlo.

 

E come ho scritto sopra, è veramente difficile che in doppio ci siano Pokémon che possono davvero essere considerati "uber", una volta tolti i leggendari grossi, Excadrill non lo è affatto. Ci sono avvicinati di più Tyranitar, Hitmontop, Metagross, Latios e Heatran, ma rimangono comunque gestibili e tutt'altro che usati da tutti (per esempio, l'ultima finale mondiale aveva solo un heatran tra quelli sopra citati).

 

 

Semplicemente il gioco non è fatto per essere giocato in singolo, è per questo che se vuoi farlo dovrai inventarti un sacco di condizioni e bannare Pokémon appena usciti.

[Ninfeo]

Penso che abbiano fatto questa cosa per "rinfrescare" le strategie di lotta: molti avrebbero utilizzato ancora i vecchi leggendari (magari già  pronti) nei nuovi tornei ma in questo modo dovranno rivedere le proprie strategie.

Inoltre l'hai detto tu stesso: i pokemon mega possono benissimo rimpiazzare il pokemon leggendario, avendo cmq statistiche pari a 600 o superiori.

 

Devi sperare solo che nei nuovi titoli mettano altri leggendari selvatici nel gioco

[Aldragon]

Sì ma Nintendo ha anche un formato Singles 3vs3 e non banna ugualmente Blaziken che è ancora più OP che in singles 6vs6 su PO/SD.

Non si fanno tornei con quel formato... Con quel tipo di lotta c'è ben poco da gestire, è l'apoteosi dell' "a caso"... Serve solo per la torre lotta, se vuoi giocarci al di fuori sai già  che saranno partite senza senso.

 

Inoltre anche se metti la modalità  di lotta ufficiale da torneo non ci sono scritte tutte le regole ufficiali, perché ti permette di usare Pokémon non di Kalos, cosa che non si può fare per regolamento.

[Roxas]

Blaziken?!?!?! XDDD Are you fucking kidding me?! XD

Dai, su, giocalo in doppio, poi dimmi che vinci x'D

 

Comunque considera che non è un simulatore, il gioco è pensato in modo che i Pokémon vengano catturati IN GAME, anche se ovviamente fino alla quinta generazione quasi nessuno lo faceva. Con questi presupposti i Pokémon evento vengono bannati per il fatto che non tutti possono averli, per averli catturati in game bisognava essere andati agli eventi (o aver cheatato).

 

In doppio il gioco ha molti meno problemi che in singolo: non c'è bisogno di sleep clause perché è troppo difficile che ci sia uno spam di sonno, a meno di Amoonguss sotto distortozona (per questo questo Pokémon è più forte da usare di side contro distortozona che non in un team distortozona stesso), l'elusione è assurdo aumentarla, per il fatto che davanti hai due avversari che ti distruggeranno prima ancora che tu possa pensare di farlo.

 

E come ho scritto sopra, è veramente difficile che in doppio ci siano Pokémon che possono davvero essere considerati "uber", una volta tolti i leggendari grossi, Excadrill non lo è affatto. Ci sono avvicinati di più Tyranitar, Hitmontop, Metagross, Latios e Heatran, ma rimangono comunque gestibili e tutt'altro che usati da tutti (per esempio, l'ultima finale mondiale aveva solo un heatran tra quelli sopra citati).

 

 

Semplicemente il gioco non è fatto per essere giocato in singolo, è per questo che se vuoi farlo dovrai inventarti un sacco di condizioni e bannare Pokémon appena usciti.

Io gioco principalmente in doppio , e ti dico che i ban sopra cittati devono esserci. Poi , se uno non è andato ad uno evento peggio per lui , non è che tutti ci perdono per uno. Inoltre hanno sbannato voidcoso (mossa di darkrai) quindi ci sarà  uno spam di smeargle con sta mossa e la sleep clouse o viene messa il casino arriverà .

[Zeppeli]

Inoltre hanno sbannato voidcoso (mossa di darkrai) quindi ci sarà  uno spam di smeargle con sta mossa e la sleep clouse o viene messa il casino arriverà .

E da chi la learna Smeagle, dato che di Darkrai non ne ho visti su X/Y?

[shedinja]

diciamo che i leggendari sono sempre leggendari.... alcuni hanno mosse esclusive e anche megaevoluzioni... cmnq cm da regolamento si bannano punto detto questo penso si possa chiudere

[Aldragon]

Io gioco principalmente in doppio , e ti dico che i ban sopra cittati devono esserci. Poi , se uno non è andato ad uno evento peggio per lui , non è che tutti ci perdono per uno. Inoltre hanno sbannato voidcoso (mossa di darkrai) quindi ci sarà  uno spam di smeargle con sta mossa e la sleep clouse o viene messa il casino arriverà .

Nel 2010 qualcuno usava Smeargle così, ma non è tutta questa potenza. Ho pensato seriamente di usarlo per questa "annata", ma come lo useresti? E' tremendamente fragile, se non lo supporti col compagno potrebbe crepare prima ancora di fare qualcosa, e se anche lo fai, rischi predict gigantesche che ti fanno crollare tutto e perdere miseramente.

Oltre al fatto che nel 2010 tenevo come lead un Pokémon con la bacca che sveglia e uno con la bacca che cura tutti gli status, se ti capita qualcosa di vagamente simile quello Smeargle diventa molto più che inutile. Mi sembra molto, ma molto lontano da essere un serio problema, visto che sono tentato di scartarlo pure io, anche se gioco Greninja con Mat Block.

 

Inoltre, spiegami come useresti Blaziken in doppio, che mi sembra assurdamente sciocco o.o

 

E da chi la learna Smeagle, dato che di Darkrai non ne ho visti su X/Y?

Da Darkrai che ti trasferisci con il trasferitore (si può fare)