[VGC 2015] Primo tentativo di creare qualcosa di sensato - Swampo Team

[Falkon]

Ciao a tutti. Dopo aver riflettuto e letto qualcosa in giro (e sopratutto imparato qualcosa in più su come si builda un team) ne ho creato uno che per lo meno mi permette di giocare. Volevo creare come primo team qualcosa di veloce e semplice da gestire. Per farlo sono partito da MegaSwampert. A lui ho pensato di affiancare l'immancabile politoed. Quindi diciamo che questa è la core base.

       

Detto questo ho trovato naturale inserire nel team Ludicolo in quanto almeno all'inizio volevo affiancare un compagno che potesse sostituire politoed che reggesse discretamente al terremoto di swampert, che potesse fronteggiare altri pokemon d'acqua e che resistesse a erba ed elettro, quindi "per ovvi motivi". E almeno all'inizio lo avevo fatto difensivo con avanzi e copripioggia, perchè appunto doveva solo difendersi e resistere all'eventuale terremoto di swampo e durare un po'. Infine ho deciso di chiudere con Zapdos perchè grazie al tipo volante e al tipo elettro ho pensato avesse una discreta sinergia col team.

Quindi questa è la composizione principale

 

           

Politoed @ Damp Rock

Ability: Drizzle

Level: 50

EVs: 252 HP / 236 Def / 20 SpD

Sassy Nature

IVs: 29 Spe

- Scald

- Icy Wind

- Helping Hand

- Encore

 

Swampert @ Swampertite

Ability: Damp

Level: 50

EVs: 252 HP / 104 Atk / 152 Spe

Adamant Nature

- Waterfall

- Earthquake

- Ice Punch

- Protect

 

Zapdos @ Sitrus Berry

Ability: Pressure

Level: 50

EVs: 252 HP / 104 SpA / 152 Spe

Timid Nature

- Discharge

- Thunder

- Hidden Power [ice]

- Roost

 

Ludicolo @ Leftovers

Ability: Rain Dish
Level: 50
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpA
Bold Nature
- Scald
- Giga Drain
- Icy Wind
- Rain Dance

 

A questi ho aggiunto Tornadus-T perchè grazie alla pioggia non missa Uragano e mi permette di colpire tizi come megavenusaur o amungus abbastanza duramente, magari di mandarli ohko grazie ad altruismo di politoed. Sono abbastanza soddisfatto di lui, che solitamente alterno a Ludicolo nella scelta dei 4.

Tornadus-Therian @ Assault Vest
Ability: Regenerator
Level: 50
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe
Modest Nature
- Hurricane
- Focus Blast
- Icy Wind
- Brick Break

 

Infine non sapevo cos'altro mettere così ho schiaffato dentro Bisharp con Provocazione usato per cercare di rompere le uova in caso di Trickroom e in caso di Prepotenti. Tuttavia benché non sia male come pensata non rende mai. Vuoi che sono inesperto, vuoi che non ha altre affinità  anzi è un pericolo nel caso in cui usi Terremoto di Swampert, non lo trovo utile per lo scopo e così credo che sia lui il primo elemento su cui bisognerebbe lavorare, migliorandolo o sostituendolo.

Bisharp @ Dread Plate
Ability: Defiant
Level: 50
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Adamant Nature
- Sucker Punch
- Knock Off
- Protect
- Taunt

 

Usando quindi questo team ho vinto qualche volta ma è anche vero che non sono molto preparato nel caso in cui ci sia MCharizardY contro e si metta a predictarmi proteggendosi prima di megaevolversi. Quello è stato un fiasco completo. In quel team inoltre ho trovato ludicolo con nuotovelox che mi ha polverizzato, quindi ho pensato che la variante nuotovelox potesse essere migliore. Nello specifico ho usato questa

 

Ludicolo @ Life Orb

Ability: Swift Swim

Level: 50

EVs: 152 HP / 80 Def / 120 SpA / 156 Spe

Modest Nature

- Scald

- Giga Drain

- Icy Wind

- Rain Dance

 

Qui mi fermo. Ho parecchia difficoltà  nell'attribuire gli Ev e gli strumenti ai pokemon del team e molte minacce (charizard Y o Distortozona e Burloni) mi danno parecchio fastidio. Inoltre ho perso contro un team fatto si di pokemon forti ma di quel genere di team che uso io in singolo ovvero pokemon come garchomp, azumarill, kangaskan, talonflame ecc che chiaramente è si forte ma senza particolari strategie mi ha sconfitto.

Ho quindi bisogno di consigli su praticamente tutto il team a partire dai set dei pokemon per attuare meglio questa strategia, passando per eventuali sostituzioni.

Il core di MSwampo sotto la piogga vorrei lasciarlo.

Adesso a voi la parola. Se avete dubbi chiedete. Spero che qualcuno possa aiutarmi

[Ryan]

al posto di Bisharp metterei Hydreigon

a Ludicolo comunque metterei FakeOut

[Falkon]

al posto di Bisharp metterei Hydreigon

a Ludicolo comunque metterei FakeOut

Grazie della risposta. Come sarebbe questo Hydreigon di cui parli?

Inoltre a che serve fakeout su ludicolo? Al posto di rain dance? In effetti non l'ho mai usata ma mi sarebbe servito in caso di charizard y. Ma se mi spieghi magari posso cambiare idea

[Lucario991]

Sotto la pioggia Ludicolo con Fake Out è uno dei Pokemon più veloci del metà  è quindi riesce a bloccare le strategie avversarie, invece Hydregon con la choice specs infligge innumerevoli danni e probabilmente con Dragobolide butta giù Mega CharizardY che è molto fastidioso, altrimenti metti la choice scarf a Polited e anche pioggia danza e risolvi il problema del sole

[Ryan]

Con FakeOut gli fai perdere un turno, quindi con il secondo Pokémon (se Char non va di Protect obv) puoi tirarlo giù

Non seguo molto VGC15 ma nei rain Hydreigon si vede spesso quindi boh, cerca su NuggetBridge un set che vada bene per questo team e provalo :]

[Falkon]

Sotto la pioggia Ludicolo con Fake Out è uno dei Pokemon più veloci del metà  è quindi riesce a bloccare le strategie avversarie, invece Hydregon con la choice specs infligge innumerevoli danni e probabilmente con Dragobolide butta giù Mega CharizardY che è molto fastidioso, altrimenti metti la choice scarf a Polited e anche pioggia danza e risolvi il problema del sole

ho scoperto solo ora che fake out ha +3 di velocità ... Hydreigon non spazza charizard. Zapdos fa più danni di scarica e lo shotta con tuono, unico problema la precisione sotto il sole.

Inoltre bisharp ha provocazione, privazione e sbigoattacco. In che modo può essere sostituito da hydreigon non capisco? Se avessi bisogno di un pokemon scarfato o specsato non potrei usare tornadus?

Con FakeOut gli fai perdere un turno, quindi con il secondo Pokémon (se Char non va di Protect obv) puoi tirarlo giù

Non seguo molto VGC15 ma nei rain Hydreigon si vede spesso quindi boh, cerca su NuggetBridge un set che vada bene per questo team e provalo :]

grazie dell'info su hydreigon. Riguardo invece il problema charizard supponiamo questo caso: se per esempio schierassi politoed e ludicolo e sostituissi poli con swampo in quel turno ci sarebbe la pioggia e ludicolo avrebbe bloccato charizard a meno che non si fosse protetto. Se si fosse protetto e megaevoluto avrei rimesso politoed in campo al posto di ludicolo per ripristinare la pioggia. In quel modo l'avversario è costretto allo switch. Se invece non si fosse megaevoluto anche se facessi entrare swampo o colpissi con 2 idrovampata non lo butterei giù vista l'alta defsp. e il sole. E lui con solarraggio shotterebbe swampo non protetto o politoed. La miglior cosa è quindi che charizard si mega evolvesse il prima possibile..

... Cos'è che non capisco?

[cespun]

Hydreigon @ Choice Specs
Ability: Levitate
EVs: 220 SpA / 44 SpD / 244 Spe
Calm Nature
- Draco Meteor
- Fire Blast
- Surf(forse è un po azzardato , ma se lo giochi bene...)/ Earth Power
- Dark pulse

al posto di bisharp

ho scoperto solo ora che fake out ha +3 di velocità ... Hydreigon non spazza charizard. Zapdos fa più danni di scarica e lo shotta con tuono, unico problema la precisione sotto il sole.

Inoltre bisharp ha provocazione, privazione e sbigoattacco. In che modo può essere sostituito da hydreigon non capisco? Se avessi bisogno di un pokemon scarfato o specsato non potrei usare tornadus?
grazie dell'info su hydreigon. Riguardo invece il problema charizard supponiamo questo caso: se per esempio schierassi politoed e ludicolo e sostituissi poli con swampo in quel turno ci sarebbe la pioggia e ludicolo avrebbe bloccato charizard a meno che non si fosse protetto. Se si fosse protetto e megaevoluto avrei rimesso politoed in campo al posto di ludicolo per ripristinare la pioggia. In quel modo l'avversario è costretto allo switch. Se invece non si fosse megaevoluto anche se facessi entrare swampo o colpissi con 2 idrovampata non lo butterei giù vista l'alta defsp. e il sole. E lui con solarraggio shotterebbe swampo non protetto o politoed. La miglior cosa è quindi che charizard si mega evolvesse il prima possibile..
... Cos'è che non capisco?

Draco meteor charizard lo manda in posti immaginabili con le choice specs. Poi lo butti quando attacca Mcharizard Y dato che regge tutte le mosse comuni dei mega charizard comuni .Tanto se usa protect quando mega evolve e switcha ci puoi far poco(è una risposta alla domanda)

 

P.S. questa è un'alternativa di ludicolo

 

Ludicolo @ Assault Vest
Ability: Swift Swim
EVs: 208 HP / 252 Def / 8 SpA / 40 Spe
Bold Nature
- Giga Drain
- Scald
- Icy Wind
- Fake Out

 

 

P.P.S

 

Meglio defog che brick break

 

 

zapdos

- Defog
- Thunderbolt
- Roost
- Hidden Power [ice]

 

 

 

tornadus  se usi il ludicolo che ti ho consigliato prima dai leftovers a tornadus con protect al posto di brick break anche se va ri-evsato 

[Sam.]

La soluzione a tutto è un bel Thundurus

Con l' abilità  Prankseed spammi taunt e se ti trovi davanti Zard y hai rain dance in modo che non spammi Solar beam,Thunder non missa in rain e fa male infine potresti mettere Knock off per magari Gengar (?)

Infine il set è questo

Thundurus@

Ability:Prankster

Nature e Evs si basano sul team e semmai te le aggiungo dopo.

Rain Dance

Knock Off

Taunt

Thunder

Si adatta al team molto bene

Inoltre hydraegon ci può stare nel team ma serve per revengekillare i draghi e non so quanto ti possano dare noia con bisharp ma se dopo un po è un problema te lo consiglio vivamente

[Falkon]

Meglio defog che brick break

 

 

zapdos

- Defog

- Thunderbolt

- Roost

- Hidden Power [ice]

 

 

 

tornadus  se usi il ludicolo che ti ho consigliato prima dai leftovers a tornadus con protect al posto di brick break anche se va ri-evsato 

Ma a che mi serve defog? Ho visto molti screen e nessun hazard fino ad ora. Perchè dovrei preferire defog?

Inoltre con questo set non sfrutto la pioggia per tuono e defog mi toglie lo slot per scarica che attacca 2 nemici e ha alta possibilità  di paralisi..

 

tornadus ammetto che l'ho fatto coi piedi...

 

La soluzione a tutto è un bel Thundurus

Con l' abilità  Prankseed spammi taunt e se ti trovi davanti Zard y hai rain dance in modo che non spammi Solar beam,Thunder non missa in rain e fa male infine potresti mettere Knock off per magari Gengar (?)

Infine il set è questo

Thundurus@

Ability:Prankseed

Nature e Evs si basano sul team e semmai te le aggiungo dopo.

Rain Dance

Knock Off

Taunt

Thunder

Si adatta al team molto bene

Inoltre hydraegon ci può stare nel team ma serve per revengekillare i draghi e non so quanto ti possano dare noia con bisharp ma se dopo un po è un problema te lo consiglio vivamente

Grazie del post! Però non ho capito thundurus al posto di chi. Da quel che ho capito nella tua versione del mio team lasceresti bisharp se non ho capito male, giusto?

[Sam.]

Si! Thundurus lo metterei al posto del fratello se per te non è indispensabile

[Falkon]

Si! Thundurus lo metterei al posto del fratello se per te non è indispensabile

Più che altro ho il problema che tizi come venusaur o amungus possono darmi grossi problemi. quindi tornadus lo usavo per loro. Se tolgo lui perdo della coverage che non credo di poter avere con ludicolo. Forse potrei togliere Zapdos per thundurus che ne pensi?

[BotTube]

Più che altro ho il problema che tizi come venusaur o amungus possono darmi grossi problemi. quindi tornadus lo usavo per loro. Se tolgo lui perdo della coverage che non credo di poter avere con ludicolo. Forse potrei togliere Zapdos per thundurus che ne pensi?

Invece di togliere Zapdos potresti dargli Heat Wave per Venusaur e Amunguss, io di solito lo usavo con Volcarona e quasi sempre sono costretti a switchare se c'è Amunguss e fa danni non da poco anche a chi non soffre la weak fire.

Quindi lo modificherei così:

Zapdos @ Sitrus Berry

Ability: Pressure

Level: 50

EVs: 252 HP / 104 SpA / 152 Spe

Timid Nature

- Discharge

- Heat Wave

- Hidden Power [ice]

- Roost

[Sam.]

Heat Wawe in un Rain credo sia molto azzardato

[BotTube]

Heat Wawe in un Rain credo sia molto azzardato

Giusto per la weakness su Amunguss, altrimenti dovrebbe sconvolgere il team :/

[Aldragon]

Giusto per la weakness su Amunguss, altrimenti dovrebbe sconvolgere il team :/

Sotto la pioggia gli fa molto piu' male con HP Ice ^^'

 

Per quanto riguarda Ludicolo, il suo set classico e' con Assault Vest, diventa molto bulkoso pur rimanendo efficace, lo consiglierei.

 

Comunque contro i pokemon Erba e contro svariati threats dei rain team (Gastrodon e Ludicolo in primis) potrei consigliare l'atipico (ma neanche troppo, qualche risultato l'ha fatto ) Lapras. Con Liofilizzazione shotta gli acqua/terra, Ludicolo, Gyarados; ha buon coverage, e' molto bulky, ed eventualmente ringrazia se il compagno fa Surf.

[Falkon]

Sotto la pioggia gli fa molto piu' male con HP Ice ^^'

 

Per quanto riguarda Ludicolo, il suo set classico e' con Assault Vest, diventa molto bulkoso pur rimanendo efficace, lo consiglierei.

 

Comunque contro i pokemon Erba e contro svariati threats dei rain team (Gastrodon e Ludicolo in primis) potrei consigliare l'atipico (ma neanche troppo, qualche risultato l'ha fatto ) Lapras. Con Liofilizzazione shotta gli acqua/terra, Ludicolo, Gyarados; ha buon coverage, e' molto bulky, ed eventualmente ringrazia se il compagno fa Surf.

già , un lapras l'ho visto. Non riesce a shottare mega swampert ma è forse... Potrei pensarci. Solo che insomma non ce lo vedo a resistere bene contro amungus e sopratutto venusaur. Che dovrei fare contro loro?

 

 

Invece di togliere Zapdos potresti dargli Heat Wave per Venusaur e Amunguss, io di solito lo usavo con Volcarona e quasi sempre sono costretti a switchare se c'è Amunguss e fa danni non da poco anche a chi non soffre la weak fire.

Quindi lo modificherei così:

Zapdos @ Sitrus Berry

Ability: Pressure

Level: 50

EVs: 252 HP / 104 SpA / 152 Spe

Timid Nature

- Discharge

- Heat Wave

- Hidden Power [ice]

- Roost

 

Heat wave? faccio più male di beccata sotto la pioggia mi sa XD

[Aldragon]

252+ SpA Lapras Freeze-Dry vs. 252 HP / 0 SpD Mega Swampert: 184-220 (88.8 - 106.2%) -- 37.5% chance to OHKO

 

252+ SpA Lapras Ice Beam vs. 252 HP / 76+ SpD Amoonguss: 128-152 (57.9 - 68.7%) -- guaranteed 2HKO after Black Sludge recovery

 

Sono danni enormi, per un pokemon cosi' bulky. Ti permette inoltre di dare Surf a Ludicolo e Politoed, e grazie a Water Absorb diventa quindi ancora piu' bulky.

In realta' non saprei neanche se lo userei, il fatto che non mi piacciono personalmente i rain team non aiuta XD, pero' vedo che e' ottimo contro i threats che hai elencato... poi resta solo da provare

Considera inoltre che contro un altro rain team avresti quasi vittoria assicurata (infatti lo vedo piu' anti rain team che proprio da rain team )

[SKYFALL]

Thundurus sicuramente al posto di Zapdos ma vedi tu, l'Ability comunque è "Prankster" XD 

il set di Thundurus non so consigliarti vedi di capire esattamente cosa deve fare come Moveset potresti mettere Rain Dance (lui ha Priority quindi è figo contro Zard Y) T Bolt; Taunt, Thunder Wave vedi tu se farlo Timid per Outspeedare qualcosa in particolare, ma lo vedo meglio Calm e boh in effetti vedo un po' inutile Tornadus... Hurricane è carina, ma non mi convince troppo il suo ruolo... usare 4 pokémon Water è abbastanza esagerato però (compreso il Lapras sopra citato)... :/

[yohohoho]

Zapdos @ Sitrus Berry

Ability: Pressure

Level: 50

EVs: 252 HP / 104 SpA / 152 Spe

Timid Nature

- Discharge Thunder Wave

- Thunder

- Hidden Power [ice]

- Roost

Discharge è sicuramente una buona mossa, ma la vedo molto poco utile con Thunder a fianco, quindi io opterei per Thunder Wave che non guasta.

 

 Ludicolo @ Leftovers

Ability: Rain Dish
Level: 50
EVs: 72 HP / 252 SpA / 176 Spe
Timid / Modest Nature
- Scald
- Giga Drain
- Icy Wind
- Fake Out

 

Con la Dump su Politoed si hanno abbastanza turni senza ricorrere all'utilizzo di Rain Dance. Sì, c'è il problema delle altre condizioni metereologiche, ma c'è sempre lo switch.
Fake Out flincha e basta n_n

[Falkon]

 

252+ SpA Lapras Freeze-Dry vs. 252 HP / 0 SpD Mega Swampert: 184-220 (88.8 - 106.2%) -- 37.5% chance to OHKO

 

252+ SpA Lapras Ice Beam vs. 252 HP / 76+ SpD Amoonguss: 128-152 (57.9 - 68.7%) -- guaranteed 2HKO after Black Sludge recovery

 

Sono danni enormi, per un pokemon cosi' bulky. Ti permette inoltre di dare Surf a Ludicolo e Politoed, e grazie a Water Absorb diventa quindi ancora piu' bulky.

In realta' non saprei neanche se lo userei, il fatto che non mi piacciono personalmente i rain team non aiuta XD, pero' vedo che e' ottimo contro i threats che hai elencato... poi resta solo da provare

Considera inoltre che contro un altro rain team avresti quasi vittoria assicurata (infatti lo vedo piu' anti rain team che proprio da rain team )

 

Quindi lapras sarebbe un lapras modesto no? non pensavo a quella natura sinceramente :S

inoltre contro amungus che va di giga drain e nel frattempo si restora ce la farebbe?

Che set avrebbe il tuo lapras?

Scusa ma come vedi non sono molto informato. Su smogon l'unico che danno è quello che prevede assault vest

[yohohoho]

Bisharp @ Focus Sash

Ability: Defiant

Level: 50

EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 SpD

Adamant Nature

- Sucker Punch

- Knock Off

- Iron Head

- Protect

 

 

Tornadus-Therian @ Leftovers

Ability: Regenerator

Level: 50

EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe

Modest Nature

- Hurricane

- Focus Blast

- Protect

- U-Turn

 

[SKYFALL]

 

 

Discharge è sicuramente una buona mossa, ma la vedo molto poco utile con Thunder a fianco, quindi io opterei per Thunder Wave che non guasta.

 

Con la Dump su Politoed si hanno abbastanza turni senza ricorrere all'utilizzo di Rain Dance. Sì, c'è il problema delle altre condizioni metereologiche, ma c'è sempre lo switch.

Fake Out flincha e basta n_n

 

 

non so quotare molto bene ahahah, comunque c'è qualcosa che non va in Ludicolo, dovrebbe sicuramente avere Nuotovelox e poi Modest e io lo preferisco con Ice Beam  

[yohohoho]

non so quotare molto bene ahahah, comunque c'è qualcosa che non va in Ludicolo, dovrebbe sicuramente avere Nuotovelox e poi Modest e io lo preferisco con Ice Beam

Corretto, semplice confusione provocata dalla febbre :°

[Falkon]

Thundurus sicuramente al posto di Zapdos ma vedi tu, l'Ability comunque è "Prankster" XD 

il set di Thundurus non so consigliarti vedi di capire esattamente cosa deve fare come Moveset potresti mettere Rain Dance (lui ha Priority quindi è figo contro Zard Y) T Bolt; Taunt, Thunder Wave vedi tu se farlo Timid per Outspeedare qualcosa in particolare, ma lo vedo meglio Calm e boh in effetti vedo un po' inutile Tornadus... Hurricane è carina, ma non mi convince troppo il suo ruolo... usare 4 pokémon Water è abbastanza esagerato però (compreso il Lapras sopra citato)... :/

Ti dirò, forse l'inesperienza nel fronteggiare particolari pokemon con pokemon del team diversi da Tornadus ma questo genio che io preferisco in forma therian per la sua maggiore bulkyness mi ha dato soddisfazioni, ripeto grazie anche a quel hurricane che fino a ora trovavo fosse l'unico modo per tenere testa ai pokemon d'erba.

 

 

Discharge è sicuramente una buona mossa, ma la vedo molto poco utile con Thunder a fianco, quindi io opterei per Thunder Wave che non guasta.

 

Con la Dump su Politoed si hanno abbastanza turni senza ricorrere all'utilizzo di Rain Dance. Sì, c'è il problema delle altre condizioni metereologiche, ma c'è sempre lo switch.

Fake Out flincha e basta n_n

 

Riguardo discharge io la pensavo come una buona cosa vista la presenza di swampert che ne è immune. Chiaramente diventa inutilizzabile se il compagno non può evitarla e quindi sarebbe migliore t-wave però boh. Come dicevo, per contrastare il fatto che charizard settasse il sole, grazie a scarica potevo colpirlo (misserei probabilmente tuono invece) abbastanza duramente...

 

Un tizio a quanto pare bravo usa(va ?) questo team

 

Politoed

Ability: Drizzle

 

Ludicolo

Ability: Swift Swim

 

Swampert @ Swampertite

Ability: Torrent

 

Thundurus-Therian (M)

Ability: Volt Absorb

 

Tornadus (M)

Ability: Prankster

 

Terrakion

Ability: Justified

 

Mi aiutereste a capire che set userebbe sui suoi pokemon e come affronta threat come mvenusaur e amoongus?

 

Praticamente stai sconvolgendo tutto quello che avevo pensato xD

 

A iniziare dal fatto che hai tolto taunt (che però forse su un tizio lento così è inutile) a bisharp.

U-turn di certo worka bene con l'abilità  di tornadus-t ma: come si affrontano gli screen setter? cioè se mi appare contro un klefky o un rotom gli faccio settare tutte le difese che vuole?

Sarò nabbo ma preferirei spiegazioni alle modifiche che proponete, non semplici copia incolla di set standard

[SKYFALL]

non so Evs Spread, ma direi a occhio:

Politoed @ Sitrus Berry

Modest o Calm

- Protect

- Scald

- Hepling Hand

- Encore / Icy Wind

 

Ludicolo @ Assault Vest

Modest

- Fake Out

- Giga Drain

- Ice Beam

- Scald / hydro Pump

 

Swampert @ Swampertite

Adamant

- Protect

- Waterfall

- Earthquake

- ?

 

Thundurus-T @ Choice Scarf

Timid

- HP [ice] / Flash Cannon

- Grass Knot

- Dark Pulse

- Thunder

 

Tornadus @ ?

...

...

...

non lo conosco proprio... usa il tuo

 

Terrakion @ Lum Berry

Jolly

- Rock Slide

- Close Combat

- Quick Guard

- Protect

 

credo così