Razza degli Spettri

[Zarxiel]

E' un thread che volevo aprire da un po, e ora ho deciso di farlo.

Mentre con alcuni Pokémon definire cosa sono è facile: Arcanine è un cane, Pikachu è un topo e così via. Ma per gli Spettri la cosa è diversa per i meno esperti in materia.

Quindi vorrei aprire questo thread per dire cosa sono (almeno secondo me) gli Spettri, quindi iniziamo.

 

-Gastly, Haunter e Gengar: Ombra

-Marowak: Rinoceronte (?)

-Misdreavus, Mismagius: Banshee

-Shedinja: Prendicorpo

-Sableye: Spettro

-Shuppet, Banette: Poltergeist

-Duskull, Dusclops, Dusknoir: Mietitori d'anime

-Froslass: Costrutto

-Drifloon, Drifblim: Polttergeist

-Spiritomb: Sluagh

-Rotom: Ombra

-Giratina: Demone

-Arceus: Divinità

-Yamask, Cofagrigus: Fantasma

-Frillish, Jellicent: Meduse

-Litwick, Lampent, Chandelure: Poltergeist

-Golett, Golurk: Costrutti

-Honedge, Doublade, Aegislash: Poltergeist

-Phantump, Trevenant: Prendicorpo

-Pumpkaboo, Gourgeist: Prendicorpo

-Hoopa: Genio

-Decidueye: Gufo

-Oricorio: Pappagallo

-Sandygast, Palossand: Poltergeist

-Silvally: Ibrido-Cyborg

-Mimikyu: Persona ombra (?)

-Dhelmise: Zombie

-Lunala: Ultracreatura

-Marshadow: Persona ombra

[Khovid]

Aegislash (una spada posseduta) è un poltergeist, mentre Dhelmise che è un'ancora posseduta è uno zombie? Per me c'è qualquadra che non cosa. 

[ShinyBlue]

Che è Persona ombra?

[Zarxiel]

9 minuti fa, ShinyBlue ha scritto:

Che è Persona ombra?

Una creatura che è letteralmente un'ombra fisica

2 ore fa, Donnerblitz ha scritto:

Aegislash (una spada posseduta) è un poltergeist, mentre Dhelmise che è un'ancora posseduta è uno zombie? Per me c'è qualquadra che non cosa. 

Dhelmise è un ALGA posseduta dall'anime di ALGHE, l'ancora è solo un fantoccio/arma. Gli zombie di fatto sono cadaveri posseduti dalle anime dei vecchi possessori.

[Visitatore]

Marowak ha alcune caratteristiche rettilane, non lo definirei un rinoceronte. Più che altro lo collocherei in un gruppo di sinapsidi (gli animali da cui si sono evoluti i mammiferi; Bulbasaur ad esempio è molto simile ad uno dei primi sinapsidi) che hanno subito un'evoluzione differente dalla norma (assieme a Cubone, Kangaskhan, Aron, Lairon, Aggron e forse Lapras).

 

Comunque, potresti spiegarmi la differenza tra i vari gruppi? Qual è ad esempio la differenza tra uno spettro e un fantasma? O tra un prendicorpo e un poltergeist? Sono molto curioso

[Zarxiel]

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

Marowak ha alcune caratteristiche rettilane, non lo definirei un rinoceronte. Più che altro lo collocherei in un gruppo di sinapsidi (gli animali da cui si sono evoluti i mammiferi; Bulbasaur ad esempio è molto simile ad uno dei primi sinapsidi) che hanno subito un'evoluzione differente dalla norma (assieme a Cubone, Kangaskhan, Aron, Lairon, Aggron e forse Lapras).

 

Comunque, potresti spiegarmi la differenza tra i vari gruppi? Qual è ad esempio la differenza tra uno spettro e un fantasma? O tra un prendicorpo e un poltergeist? Sono molto curioso

Le ossa sono quelle id un mammifero, purtroppo però non potendo vedergli la faccia è difficile dire quale tipo, a me sembra tanto un qualche tipo di rinoceronte, ma è difficile dirlo con certezza.

Kangaskhan sembra essere una via di mezzo tra canguro e rinoceronte pure, Aron e famiglia sono dei triceratopi, Lapras invece dovrebbe essere una sorta di foca dal momento che ha le orecchie, Bulbasaur e famiglia invece sono dei rettili in tutto e per tutto, saur del nome è lucertola in latino

 

Per la differenziazione, dunque, il fantasma è un entità spiritica che non necessità di possessione ed è un essere immateriale, lo spettro d'altro canto è una creatura che sebbene non possieda un corpo ha una sua fisicità. Il poltergeist è uno spirito invece che per manifestarsi deve prendere possesso di un oggetto, mentre il prendicorpo è uno spirito che ha preso possesso di un corpo biologico (come suggerisce il nome) spesso prendendone tutti i tratti fisici, infatti il nome di Trevenant deriva da Tree o Treant e Revenant (Prendicorpo)

[pokemario]

quando scrivi ombra cosa intendi? comunque bel tread la cosa che gli zombie possono essere corpi posseduti dalle loro anime non la sapevo sapevo che potevano derivare da funghi infezioni o maledizioni e pensavo che non avessero più un anima ma agissero si istinto forze ne esistono di vari tipi?

[Zarxiel]

2 minuti fa, pokemario ha scritto:

quando scrivi ombra cosa intendi? comunque bel tread la cosa che gli zombie possono essere corpi posseduti dalle loro anime non la sapevo sapevo che potevano derivare da funghi infezioni o maledizioni e pensavo che non avessero più un anima ma agissero si istinto forze ne esistono di vari tipi?

Ne esistono di vari tipi, uno zombie può essere creato per necromanzia, da virus, funghi o da semplice possessione dall'anima originaria di quel corpo.

Ombre sono anime che si manifestano o come esseri simili a ombre informi, ma hanno la facoltà di prendere forme più stabili impossessandosi di elementi, quali fuoco, acqua, luce (si anche luce) e quant'altro, Rotom e Gastly e famiglia, essendo rispettivamente plasma e gas posseduto sono più simili a Ombre dato che si tratta di possessione di elementi e non di oggetti

[Visitatore]

49 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Le ossa sono quelle id un mammifero, purtroppo però non potendo vedergli la faccia è difficile dire quale tipo, a me sembra tanto un qualche tipo di rinoceronte, ma è difficile dirlo con certezza.

Kangaskhan sembra essere una via di mezzo tra canguro e rinoceronte pure, Aron e famiglia sono dei triceratopi, Lapras invece dovrebbe essere una sorta di foca dal momento che ha le orecchie, Bulbasaur e famiglia invece sono dei rettili in tutto e per tutto, saur del nome è lucertola in latino

 

Per la differenziazione, dunque, il fantasma è un entità spiritica che non necessità di possessione ed è un essere immateriale, lo spettro d'altro canto è una creatura che sebbene non possieda un corpo ha una sua fisicità. Il poltergeist è uno spirito invece che per manifestarsi deve prendere possesso di un oggetto, mentre il prendicorpo è uno spirito che ha preso possesso di un corpo biologico (come suggerisce il nome) spesso prendendone tutti i tratti fisici, infatti il nome di Trevenant deriva da Tree o Treant e Revenant (Prendicorpo)

Quando si parla di sinapsidi è molto facile confondersi, ad una persona non informata i gruppi più antichi sembrano uguali ai rettili (es.: Dimetrodon) e quelli più "recenti" (es.: Cynodontia) sembrano mammiferi.

Marowak ha una coda rettilana, che ricorda quella di Massetognathus; gli arti inferiori sono leggermente piegati, come i sinapsidi intermedi, in quanto non avevano ancora sviluppato una struttura ossea in grado di sopportare un'andatura "dritta" per così dire. D'altro canto l'osso che ha in mano è molto simile a quello di un mammifero più evoluto, da qui l'idea di "creare" un ordine di sinapsidi evoluti ma che hanno intrapreso un percorso diverso da quello dei mammiferi veri e propri.

Kangaskhan è un'accozzaglia di tante cose, ma anche in questo caso si avvicina di più a un sinapside (direi un'evoluzione di Titanophoneus): la mascella "a pizzo" con i denti sporgenti, la coda rettilana, le varie placche ossee su tutto il corpo...

Aron, Lairon ed Aggron sono molto più vicini ai rettili di quanto lo siano gli altri pokémon citati (basta vedere le narici "attaccate" alla faccia o l'assenza di un padiglione auricolare), tuttavia il cranio semi-allungato li ricollegano più a sinapsidi molto antichi (es.: Angelosaurus, a giudicare dalla stazza).

Lapras ha tratti da mammifero (pseudo-padiglioni auricolari) così come rettilani (struttura del collo, mascella appuntita); non abbiamo prove che siano esistiti sinapsidi acquatici (per questo ho scritto "forse"), ma si pensa che Ophiacodon avesse uno stile di vita semiacquatico, quindi è possibile che Lapras abbia subito un'evoluzione indipendente a partire da un gruppo simile.

Bulbasaur è in tutto e per tutto ispirato a un sinapside dicinodonte, l'anatomia corrisponde quasi perfettamente con Stahleckeria (ad esclusione del fatto che Bulbasaur ha un proto-padiglione auricolare, il che lo rende ancora più vicino a sinapsidi più recenti). C'è addirittura un dicinodonte che si chiama proprio Bulbasaurus (e, non per vantarmi, ma avevo accostato Bulbasaur a quel gruppo prima che questa specie venisse scoperta ). Il suffisso -saur (lucertola) è usato in modo improprio anche nel mondo reale. A partire da "dinosauro", quando i Dinosauria non sono affatto lucertole, fino a moltissimi sinapsidi che lo conservano. Ciò è dovuto principalmente ad un errore che si fece quando vennero scoperti i primi dinosauri e li si accostò a Lacertilia (le lucertole appunto) primitive, quando poi si è scoperto che non è così.

 

Capito. Invece la definizione di Ombra qual è? Gastly non potrebbe essere considerato un Poltergeist considerando che si "impossessa" di particelle gassose?

[Zarxiel]

2 minuti fa, Yotin ha scritto:

Quando si parla di sinapsidi è molto facile confondersi, ad una persona non informata i gruppi più antichi sembrano uguali ai rettili (es.: Dimetrodon) e quelli più "recenti" (es.: Cynodontia) sembrano mammiferi.

Marowak ha una coda rettilana, che ricorda quella di Massetognathus; gli arti inferiori sono leggermente piegati, come i sinapsidi intermedi, in quanto non avevano ancora sviluppato una struttura ossea in grado di sopportare un'andatura "dritta" per così dire. D'altro canto l'osso che ha in mano è molto simile a quello di un mammifero più evoluto, da qui l'idea di "creare" un ordine di sinapsidi evoluti ma che hanno intrapreso un percorso diverso da quello dei mammiferi veri e propri.

Kangaskhan è un'accozzaglia di tante cose, ma anche in questo caso si avvicina di più a un sinapside (direi un'evoluzione di Titanophoneus): la mascella "a pizzo" con i denti sporgenti, la coda rettilana, le varie placche ossee su tutto il corpo...

Aron, Lairon ed Aggron sono nolto più vicini ai rettili di quanto lo siano gli altri pokémon citati (basta vedere le narici "attaccate" alla faccia o l'assenza di un padiglione auricolare), tuttavia il cranio semi-allungato li ricollegano più a sinapsidi molto antichi (es.: Angelosaurus, a giudicare dalla stazza).

Lapras ha tratti da mammifero (pseudo-padiglioni auricolari) così come rettilani (struttura del collo, mascella appuntita); non abbiamo prove che siano esistiti sinapsidi acquatici (per questo ho scritto "forse"), ma si pensa che Ophiacodon avesse uno stile di vita semiacquatico, quindi è possibile che Lapras abbia subito un'evoluzione indipendente a partire da un gruppo simile.

Bulbasaur è in tutto e per tutto ispirato a un sinapside dicinodonte, l'anatomia corrisponde quasi perfettamente con Stahleckeria (ad esclusione del fatto che Bulbasaur ha un proto-padiglione auricolare, il che lo rende ancora più vicino a sinapsidi più recenti). C'è addirittura un dicinodonte che si chiama proprio Bulbasaurus (e, non per vantarmi, ma avevo accostato Bulbasaur a quel gruppo prima che questa specie venisse scoperta ). Il suffisso -saur (lucertola) è usato in modo improprio anche nel mondo reale. A partire da "dinosauro", quando i Dinosauria non sono affatto lucertole, fino a moltissimi sinapsidi che lo conservano. Ciò è dovuto principalmente ad un errore che si fece quando vennero scoperti i primi dinosauri e li si accostò a Lacertilia (le lucertole appunto) primitive, quando poi si è scoperto che non è così.

 

Capito. Invece la definizione di Ombra qual è? Gastly non potrebbe essere considerato un Poltergeist considerando che si "impossessa" di particelle gassose?

Capito, anche se in Bulbasaur credo siano più spuntoni e non orecchie, visto che non ha fori.

Dunque, il gas non è un oggetto fisico, per questo non si può trattare di Poltergeist, ma di Ombra.

[Visitatore]

23 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Capito, anche se in Bulbasaur credo siano più spuntoni e non orecchie, visto che non ha fori.

Dunque, il gas non è un oggetto fisico, per questo non si può trattare di Poltergeist, ma di Ombra.

Infatti sì, non credo siano padiglioni auricolari veri e propri, ma più delle escrescenze che poi con l'evoluzione (darwiniana intendo) hanno portato allo sviluppo delle strutture acustiche tipiche dei mammiferi.

 

Capito. Quindi se mi è tutto chiaro le varie categorie sono:

 

- Spettro: essere pseudo-fisico che non ha bisogno di un oggetto di possessione.

- Mietitore d'anime: essere che "traghetta" le varie anime dal Mondo dei Vivi a quello dei Morti. (Domanda: visto che abbiamo solo Duskull e famiglia in questa categoria, che sono esseri pseudo-fisici che non hanno bisogno di un oggetto di possessione, potremmo considerare i Mietitori come un sottogruppo degli Spettri?).

- Fantasma: essere incorporeo che non ha bisogno di un oggetto di possessione.

- Banshee: spirito femminile capace di lanciare maledizioni (Anche qui, sottogruppo dei Fantasmi?).

- Prendicorpo: essere che per manifestarsi usa un corpo organico.

- Poltergeist: essere che per manifestarsi usa un oggetto inorganico.

- Ombra: essere che per manifestarsi usa elementi liquidi, areiformi o in pgni caso aleatori, per permetter loro di non avere una forma ben definita.

- Persona Ombra: sottogruppo di Ombre simili ad esseri umanoidi (a tal proposito... perché Mimikyu?).

- Zombie: essere che possiede il corpo appartenuto ad egli stesso quando era in vita.

- Sluagh: insieme di anime unite in un unico essere (?).

 

[Zarxiel]

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

Infatti sì, non credo siano padiglioni auricolari veri e propri, ma più delle escrescenze che poi con l'evoluzione (darwiniana intendo) hanno portato allo sviluppo delle strutture acustiche tipiche dei mammiferi.

Si, lo credo anch'io

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

Capito. Quindi se mi è tutto chiaro le varie categorie sono:

 

- Spettro: essere pseudo-fisico che non ha bisogno di un oggetto di possessione.

Precisamente

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Mietitore d'anime: essere che "traghetta" le varie anime dal Mondo dei Vivi a quello dei Morti. (Domanda: visto che abbiamo solo Duskull e famiglia in questa categoria, che sono esseri pseudo-fisici che non hanno bisogno di un oggetto di possessione, potremmo considerare i Mietitori come un sottogruppo degli Spettri?).

Vedo che hai capito tutto

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Fantasma: essere incorporeo che non ha bisogno di un oggetto di possessione.

Si

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Banshee: spirito femminile capace di lanciare maledizioni (Anche qui, sottogruppo dei Fantasmi?).

Più che maledizioni le banshee sono spiriti femminili famose per l'uso della voce, cosa palese perché Mismagius crea maledizioni e incantesimi con la voce, Misdreavus è definito il Pokémon Strido e Ultimocanto è una mossa che spesso caratterizza Misdreavus e Mismagius (CARATTERIZZA=/=Peculiare)

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Prendicorpo: essere che per manifestarsi usa un corpo organico.

Si, aggiungo che spesso iniziano a sviluppare funzioni organiche, motivo per cui i Prendicorpo sebbene siano non-morti sono considerati degli esseri viventi a tutti gli effetti, secondo alcuni miti si nutrono addirittura di carne per sopravvivere, infatti Trevenant e Gourgeist effettuano la fotosintesi, non è la stessa cosa, ma si cibano come esseri viventi veri e propri

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Poltergeist: essere che per manifestarsi usa un oggetto inorganico.

Si

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Ombra: essere che per manifestarsi usa un elementi liquidi, areiformi o in pgni caso aleatori, per permetter loro di non avere una forma ben definita.

Si

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Persona Ombra: sottogruppo di Ombre simili ad esseri umanoidi (a tal proposito... perché Mimikyu?).

Sono letteralmente delle ombre fisiche, è come se tu vedi un ombra in tredimensioni che puoi toccare con mano. Mimikyu l'ho messo perché sembra la categoria che più ci si addice, purtroppo non potendo vederlo interamente non posso dirlo con certezza, ma vedendo il poco che posso del corpo sembra essere un ombra fisica

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Zombie: essere che possiede il corpo appartenuto ad egli stesso quando era in vita.

Si

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

- Sluagh: insieme di anime unite in un unico essere (?).

Si, gli Sluagh sono anime dannate che per sopravvivere (o manifestarsi nel mondo dei vivi, dipende dal folklore) si uniscono fra loro, essi sono estremamente voraci, tanto che non solo divorano le anime che trovano, ma possono addirittura compiere veri e propri atti di cannibalismo divorando altri Sluagh

Non hai idea Legacy of Kain quanta di questa roba c'è XD

[Dragozard]

Queste cose non le sapevo, non pensavo che gli zombie potessero anche essere anime che possiedono il corpo di quando erano in vita. Che differenza c'è tra l'essere vivi e possedere il proprio corpo dopo la morte? Il comportamento non dovrebbe rimanere invariato? Intanto stavo pensando a un Charizard zombie, quindi di tipo spettro. In teoria potrebbero fare la forma zombie per tutti i pokémon non leggendari che non sono già non-morti.

[Zarxiel]

Adesso, Dragozard ha scritto:

Queste cose non le sapevo, non pensavo che gli zombie potessero anche essere anime che possiedono il corpo di quando erano in vita. Che differenza c'è tra l'essere vivi e possedere il proprio corpo dopo la morte? Il comportamento non dovrebbe rimanere invariato? Intanto stavo pensando a un Charizard zombie, quindi di tipo spettro. In teoria potrebbero fare la forma zombie per tutti i pokémon non leggendari che non sono già non-morti.

Le funzioni vitali non si "riattivano" ed il tuo corpo si decompone in continuazione, sei letteralmente un cadavere vivente, i prendicorpo invece è come se il tempo nel corpo si fermasse, anche se è il prendicorpo di un cadavere, esso non si decompone più, ma rimane nel suo stato in cui si è impossessato.

[Dragozard]

4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Le funzioni vitali non si "riattivano" ed il tuo corpo si decompone in continuazione, sei letteralmente un cadavere vivente, i prendicorpo invece è come se il tempo nel corpo si fermasse, anche se è il prendicorpo di un cadavere, esso non si decompone più, ma rimane nel suo stato in cui si è impossessato.

Se il corpo si decompone, come fa a sopravvivere uno zombie?

[Zarxiel]

Adesso, Dragozard ha scritto:

Se il corpo si decompone, come fa a sopravvivere uno zombie?

mmmmmmmh non sopravvive XD

[Dragozard]

3 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

mmmmmmmh non sopravvive XD

Quindi Dhelmise ha una aspettativa di (non) vita limitata?

[Zarxiel]

1 minuto fa, Dragozard ha scritto:

Quindi Dhelmise ha una aspettativa di (non) vita limitata?

Sostituisce le sue parti del corpo con altre alghe, quindi  tecnicamente se sostituisci le tue parti del corpo, puoi allungare la non-vita

[pokemario]

da quello che ho capito in generale gli zombie sono corpi morti che tornano i vita per qualsiasi motivo senza riattivare le funzioni vitalii e senza bloccare la decomposizione ora però mi chiedo no è possibile che un anima si impossessi di un crpo che non è il suo ma senza riattivare le funzini vitali ecc.

[Zarxiel]

Adesso, pokemario ha scritto:

da quello che ho capito in generale gli zombie sono corpi morti che tornano i vita per qualsiasi motivo senza riattivare le funzioni vitalii e senza bloccare la decomposizione ora però mi chiedo no è possibile che un anima si impossessi di un crpo che non è il suo ma senza riattivare le funzini vitali ecc.

Non ne ho mai sentito parlare sinceramente... XD

[Dragozard]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Sostituisce le sue parti del corpo con altre alghe, quindi  tecnicamente se sostituisci le tue parti del corpo, puoi allungare la non-vita

Sembra un po' difficile per zombie umani o per ipotetici zombie di Charizard, Pheromosa, Porygon-Z ecc.

[Zarxiel]

Adesso, Dragozard ha scritto:

Sembra un po' difficile per zombie umani o per ipotetici zombie di Charizard, Pheromosa, Porygon-Z ecc.

non tanto, prendi anche la mano di qualcun'altro e la attacchi XD in alcune parti lo fanno, oppure se è stato rianimato con la necromanzia è possibile rimarginare il corpo di uno zombie per ferite di piccola entità (mi ricordo ancora gli Zombie neri di Legacy of Kain... devi farli esplodere o bruciarli, altrimenti si rimarginano di continuo XD)

[pokemario]

2 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Sembra un po' difficile per zombie umani o per ipotetici zombie di Charizard, Pheromosa, Porygon-Z ecc.

porygon z non credo si possibile non è organico.. gli altri credo uccidano i propri simili vediamo zarxy che ci dice

[Zarxiel]

Adesso, pokemario ha scritto:

porygon z non credo si possibile non è organico.. gli altri credo uccidano i propri simili vediamo zarxy che ci dice

Già scritto sopra XD Porygon-Z è un qualche tipo di... androide credo... non ho mai capito cosa sia... non sembra un robot però... un programma vivente forse... boh

[pokemario]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Già scritto sopra XD Porygon-Z è un qualche tipo di... androide credo... non ho mai capito cosa sia... non sembra un robot però... un programma vivente forse... boh

quando ho iniziato a scrivere non avevi ancora scritto nulla poi o continuato uguale a me porygon z pare un programma vivente