[Piazza] Mini Lupus in Tabula: Classic Edition

[Chill]

2 minuti fa, Glavial ha scritto:

Qui abbiamo 2 probabilità:

-Taty se è lupa,ha usato la scusa del fatto che le abbiamo incastrata con lo sbranamento di Astrale per diventare la vittima

-Taty se è buona è stata veramente incastrata. 

:/

Qui si può andare solo per intuito,secondo voi quale sarebbe l'idea giusta?

Per quanto mi riguarda, come ho detto prima, quelle 4 cose mi hanno lasciato abbastanza perplesso, e se prima avevo ben pochi dubbi, ora ne ho un po di più, però voglio sapere le sue risposte perché non voglio prendere abbagli. Voglio sentire quello che ha da dire, e poi prenderò una decisione.

[Download]

lol ho failato a scrivere,ho scritto:abbiamo incastrato.

[Chill]

2 minuti fa, Glavial ha scritto:

lol ho failato a scrivere,ho scritto:abbiamo incastrato.

è una confessione?

[Download]

Adesso, Dante ha scritto:

è una confessione?

 

Sì,è una confessione,io…sono…un…gigante! 

[Forci]

1 ora fa, Dante ha scritto:

è una confessione?

certo

[Chill]

1 minuto fa, Forci23 ha scritto:

certo

Tu hai riletto le 25 pagine di ieri? (se lo hai fatto i miei complimenti XD)

Cosa ne pensi? Hai dei sospetti attualmente?

[Forci]

1 ora fa, Dante ha scritto:

Tu hai riletto le 25 pagine di ieri? (se lo hai fatto i miei complimenti XD)

Cosa ne pensi? Hai dei sospetti attualmente?

yep, chi ho messo una bella mezzoretta,

comunque il mio sospetto maggiore è taty, e cosa ne penso l'ho scritto prima

 

[Taty]

4 ore fa, Dante ha scritto:

OK ammetto che astrale non me lo sarei aspettato...

Cmq come ho detto ieri sera ho da fare delle domande a @Taty su 4 punti che mi hanno lasciato perplesso. Non fraintendere, non ti sospetto ancora, ma devo chiarirmi le idee. 

 

Ci sono, dimmi pure! Se ho failato da qualche parte fammelo notare, non c'è problema.

3 ore fa, FabulousPug ha scritto:

Buongiorno ragazzi! Penso che abbiate fatto male a rogare fenrir :-( nonostante si stesse comportando in maniera 'atipica' per un giocatore di lit, non penso fosse lupo. La morte di Astrale era quasi intuibile.. cioè io ci avrei messo la mano sul fuoco che probabilmente uno tra astrale taty sarebbe stato bersagliato. Ovviamente non avendo poteri non potremo mai avere la certezza di chi delle 2 potrebbe essere lupo (perché sinceramente non riesco a spiegarmi l'intensità dei loro battibecchi se fossero state entrambe delle cittadine). 

Stamattina ho letto tutto il discorso di taty sulle imcongruenze di astrale e devo dire che ha cambiato un po di volte la sua lista sospetti (astrale) ma oltre a questo, niente di cosi consistente da farti dire "lupoohoo xD". 

Vado a fare colazione e a "docciarmi". 

Guarda, a parte il legame di affetto con Fen - che viene messo da parte in questo tipo di giochi, non a caso nello scorso lit volevo ammazzarlo nonostante quello - ti assicuro che quel dettaglio che ci ha fatto notare (forse in modo un po' troppo enigmatico, all'inizio neanch'io ci ero arrivata) mi ha dato conferma del fatto che fosse un cittadino. E non è proprio il tipo da "pianificare" il tutto, del tipo "faccio finta di non sapere un dettaglio sui lupi per poi non sembrare lupo" perché no, ripeto, non è il tipo e soprattutto l'ha notato e fatto notare molte pagine dopo, se avesse architettato il tutto l'avrebbe fatto presente subito e in modo palese. Invece si è limitato al volercelo far capire da soli, della serie "chi vuol intendere, intenda" (gli altri nel camper, ah ah grasse risate).

 

3 ore fa, LittleMudkip ha scritto:

Taty: La arrogherei apposta solo perchè è lei, ma non mi ha causato sospetti
Come potete notare, c'è qualcosa di strano
Oggi mi focalizzerei su Fertolo(davvero, ai miei tempi ti difendevi, anche  ) e su -Coco(non hai risposto per un motivo davvero stupido)
Oltretutto l'eliminazione di Astrale mi ha aiutato a capire
Nella mia testa, si è formato questo triangolo Taty-Astrale-Fertolo in cui uno dei 3 è lupo, e l'eliminazione di Astrale la esclude ovviamente
Rimangono Taty e Fertolo
Seppur magari vogliate rogare Taty(e la cosa mi piacerebbe, lo ammetto) credo che dovremo aspettare il prossimo Lupus perchè qua è buona
Il lupo è Fertolo
Stile diverso dal solito Fertolo, e oltretutto risposta un po' gnè
Voglio dire, abbiamo sospetti più grandi? Non credo
Cioè, io ho esposto
Ora dite la vostra
Abbiamo già perso un buono ieri con Fenrir, vorrei evitare anche oggi grazie
@Demon 8 VOTI DI PENALITA'? MA E' UN GOMBLODDO CONTRO DI ME. AGGHIACIANDE QUESTA PENALITA'

Tralascio la parte riferita agli altri giocatori perché al momento non so esprimermi, però concordo con te sul fatto che Coco mi sia sembrato preoccupato. Però mi ha dato la stessa sensazione anche negli scorsi lit, quindi probabilmente è il suo modo di giocare.

Grazie, so che se potessi mi arrogheresti anche fuori dai lit. 

Comunque non sono d'accordo sull'escludere Astrale come probabile lupo solo perché è stata sbranata. Ancora non la ritengo convincente sinceramente, ora come ora credo sia stata una tattica (banale) per raccogliere consensi intorno a chi la difendeva e mettere in cattiva luce chi l'accusava (tra cui, io in prima fila). E credimi che farsi i conti su quanti lupi contro quanti cittadini non serve proprio a niente, perché se sapessi che sacrificando un compagno mi guadagnerei la fiducia di quasi tutta la piazza la sacrificherei eccome. Forse non sacrificherei una ritenuta un Big, ma credo che questa sia stata una pura casualità. Hanno beccato due con due bei caratterini difficili che si sono inevitabilmente scontrati, e vbb.

Su Fertolo non mi esprimo ancora, nel mio primo lit ricordo solo che gli diedi addosso perché faceva tantissime domande. L'unica cosa che ho notato è che si è limitato a battibeccare con Fenrir e a fare qualche commentino, ma senza avanzare chissà quali teorie. Non so, lo terrò d'occhio btw.

 

3 ore fa, Astrale.- ha scritto:

No vabbe,se vi fate bindolare  dopo la mia morte... Se hanno ucciso me e  non Taty é  perché forse ho dato fastidio a qualche lupacchiotto?

Perdonatemi Mod,dovevo

Forse pensavi di confermare la tua innocenza definitivamente dopo la tua morte? Credo vi siate giocati la carta sbagliata. Hanno ucciso te e ci sono due ipotesi:

- Sei - come credo al 70/80% - un lupo che si è sacrificato per provocare la reazione del "ma se Astrale è morta allora è buona certa! allora andiamo contro chi le andava contro e voleva mandarla al rogo, che sicuramente sono dei cattivi per logica!"

- Sei - ne dubito fortemente - un cittadino e presto verrò fatta fuori anch'io, probabilmente i lupi si son fatti le big risate a vederci battibeccare, ma per il momento regge bene il gioco del "è lupa perché andava contro Astrale buona", attirando i sospetti su di me quindi l'unico motivo per cui non lo faranno è perché hanno un rogo easy e sicuro

Non so come interpretare questo tuo messaggio inviato contro regolamento. Va a favore di entrambe le ipotesi, perché potresti esser stata insistente come a dire "dai, abboccate cittadini" oppure "dai, non abboccate cittadini" so, non so cosa pensare. Fatto sta che sono comunque convinta per buona parte che tu sia stata la vittima sacrificale dei lupi. Si vedrà.

 

3 ore fa, -LEFT- ha scritto:

 

 

Di grazia, potreste spiegarmi perché dopo lo sbranamento di Astrale taty abbia raggiunto l'immunità?

 

In un attimo in piazza sembra già buona.

 

 

 

In realtà devo dissentire in entrambe le opninioni, nessuno si aspettava uno sbranamento di Astrale o Taty, parliamoci chiaramente. Anche tu, Taty, avevi detto che probabilmente sarei stato sbranato io. Quindi la vittima non può non sorprendere, assolutamente. Astrale lupa suicida? Ragioniamoci. Siamo rimasti in 14, supponiamo che Astrale sia lupa. Rimangono 3 lupi su 14. Ora servirebbero ora per loro 5 roghi perfetti, dove mandino al rogo 5 buoni. In cinque giorni nessno oserebbe pensare di non finire sospetto, quindi perché suicidarsi? Piuttosto meglio aspettare di finire il rogo e nel frattempo sbranare qualche buono.

Wait però, hai giocato bene finora ma credo tu stia affrettando un po' troppo i tempi. Qui nessuno ha parlato di immunità né niente. So benissimo di essere entrata nel mirino di tutti sia nel bene sia nel male, ma mi sembri addirittura preoccupato che io possa "scamparla" dal rogo.

Comunque non intendevo dire che la stessa notte saresti stato sbranato (c'erano delle minime possibilità come tutti, obv) ma che prima o poi ti avrebbero fatto fuori - ovviamente se sei un cittadino, cosa che credo al 60% - visto che ieri te la sei giocata piuttosto bene per essere una new entry. Attivo e vigile, potresti essere una minaccia - seppur piccola - per i lupi, per questo ho detto che avresti potuto rischiare lo sbranamento. Ti invito a non scartare subito, a priori, la possibilità che Astrale possa essere un lupo suicida; anzi, ora che ci ragiono, essendo un Big non è difficile che abbia potuto pensare ad una cosa simile, una cosa pazza all'apparenza che non desta sospetti. Farsi tutti quei conti, ripeto, a mio parere è inutile. Se serve sacrificare un compagno per guadagnarsi la fiducia di una piazza intera e manipolare il gioco, se serve ad avere come dici tu "5 roghi perfetti", lo si fa tranquillamente.

 

3 ore fa, -LEFT- ha scritto:

 

Lasciatemi poi aggiungere che il papiro di ieri non mi è affatto piaciuto ed è la cosa che poi mi ha turbato di pù. Elencare mille link a messaggi non è secondo me un modo furbo per accusare qualcuno, perché sembra una lista costruita solo per far veere che si hanno prove, ma rileggendola mi è sembrata la ronaca di uno scontro dove, fino ad allora, vedevo difficile capire chi delle due fosse lupa perché entrambe si accusavano su poche basi.

Non vedo perché il mio post ti abbia turbato e in quale modo. Linkare e riassumere schematicamente l'accaduto, che ti piaccia o meno, fa parte del mio modo di giocare. Lo faccio soprattutto perché è comodo sia per me che per gli altri avere pronti davanti i post ai quali si fa riferimento, senza doversi spremere le meningi per ricordare le esatte parole, dando anche meno possibilità di inventarsi cose e/o di mettere "parole in bocca". Quella di ieri era proprio quella, una cronaca dove facevo notare alcune "stranezze" negli atteggiamenti. Oltretutto, rifacendomi al discorso "se sei esposto puoi essere sia lupo sia cittadino", devo dissentire. Perché un utente che si espone particolarmente e che si applica seriamente su ogni post ha chiaramente intenzione di impegnarsi per "risolvere il caso" e capire chi sono i lupi. Chi invece non ha alcun interesse a ragionare sui comportamenti altrui ma che, al contrario, pensa a passare il più inosservato possibile scrivendo minimi post e cliché vari, ha qualcosa da nascondere. Io stessa riconosco di giocare diversamente da cittadino a lupo, mi espongo decisamente di meno quando so di essere "in errore", mi metto di meno in gioco e punto a guadagnarmi la fiducia degli altri in tutti i modi. Come spero avrai letto qualche pagina indietro, a me frega poco se tale utente è d'accordo o meno con me, se lo reputo buono/cattivo la mia idea non cambia solo in base a quella che l'altro ha di me. Parentesi chiusa.

 

3 ore fa, -LEFT- ha scritto:

 

Non ha acquisito nessuna immunità solo per il suo passato.

Ragioniamo anche sul rogo. Secondo me tra gli ultimi votanti di Fenrir potrebbe esserci un lupo.

 Il mio "passato" è solo un approfondimento, assolutamente non dà certezze sul mio ruolo attuale. Ma è sempre bene essere informati e acquisire sempre più cose.

 

2 ore fa, Dream ha scritto:

NON azzardatevi a considerare Taty buona per questo. Negli scorsi LiT molte altre persone hanno fatto lo stesso errore. 

Ma sono la prima a pensare che non dobbiate considerarmi buona solo ed esclusivamente per quel motivo. Anzi, proclamando la mia innocenza credo addirittura di andare contro corrente, perché generalmente si è più indotti a pensare "ah, è morta tizia, allora la cattiva è quella che le andava contro!". Ritengo semplicemente che non avrebbe avuto alcun senso ammazzare proprio la persona con cui stavo intrattenendo un'accesa discussione, attirando l'attenzione più del dovuto su di me. Sarebbe controproducente da lupo.

> Sono lupo, che faccio? Ammazzo Astrale, così poi tutti si faranno le pippe mentali sul se io sia buona o cattiva, e infine li spingerò a pensare che sono buona e li convincerò a votare  al rogo... chi?

Avrei avuto bisogno di un nome da accusare e da mandare al rogo il giorno dopo. Se adesso stessi qui a dire "credetemi, sono buona! arroghiamo tizio, sono sicura che sia lui il lupo" allora capirei i vostri dubbi, ma srsly, no. Poi vbb ognuno è libero di pensare quel che gli pare, di credermi o meno, libero di sfociare nell'assurdo o meno.

 

2 ore fa, FabulousPug ha scritto:

 (cioè farsi uccidere dai suoi compagni il primo giorno non ha senso XD).

Il senso ce l'ha. Mettere in cattiva luce una che, a detta di Astrale stessa, "guidava la piazza" e la "manipolava", avrebbe dato credibilità a tutti i seguaci di Astrale, facendomi passare per la cattiva e arrogandomi. Quindi fidati, se fosse stato necessario - come credo sia stato - lo avrebbero fatto tranquillamente.

 

2 ore fa, Forci23 ha scritto:

Solo a me è venuta l'idea che taty e astrale possano essere entrambe lupe, e che astrale si sia sacrificata per proteggere gli altri lupi(azzardo una idea Dante e nagisa) cosi da poter far arrivare gli altri tre alla fine

No aspetta, questo no, perdonami. Sacrificare addirittura 2 componenti dei lupi, e parliamo di mezza squadra, per ottenere il NIENTE non avrebbe avuto senso in alcun caso. No. Rischioso proprio perché la piazza è divisa in coloro che mi credono buona e coloro che mi credono lupo. Fare una mossa del genere, questo sì che sarebbe da suicidio.

 

2 ore fa, -LEFT- ha scritto:

 

Ne dubito, ritengo molto più probabile Taty che sbrani Astrale per doppia psicologia.

E che cosa dovrei ottenere dopo aver raccolto consensi? Se stessi agendo per "doppia psicologia" come dici, a che fine?

 

2 ore fa, -Naegiz ha scritto:

I casi son dos:

>Tu sei lupa, sbrani Astrale, e conoscendoti, sei una persona che ottiene molta fiducia, quindi dici che "Non avrei fatto così e bla bla bla" 

>Tu sei buona, e i lupi ti volevano castrare. 

Sono più propenso alla prima. 

Mhh, sospetto un po' di te, non perché hai protetto Fen, piuttosto, a naso... 

 

Io personalmente credo di aver fatto la cosa giusta, e se era cittadino, doveva rendersi utile, non: "Fate come volete, se mi rogate vi pentirete" ecc, parole che non danno prove concrete del perché non rogarlo. 

 

MDNN, ma secondo voi è un medio uno che ha fatto solo una partita?! 

 

Come fai a reputare Astrale lupa? Ti ricordo che i lupi sanno la fazione di tutti i giocatori, conoscendosi tra di loro, sanno che tutti gli altri sono cittadini, allora ogni sera sbranano un buono, perché loro sanno che lo è. Di conseguenza ogni sera possiamo capire che lo sbranato è un buono, perché i lupi sono 4 ed è controsenso sbarazzarsi di un compagno, che poi vanno sempre ad un passo dalla sconfitta. 

Allora secondo il tuo ragionamento, Taty dovrebbe essere lupa, e io concordo, ma non volevi arrivare a questo, quindi ti lascio nella lista sospetti. 

 

Detto questo, aggiorno la lista lupi con:

Taty-Fen-Mud-Fab, anche se mi sembra squilibrata, vedrò come andrà. 

Riguardo ai casi che hai citato:

> Sì, ma una volta ottenuta la fiducia, a cosa potrebbe servirmi se non ho manco fatto un nome per il rogo? Se non ho manco scritto su chi ho maggiori sospetti? Fiducia a muzzo?

> Eh beh.

Non posso né voglio convincerti o portarti dalla mia parte in alcun modo, se troverò il modo di dimostrarlo con prove schiaccianti te lo farò noto.

Comunque non mi piace proprio quel che hai scritto riguardo a Fen, tu l'hai conosciuto anche da giocatore di lit se non erro e dovresti sapere che quella è la sua tattica di gioco, ma portata all'esasperazione dopo che più utenti gli hanno dato addosso. Se vogliamo andare per analogie, mi ha ricordato molto Scarecrow nel PiT, che ad un certo punto ha mollato come Demon, scocciatisi di avere una piazza intera contro. (almeno, così ricordo)

Comunque la classifica di new/medium/big non si stila soltanto in base a quante partite si facciano, ma anche in base al come siano state giocate e con quali strategie. Io dovrei rientrare tra  le new entry solo perché di lit ne ho fatti due finora e questo è il mio terzo, quindi?

"Ogni sera possiamo capire che lo sbranato è un buono" <- Tutti lo stesso ragionamento. Ragazzi miei, svegliatevi. Se è necessario, un compagno lo si sacrifica. Toglietevi dalla testa l'idea che "tutti gli sbranati sono automaticamente buoni", perché soltanto i moderatori hanno la certezza sui ruoli di tutti.  

E non capisco perché ti ostini a vedere Fen lupo, seriamente. e Fab cosa c'entra? Mud? Non capisco.

 

2 ore fa, LittleMudkip ha scritto:

Ah, vorrei dire a Naegiz che da un punto di vista statistico a Lupus in Corso non c'è nessuna possibilità di sapere un ruolo concretamente, giusto per
Anche perchè ritenere Fen lupo è un po' meh

QUOTONE.

 

1 ora fa, Nagisa_Hazuki ha scritto:

 

Astrale non è lupa, riflettete.

In un Lit in cui i lupi si conoscono tutti e sono solo 4 contro i 12 buoni, uccidere un lupo il primo giorno è da pazzi.

Per me tra Astrale e taty c'è un lupo, fate 2+2 e capite il mio sospetto.

Taty nel Pit non è che si nascondeva granchè, anzi...lei e Fenrir avevano praticamente il controllo supremo della piazza.

Uccidere colei che "governava" un po' la piazza sarebbe stata un'ottima mossa.

"Taty da lupa non si esporrebbe"

Si è esposta pure molto, perchè non è stata sbranata se era lei la buona?

"Si ma poi sarebbe stato un suicidio per Astrale"

No, perchè come potete vedere ora tutti dicono Taty buona, errore che i buoni hanno fatto in ogni santissimo Lit.

Un'altra cosa che mi è puzzata molto è stato il suo commento ieri sera

"Per me potrebbero sbranare Left"

Sbranare un new entry il primo giorno, ho capito che i suoi commenti erano più che sensati ma proprio no, anche perchè non era lui che animava la piazza, e molti lo sospettavano, al massimo nel caso fosse buono i lupi lo avrebbero spinto al rogo. Magari volevi sviare un po' le idee

Fenrir lupo o buono?

Ma guardate, ha lo stesso comportamento in ambedue le fazioni, era un 50 e 50 con Dante.

E ci risiamo. L'unica tesi a favore del "Astrale non lupa" è soltanto il fattore numerico. "Uccidere un lupo il primo giorno è da pazzi." -> Bene, ed è altrettanto da pazzi ammazzare la persona con cui si stava avendo un'animata discussione per attirare NEANCHE tutti i consensi, a stento la metà, forse. Azzardato in entrambi i casi, per cui non venitemi a dire che la vostra "prova schiacciante" è questo perché veramente no.

Io nel PiT mi nascondevo sicuramente molto di più che nel primo e in questo, e insieme a Fenrir eravamo gli unici a parlare, ovvio che poi si viene accusati di avere il "controllo supremo", ma ne sono lusingata. lol

Ti rispondo al "Se si è esposta, perché non è stata sbranata se era buona?" -> Facile, ma credo tu l'abbia capito visto che lo sto scrivendo dall'inizio del post. Non sono stata sbranata perché faccio comodo, sono un ottimo intrattenimento dal momento che sono un bersaglio facile da mandare al rogo. E sopratutto perché facendo passare Astrale per buona, personaggi come te e chiunque l'abbia difesa, passano automaticamente per buoni certi, guadagnandosi la piazza intera. Ma non andrà così, nope.

Il motivo del commento su Left l'ho spiegato più sopra.

E comunque già stai cambiando le carte in tavola, ieri reputavi Fenrir un molto probabile lupo. Com'è che ora lo ritieni un 50 e 50?

 

Inizio a postare e poi rispondo al resto.

 

[Chill]

56 minuti fa, Dante ha scritto:

ok ho riletto tutto e finalmente posso parlare in piazza

prima di tutto buongiorno 

secondo, le fatidiche domande/dubbi che ho nominato prima per  @Taty:

• Ieri sera @-Naegiz mi ha chiesto se ti avrei votata nel caso fossero spuntate delle prove o degli indizi che ti mettevano all'angolo. Ancora prima che potessi scrivere la riposta, (anche se abbiamo inviati i mex a pochi secondo l'uno dall'altro, quindi non avevo letto ancora il tuo mex) tu hai sottolineato che nel caso avessi risposto che ti avrei rogata allora ero cittadino. A me sinceramente è sembrato quasi voler essere un suggerimento, o non so. Cmq mi ha lasciato perplesso e non ho capito il motivo di questo tuo mex.
• Quando hai fatto lo spiegone su Astrale hai affermato che lui aveva proposto di concentrarsi sulle new entry e io l'ho appoggiato. Ma in realtà è stato il contrario. Io ho proposto di tenere in conto le new entry e lui ha detto, sì è una buona idea. Questo potrebbe significare poco o niente, ma di nuovo, sono rimasto perplesso, non ho capito se è stata una svista o una cosa voluta.
• Quando ieri ho detto che non ho votato astrale perché mi ero impensierito sul tuo conto, mi hai detto molto gentilmente che oggi avresti risposto ad ogni mio dubbio. Ovviamente è perché vuoi convincerci della tua bontà, più che giusto, eppure il tuo modo così gentile mi ha impensierito. Mi ha dato l'impressione che sapessi per certo che non sono un lupo, e volevi "che la fiducia nei tuoi confronti non traballasse" 
• Ultimo, ma non ultimo, nel mega messaggio anti astrale, quello con i link, hai anche inserito la prova che avevo ragione su una stupida incomprensione con nagisa/astrale (quella dello scherzare o non scherzare). Mi hai appoggiato perché avevo ragione, perché era un'arma in più contro astrale, o di nuovo, come prima, volevi che io mi fidassi al 100% di te?

Io non ho la certezza che tu sia buona, ma il tuo credere al 99% che io lo sia (ripeto, ho avuto questa sensazione dal tuo atteggiamento descritto sopra, ma potrei sbagliate, attendo una risposta ovviamente), mi ha un po sorpreso. E' perché mi hai "capito" facilmente, o lo sai perché sei lupa e conosci quindi chi è buono o lupo? 

insomma tutto questo mi ha mandato in estrema confusione, e non sto capendo ben poco :/ 

 

Per quanto riguarda la morte di Astrale, molti hanno detto che era scontato, ma per me, sarà che non sono ancora pratico pratico del gioco, ma non lo era. Sinceramente lei e la sua squadra ieri aveva "vinto" al voto, difatti lei e nagisa non sono stati votati (ad eccezione di taty), mentre io e fenrir si. Quindi non capisco perché sbranarla, sinceramente io l'avrei lasciata in vita per farla scannare anche oggi con noi, sapendo che dopo fenrir sarei morto o io o Taty.

Sempre più confuso :/

 

This @Taty  

[LittleMudkip]

6 minuti fa, Taty ha scritto:

Ci sono, dimmi pure! Se ho failato da qualche parte fammelo notare, non c'è problema.

Guarda, a parte il legame di affetto con Fen - che viene messo da parte in questo tipo di giochi, non a caso nello scorso lit volevo ammazzarlo nonostante quello - ti assicuro che quel dettaglio che ci ha fatto notare (forse in modo un po' troppo enigmatico, all'inizio neanch'io ci ero arrivata) mi ha dato conferma del fatto che fosse un cittadino. E non è proprio il tipo da "pianificare" il tutto, del tipo "faccio finta di non sapere un dettaglio sui lupi per poi non sembrare lupo" perché no, ripeto, non è il tipo e soprattutto l'ha notato e fatto notare molte pagine dopo, se avesse architettato il tutto l'avrebbe fatto presente subito e in modo palese. Invece si è limitato al volercelo far capire da soli, della serie "chi vuol intendere, intenda" (gli altri nel camper, ah ah grasse risate).

 

Tralascio la parte riferita agli altri giocatori perché al momento non so esprimermi, però concordo con te sul fatto che Coco mi sia sembrato preoccupato. Però mi ha dato la stessa sensazione anche negli scorsi lit, quindi probabilmente è il suo modo di giocare.

Grazie, so che se potessi mi arrogheresti anche fuori dai lit. 

Comunque non sono d'accordo sull'escludere Astrale come probabile lupo solo perché è stata sbranata. Ancora non la ritengo convincente sinceramente, ora come ora credo sia stata una tattica (banale) per raccogliere consensi intorno a chi la difendeva e mettere in cattiva luce chi l'accusava (tra cui, io in prima fila). E credimi che farsi i conti su quanti lupi contro quanti cittadini non serve proprio a niente, perché se sapessi che sacrificando un compagno mi guadagnerei la fiducia di quasi tutta la piazza la sacrificherei eccome. Forse non sacrificherei una ritenuta un Big, ma credo che questa sia stata una pura casualità. Hanno beccato due con due bei caratterini difficili che si sono inevitabilmente scontrati, e vbb.

Su Fertolo non mi esprimo ancora, nel mio primo lit ricordo solo che gli diedi addosso perché faceva tantissime domande. L'unica cosa che ho notato è che si è limitato a battibeccare con Fenrir e a fare qualche commentino, ma senza avanzare chissà quali teorie. Non so, lo terrò d'occhio btw.

 

Forse pensavi di confermare la tua innocenza definitivamente dopo la tua morte? Credo vi siate giocati la carta sbagliata. Hanno ucciso te e ci sono due ipotesi:

- Sei - come credo al 70/80% - un lupo che si è sacrificato per provocare la reazione del "ma se Astrale è morta allora è buona certa! allora andiamo contro chi le andava contro e voleva mandarla al rogo, che sicuramente sono dei cattivi per logica!"

- Sei - ne dubito fortemente - un cittadino e presto verrò fatta fuori anch'io, probabilmente i lupi si son fatti le big risate a vederci battibeccare, ma per il momento regge bene il gioco del "è lupa perché andava contro Astrale buona", attirando i sospetti su di me quindi l'unico motivo per cui non lo faranno è perché hanno un rogo easy e sicuro

Non so come interpretare questo tuo messaggio inviato contro regolamento. Va a favore di entrambe le ipotesi, perché potresti esser stata insistente come a dire "dai, abboccate cittadini" oppure "dai, non abboccate cittadini" so, non so cosa pensare. Fatto sta che sono comunque convinta per buona parte che tu sia stata la vittima sacrificale dei lupi. Si vedrà.

 

Wait però, hai giocato bene finora ma credo tu stia affrettando un po' troppo i tempi. Qui nessuno ha parlato di immunità né niente. So benissimo di essere entrata nel mirino di tutti sia nel bene sia nel male, ma mi sembri addirittura preoccupato che io possa "scamparla" dal rogo.

Comunque non intendevo dire che la stessa notte saresti stato sbranato (c'erano delle minime possibilità come tutti, obv) ma che prima o poi ti avrebbero fatto fuori - ovviamente se sei un cittadino, cosa che credo al 60% - visto che ieri te la sei giocata piuttosto bene per essere una new entry. Attivo e vigile, potresti essere una minaccia - seppur piccola - per i lupi, per questo ho detto che avresti potuto rischiare lo sbranamento. Ti invito a non scartare subito, a priori, la possibilità che Astrale possa essere un lupo suicida; anzi, ora che ci ragiono, essendo un Big non è difficile che abbia potuto pensare ad una cosa simile, una cosa pazza all'apparenza che non desta sospetti. Farsi tutti quei conti, ripeto, a mio parere è inutile. Se serve sacrificare un compagno per guadagnarsi la fiducia di una piazza intera e manipolare il gioco, se serve ad avere come dici tu "5 roghi perfetti", lo si fa tranquillamente.

 

Non vedo perché il mio post ti abbia turbato e in quale modo. Linkare e riassumere schematicamente l'accaduto, che ti piaccia o meno, fa parte del mio modo di giocare. Lo faccio soprattutto perché è comodo sia per me che per gli altri avere pronti davanti i post ai quali si fa riferimento, senza doversi spremere le meningi per ricordare le esatte parole, dando anche meno possibilità di inventarsi cose e/o di mettere "parole in bocca". Quella di ieri era proprio quella, una cronaca dove facevo notare alcune "stranezze" negli atteggiamenti. Oltretutto, rifacendomi al discorso "se sei esposto puoi essere sia lupo sia cittadino", devo dissentire. Perché un utente che si espone particolarmente e che si applica seriamente su ogni post ha chiaramente intenzione di impegnarsi per "risolvere il caso" e capire chi sono i lupi. Chi invece non ha alcun interesse a ragionare sui comportamenti altrui ma che, al contrario, pensa a passare il più inosservato possibile scrivendo minimi post e cliché vari, ha qualcosa da nascondere. Io stessa riconosco di giocare diversamente da cittadino a lupo, mi espongo decisamente di meno quando so di essere "in errore", mi metto di meno in gioco e punto a guadagnarmi la fiducia degli altri in tutti i modi. Come spero avrai letto qualche pagina indietro, a me frega poco se tale utente è d'accordo o meno con me, se lo reputo buono/cattivo la mia idea non cambia solo in base a quella che l'altro ha di me. Parentesi chiusa.

 

 Il mio "passato" è solo un approfondimento, assolutamente non dà certezze sul mio ruolo attuale. Ma è sempre bene essere informati e acquisire sempre più cose.

 

Ma sono la prima a pensare che non dobbiate considerarmi buona solo ed esclusivamente per quel motivo. Anzi, proclamando la mia innocenza credo addirittura di andare contro corrente, perché generalmente si è più indotti a pensare "ah, è morta tizia, allora la cattiva è quella che le andava contro!". Ritengo semplicemente che non avrebbe avuto alcun senso ammazzare proprio la persona con cui stavo intrattenendo un'accesa discussione, attirando l'attenzione più del dovuto su di me. Sarebbe controproducente da lupo.

> Sono lupo, che faccio? Ammazzo Astrale, così poi tutti si faranno le pippe mentali sul se io sia buona o cattiva, e infine li spingerò a pensare che sono buona e li convincerò a votare  al rogo... chi?

Avrei avuto bisogno di un nome da accusare e da mandare al rogo il giorno dopo. Se adesso stessi qui a dire "credetemi, sono buona! arroghiamo tizio, sono sicura che sia lui il lupo" allora capirei i vostri dubbi, ma srsly, no. Poi vbb ognuno è libero di pensare quel che gli pare, di credermi o meno, libero di sfociare nell'assurdo o meno.

 

Il senso ce l'ha. Mettere in cattiva luce una che, a detta di Astrale stessa, "guidava la piazza" e la "manipolava", avrebbe dato credibilità a tutti i seguaci di Astrale, facendomi passare per la cattiva e arrogandomi. Quindi fidati, se fosse stato necessario - come credo sia stato - lo avrebbero fatto tranquillamente.

 

No aspetta, questo no, perdonami. Sacrificare addirittura 2 componenti dei lupi, e parliamo di mezza squadra, per ottenere il NIENTE non avrebbe avuto senso in alcun caso. No. Rischioso proprio perché la piazza è divisa in coloro che mi credono buona e coloro che mi credono lupo. Fare una mossa del genere, questo sì che sarebbe da suicidio.

 

E che cosa dovrei ottenere dopo aver raccolto consensi? Se stessi agendo per "doppia psicologia" come dici, a che fine?

 

Riguardo ai casi che hai citato:

> Sì, ma una volta ottenuta la fiducia, a cosa potrebbe servirmi se non ho manco fatto un nome per il rogo? Se non ho manco scritto su chi ho maggiori sospetti? Fiducia a muzzo?

> Eh beh.

Non posso né voglio convincerti o portarti dalla mia parte in alcun modo, se troverò il modo di dimostrarlo con prove schiaccianti te lo farò noto.

Comunque non mi piace proprio quel che hai scritto riguardo a Fen, tu l'hai conosciuto anche da giocatore di lit se non erro e dovresti sapere che quella è la sua tattica di gioco, ma portata all'esasperazione dopo che più utenti gli hanno dato addosso. Se vogliamo andare per analogie, mi ha ricordato molto Scarecrow nel PiT, che ad un certo punto ha mollato come Demon, scocciatisi di avere una piazza intera contro. (almeno, così ricordo)

Comunque la classifica di new/medium/big non si stila soltanto in base a quante partite si facciano, ma anche in base al come siano state giocate e con quali strategie. Io dovrei rientrare tra  le new entry solo perché di lit ne ho fatti due finora e questo è il mio terzo, quindi?

"Ogni sera possiamo capire che lo sbranato è un buono" <- Tutti lo stesso ragionamento. Ragazzi miei, svegliatevi. Se è necessario, un compagno lo si sacrifica. Toglietevi dalla testa l'idea che "tutti gli sbranati sono automaticamente buoni", perché soltanto i moderatori hanno la certezza sui ruoli di tutti.  

E non capisco perché ti ostini a vedere Fen lupo, seriamente. e Fab cosa c'entra? Mud? Non capisco.

 

QUOTONE.

 

E ci risiamo. L'unica tesi a favore del "Astrale non lupa" è soltanto il fattore numerico. "Uccidere un lupo il primo giorno è da pazzi." -> Bene, ed è altrettanto da pazzi ammazzare la persona con cui si stava avendo un'animata discussione per attirare NEANCHE tutti i consensi, a stento la metà, forse. Azzardato in entrambi i casi, per cui non venitemi a dire che la vostra "prova schiacciante" è questo perché veramente no.

Io nel PiT mi nascondevo sicuramente molto di più che nel primo e in questo, e insieme a Fenrir eravamo gli unici a parlare, ovvio che poi si viene accusati di avere il "controllo supremo", ma ne sono lusingata. lol

Ti rispondo al "Se si è esposta, perché non è stata sbranata se era buona?" -> Facile, ma credo tu l'abbia capito visto che lo sto scrivendo dall'inizio del post. Non sono stata sbranata perché faccio comodo, sono un ottimo intrattenimento dal momento che sono un bersaglio facile da mandare al rogo. E sopratutto perché facendo passare Astrale per buona, personaggi come te e chiunque l'abbia difesa, passano automaticamente per buoni certi, guadagnandosi la piazza intera. Ma non andrà così, nope.

Il motivo del commento su Left l'ho spiegato più sopra.

E comunque già stai cambiando le carte in tavola, ieri reputavi Fenrir un molto probabile lupo. Com'è che ora lo ritieni un 50 e 50?

 

Inizio a postare e poi rispondo al resto.

 

Riassunto?

[Chill]

2 minuti fa, LittleMudkip ha scritto:

Riassunto?

Tsk tutte ste new entry che chiedono il riassuntino anziché leggere

[Taty]

50 minuti fa, Dante ha scritto:

ok ho riletto tutto e finalmente posso parlare in piazza

prima di tutto buongiorno 

secondo, le fatidiche domande/dubbi che ho nominato prima per  @Taty:

• Ieri sera @-Naegiz mi ha chiesto se ti avrei votata nel caso fossero spuntate delle prove o degli indizi che ti mettevano all'angolo. Ancora prima che potessi scrivere la riposta, (anche se abbiamo inviati i mex a pochi secondo l'uno dall'altro, quindi non avevo letto ancora il tuo mex) tu hai sottolineato che nel caso avessi risposto che ti avrei rogata allora ero cittadino. A me sinceramente è sembrato quasi voler essere un suggerimento, o non so. Cmq mi ha lasciato perplesso e non ho capito il motivo di questo tuo mex.
• Quando hai fatto lo spiegone su Astrale hai affermato che lui aveva proposto di concentrarsi sulle new entry e io l'ho appoggiato. Ma in realtà è stato il contrario. Io ho proposto di tenere in conto le new entry e lui ha detto, sì è una buona idea. Questo potrebbe significare poco o niente, ma di nuovo, sono rimasto perplesso, non ho capito se è stata una svista o una cosa voluta.
• Quando ieri ho detto che non ho votato astrale perché mi ero impensierito sul tuo conto, mi hai detto molto gentilmente che oggi avresti risposto ad ogni mio dubbio. Ovviamente è perché vuoi convincerci della tua bontà, più che giusto, eppure il tuo modo così gentile mi ha impensierito. Mi ha dato l'impressione che sapessi per certo che non sono un lupo, e volevi "che la fiducia nei tuoi confronti non traballasse" 
• Ultimo, ma non ultimo, nel mega messaggio anti astrale, quello con i link, hai anche inserito la prova che avevo ragione su una stupida incomprensione con nagisa/astrale (quella dello scherzare o non scherzare). Mi hai appoggiato perché avevo ragione, perché era un'arma in più contro astrale, o di nuovo, come prima, volevi che io mi fidassi al 100% di te?

Io non ho la certezza che tu sia buona, ma il tuo credere al 99% che io lo sia (ripeto, ho avuto questa sensazione dal tuo atteggiamento descritto sopra, ma potrei sbagliate, attendo una risposta ovviamente), mi ha un po sorpreso. E' perché mi hai "capito" facilmente, o lo sai perché sei lupa e conosci quindi chi è buono o lupo? 

insomma tutto questo mi ha mandato in estrema confusione, e non sto capendo ben poco :/ 

 

Per quanto riguarda la morte di Astrale, molti hanno detto che era scontato, ma per me, sarà che non sono ancora pratico pratico del gioco, ma non lo era. Sinceramente lei e la sua squadra ieri aveva "vinto" al voto, difatti lei e nagisa non sono stati votati (ad eccezione di taty), mentre io e fenrir si. Quindi non capisco perché sbranarla, sinceramente io l'avrei lasciata in vita per farla scannare anche oggi con noi, sapendo che dopo fenrir sarei morto o io o Taty.

Sempre più confuso :/

 

1) So che avrebbe fatto strano, ma è stata una mossa sensata per me. L'ho scritto perché volevo capire in primis quale sarebbe stata la tua risposta, se sarebbe stata influenzata o meno dalla mia (ma vbb l'hai letta dopo, rip) e se l'avresti notato prima o poi. So, grazie per avermi dato questa conferma.

2) Non ho capito. Comunque quella parte del post l'ho inserita solo per riassumere, nient'altro. Non capisco perché ti ci applichi ahahah

3) Ma veramente cerco di essere disponibilissima con tutti. Chiunque avesse un dubbio può farmelo presente in ogni momento. Non ho alcun problema a chiarire. Certa è solo la morte, ahahah ma sono convinta della tua innocenza (datami anche dal primo punto). Non ho capito il concetto della fiducia che non traballa sinceramente.

4) Ti ho appoggiato in quello screzio perché avevi ragione e anzi, credo che Nagisa si sia applicato sulla parte più stupida di tutti i tuoi post sinceramente. La tua fiducia e/o quella degli altri non mi interessa, so perfettamente che la piazza è divisa e non mi agiterò per convincere gli altri. Ognuno pensasse con la propria testa, come diceva il buon vecchio Fenrir. Anzi, ieri ho ribadito riguardo a Pug che non mi importa cosa lei pensi di me, o chiunque altro, se un giocatore lo reputo buono o meno la mia opinione non cambia in base al suo orientamento per il mio rogo, lol. E se vuoi saperlo, lo stesso vale per te. Se vuoi rogarmi, per me è okay, credo ti stia sbagliando ma non per questo volto le spalle e "omgggg vuole arrogarmi allora è lupo!", cosa che ha fatto più o meno Astrale, ma al contrario. Ed è quello che ha fatto più o meno anche Nagisa, che in un primo momento l'ha inserita tra i sospetti e in un secondo momento si è fidato ciecamente.

Ho capito che sei buono al 99% dai tuoi post, la sfera di cristallo non ce l'ho, e nemmeno il messaggio con i lupi.

[Forci]

1 ora fa, Dante ha scritto:

Tsk tutte ste new entry che chiedono il riassuntino anziché leggere

ma da che pulpito

[Taty]

56 minuti fa, Dream ha scritto:

 

 

Astrale comunque è per forza buona. Come fanno i lupi a discuterne se non possono parlare? Dite che hanno ucciso una loro compagna mettendosi d'accordo con i voti? Non direi. Di conseguenza, psicologia inversa o no, Taty è più sospetta. Nulla cambierà il fatto che lei ieri abbia cercato di mandare al Rogo un buono.

"Astrale è per forza buona" -> Assolutamente no. Come non lo sono io, e non lo sei te. E sì, io credo fermamente che i voti siano stati concordanti. O 3 su 4 (compreso il suo autovoto) o 2 su 2 sorteggiando la sua fine. Se qualcuno mi darà una prova schiacciante della sua innocenza, sarò ben felice di analizzarla.

"Nulla cambierà il fatto che lei ieri abbia cercato di mandare al rogo un buono" -> Ancora un'altra certezza. Mi lascia perplessa tutta questa tua sicurezza. Fossi in te/voi non escluderei alcuna possibilità. Affrettato e rischioso dare per scontato, soprattutto al secondo giorno di lit. Mi hai stupito.

 

Vado a pranzo, poi finisco di leggere e rispondere.

[Chill]

3 minuti fa, Taty ha scritto:

1) So che avrebbe fatto strano, ma è stata una mossa sensata per me. L'ho scritto perché volevo capire in primis quale sarebbe stata la tua risposta, se sarebbe stata influenzata o meno dalla mia (ma vbb l'hai letta dopo, rip) e se l'avresti notato prima o poi. So, grazie per avermi dato questa conferma.

2) Non ho capito. Comunque quella parte del post l'ho inserita solo per riassumere, nient'altro. Non capisco perché ti ci applichi ahahah

3) Ma veramente cerco di essere disponibilissima con tutti. Chiunque avesse un dubbio può farmelo presente in ogni momento. Non ho alcun problema a chiarire. Certa è solo la morte, ahahah ma sono convinta della tua innocenza (datami anche dal primo punto). Non ho capito il concetto della fiducia che non traballa sinceramente.

4) Ti ho appoggiato in quello screzio perché avevi ragione e anzi, credo che Nagisa si sia applicato sulla parte più stupida di tutti i tuoi post sinceramente. La tua fiducia e/o quella degli altri non mi interessa, so perfettamente che la piazza è divisa e non mi agiterò per convincere gli altri. Ognuno pensasse con la propria testa, come diceva il buon vecchio Fenrir. Anzi, ieri ho ribadito riguardo a Pug che non mi importa cosa lei pensi di me, o chiunque altro, se un giocatore lo reputo buono o meno la mia opinione non cambia in base al suo orientamento per il mio rogo, lol. E se vuoi saperlo, lo stesso vale per te. Se vuoi rogarmi, per me è okay, credo ti stia sbagliando ma non per questo volto le spalle e "omgggg vuole arrogarmi allora è lupo!", cosa che ha fatto più o meno Astrale, ma al contrario. Ed è quello che ha fatto più o meno anche Nagisa, che in un primo momento l'ha inserita tra i sospetti e in un secondo momento si è fidato ciecamente.

Ho capito che sei buono al 99% dai tuoi post, la sfera di cristallo non ce l'ho, e nemmeno il messaggio con i lupi.

capito  

e del "caso" fertolo che ne pensi? E del "fail" di Glavial?

[Taty]

E comunque, voglio lasciarvi con un bel quotone ad un mio messaggio:

 

 

[Download]

4 minuti fa, Dante ha scritto:

capito  

e del "caso" fertolo che ne pensi? E del "fail" di Glavial?

 

Del fatto che io abbia scritto abbiamo? o.o

[Dany1899]

7 minuti fa, Taty ha scritto:

Ci sono, dimmi pure! Se ho failato da qualche parte fammelo notare, non c'è problema.

Guarda, a parte il legame di affetto con Fen - che viene messo da parte in questo tipo di giochi, non a caso nello scorso lit volevo ammazzarlo nonostante quello - ti assicuro che quel dettaglio che ci ha fatto notare (forse in modo un po' troppo enigmatico, all'inizio neanch'io ci ero arrivata) mi ha dato conferma del fatto che fosse un cittadino. E non è proprio il tipo da "pianificare" il tutto, del tipo "faccio finta di non sapere un dettaglio sui lupi per poi non sembrare lupo" perché no, ripeto, non è il tipo e soprattutto l'ha notato e fatto notare molte pagine dopo, se avesse architettato il tutto l'avrebbe fatto presente subito e in modo palese. Invece si è limitato al volercelo far capire da soli, della serie "chi vuol intendere, intenda" (gli altri nel camper, ah ah grasse risate).

 

Tralascio la parte riferita agli altri giocatori perché al momento non so esprimermi, però concordo con te sul fatto che Coco mi sia sembrato preoccupato. Però mi ha dato la stessa sensazione anche negli scorsi lit, quindi probabilmente è il suo modo di giocare.

Grazie, so che se potessi mi arrogheresti anche fuori dai lit. 

Comunque non sono d'accordo sull'escludere Astrale come probabile lupo solo perché è stata sbranata. Ancora non la ritengo convincente sinceramente, ora come ora credo sia stata una tattica (banale) per raccogliere consensi intorno a chi la difendeva e mettere in cattiva luce chi l'accusava (tra cui, io in prima fila). E credimi che farsi i conti su quanti lupi contro quanti cittadini non serve proprio a niente, perché se sapessi che sacrificando un compagno mi guadagnerei la fiducia di quasi tutta la piazza la sacrificherei eccome. Forse non sacrificherei una ritenuta un Big, ma credo che questa sia stata una pura casualità. Hanno beccato due con due bei caratterini difficili che si sono inevitabilmente scontrati, e vbb.

Su Fertolo non mi esprimo ancora, nel mio primo lit ricordo solo che gli diedi addosso perché faceva tantissime domande. L'unica cosa che ho notato è che si è limitato a battibeccare con Fenrir e a fare qualche commentino, ma senza avanzare chissà quali teorie. Non so, lo terrò d'occhio btw.

 

Forse pensavi di confermare la tua innocenza definitivamente dopo la tua morte? Credo vi siate giocati la carta sbagliata. Hanno ucciso te e ci sono due ipotesi:

- Sei - come credo al 70/80% - un lupo che si è sacrificato per provocare la reazione del "ma se Astrale è morta allora è buona certa! allora andiamo contro chi le andava contro e voleva mandarla al rogo, che sicuramente sono dei cattivi per logica!"

- Sei - ne dubito fortemente - un cittadino e presto verrò fatta fuori anch'io, probabilmente i lupi si son fatti le big risate a vederci battibeccare, ma per il momento regge bene il gioco del "è lupa perché andava contro Astrale buona", attirando i sospetti su di me quindi l'unico motivo per cui non lo faranno è perché hanno un rogo easy e sicuro

Non so come interpretare questo tuo messaggio inviato contro regolamento. Va a favore di entrambe le ipotesi, perché potresti esser stata insistente come a dire "dai, abboccate cittadini" oppure "dai, non abboccate cittadini" so, non so cosa pensare. Fatto sta che sono comunque convinta per buona parte che tu sia stata la vittima sacrificale dei lupi. Si vedrà.

 

Wait però, hai giocato bene finora ma credo tu stia affrettando un po' troppo i tempi. Qui nessuno ha parlato di immunità né niente. So benissimo di essere entrata nel mirino di tutti sia nel bene sia nel male, ma mi sembri addirittura preoccupato che io possa "scamparla" dal rogo.

Comunque non intendevo dire che la stessa notte saresti stato sbranato (c'erano delle minime possibilità come tutti, obv) ma che prima o poi ti avrebbero fatto fuori - ovviamente se sei un cittadino, cosa che credo al 60% - visto che ieri te la sei giocata piuttosto bene per essere una new entry. Attivo e vigile, potresti essere una minaccia - seppur piccola - per i lupi, per questo ho detto che avresti potuto rischiare lo sbranamento. Ti invito a non scartare subito, a priori, la possibilità che Astrale possa essere un lupo suicida; anzi, ora che ci ragiono, essendo un Big non è difficile che abbia potuto pensare ad una cosa simile, una cosa pazza all'apparenza che non desta sospetti. Farsi tutti quei conti, ripeto, a mio parere è inutile. Se serve sacrificare un compagno per guadagnarsi la fiducia di una piazza intera e manipolare il gioco, se serve ad avere come dici tu "5 roghi perfetti", lo si fa tranquillamente.

 

Non vedo perché il mio post ti abbia turbato e in quale modo. Linkare e riassumere schematicamente l'accaduto, che ti piaccia o meno, fa parte del mio modo di giocare. Lo faccio soprattutto perché è comodo sia per me che per gli altri avere pronti davanti i post ai quali si fa riferimento, senza doversi spremere le meningi per ricordare le esatte parole, dando anche meno possibilità di inventarsi cose e/o di mettere "parole in bocca". Quella di ieri era proprio quella, una cronaca dove facevo notare alcune "stranezze" negli atteggiamenti. Oltretutto, rifacendomi al discorso "se sei esposto puoi essere sia lupo sia cittadino", devo dissentire. Perché un utente che si espone particolarmente e che si applica seriamente su ogni post ha chiaramente intenzione di impegnarsi per "risolvere il caso" e capire chi sono i lupi. Chi invece non ha alcun interesse a ragionare sui comportamenti altrui ma che, al contrario, pensa a passare il più inosservato possibile scrivendo minimi post e cliché vari, ha qualcosa da nascondere. Io stessa riconosco di giocare diversamente da cittadino a lupo, mi espongo decisamente di meno quando so di essere "in errore", mi metto di meno in gioco e punto a guadagnarmi la fiducia degli altri in tutti i modi. Come spero avrai letto qualche pagina indietro, a me frega poco se tale utente è d'accordo o meno con me, se lo reputo buono/cattivo la mia idea non cambia solo in base a quella che l'altro ha di me. Parentesi chiusa.

 

 Il mio "passato" è solo un approfondimento, assolutamente non dà certezze sul mio ruolo attuale. Ma è sempre bene essere informati e acquisire sempre più cose.

 

Ma sono la prima a pensare che non dobbiate considerarmi buona solo ed esclusivamente per quel motivo. Anzi, proclamando la mia innocenza credo addirittura di andare contro corrente, perché generalmente si è più indotti a pensare "ah, è morta tizia, allora la cattiva è quella che le andava contro!". Ritengo semplicemente che non avrebbe avuto alcun senso ammazzare proprio la persona con cui stavo intrattenendo un'accesa discussione, attirando l'attenzione più del dovuto su di me. Sarebbe controproducente da lupo.

> Sono lupo, che faccio? Ammazzo Astrale, così poi tutti si faranno le pippe mentali sul se io sia buona o cattiva, e infine li spingerò a pensare che sono buona e li convincerò a votare  al rogo... chi?

Avrei avuto bisogno di un nome da accusare e da mandare al rogo il giorno dopo. Se adesso stessi qui a dire "credetemi, sono buona! arroghiamo tizio, sono sicura che sia lui il lupo" allora capirei i vostri dubbi, ma srsly, no. Poi vbb ognuno è libero di pensare quel che gli pare, di credermi o meno, libero di sfociare nell'assurdo o meno.

 

Il senso ce l'ha. Mettere in cattiva luce una che, a detta di Astrale stessa, "guidava la piazza" e la "manipolava", avrebbe dato credibilità a tutti i seguaci di Astrale, facendomi passare per la cattiva e arrogandomi. Quindi fidati, se fosse stato necessario - come credo sia stato - lo avrebbero fatto tranquillamente.

 

No aspetta, questo no, perdonami. Sacrificare addirittura 2 componenti dei lupi, e parliamo di mezza squadra, per ottenere il NIENTE non avrebbe avuto senso in alcun caso. No. Rischioso proprio perché la piazza è divisa in coloro che mi credono buona e coloro che mi credono lupo. Fare una mossa del genere, questo sì che sarebbe da suicidio.

 

E che cosa dovrei ottenere dopo aver raccolto consensi? Se stessi agendo per "doppia psicologia" come dici, a che fine?

 

Riguardo ai casi che hai citato:

> Sì, ma una volta ottenuta la fiducia, a cosa potrebbe servirmi se non ho manco fatto un nome per il rogo? Se non ho manco scritto su chi ho maggiori sospetti? Fiducia a muzzo?

> Eh beh.

Non posso né voglio convincerti o portarti dalla mia parte in alcun modo, se troverò il modo di dimostrarlo con prove schiaccianti te lo farò noto.

Comunque non mi piace proprio quel che hai scritto riguardo a Fen, tu l'hai conosciuto anche da giocatore di lit se non erro e dovresti sapere che quella è la sua tattica di gioco, ma portata all'esasperazione dopo che più utenti gli hanno dato addosso. Se vogliamo andare per analogie, mi ha ricordato molto Scarecrow nel PiT, che ad un certo punto ha mollato come Demon, scocciatisi di avere una piazza intera contro. (almeno, così ricordo)

Comunque la classifica di new/medium/big non si stila soltanto in base a quante partite si facciano, ma anche in base al come siano state giocate e con quali strategie. Io dovrei rientrare tra  le new entry solo perché di lit ne ho fatti due finora e questo è il mio terzo, quindi?

"Ogni sera possiamo capire che lo sbranato è un buono" <- Tutti lo stesso ragionamento. Ragazzi miei, svegliatevi. Se è necessario, un compagno lo si sacrifica. Toglietevi dalla testa l'idea che "tutti gli sbranati sono automaticamente buoni", perché soltanto i moderatori hanno la certezza sui ruoli di tutti.  

E non capisco perché ti ostini a vedere Fen lupo, seriamente. e Fab cosa c'entra? Mud? Non capisco.

 

QUOTONE.

 

E ci risiamo. L'unica tesi a favore del "Astrale non lupa" è soltanto il fattore numerico. "Uccidere un lupo il primo giorno è da pazzi." -> Bene, ed è altrettanto da pazzi ammazzare la persona con cui si stava avendo un'animata discussione per attirare NEANCHE tutti i consensi, a stento la metà, forse. Azzardato in entrambi i casi, per cui non venitemi a dire che la vostra "prova schiacciante" è questo perché veramente no.

Io nel PiT mi nascondevo sicuramente molto di più che nel primo e in questo, e insieme a Fenrir eravamo gli unici a parlare, ovvio che poi si viene accusati di avere il "controllo supremo", ma ne sono lusingata. lol

Ti rispondo al "Se si è esposta, perché non è stata sbranata se era buona?" -> Facile, ma credo tu l'abbia capito visto che lo sto scrivendo dall'inizio del post. Non sono stata sbranata perché faccio comodo, sono un ottimo intrattenimento dal momento che sono un bersaglio facile da mandare al rogo. E sopratutto perché facendo passare Astrale per buona, personaggi come te e chiunque l'abbia difesa, passano automaticamente per buoni certi, guadagnandosi la piazza intera. Ma non andrà così, nope.

Il motivo del commento su Left l'ho spiegato più sopra.

E comunque già stai cambiando le carte in tavola, ieri reputavi Fenrir un molto probabile lupo. Com'è che ora lo ritieni un 50 e 50?

 

Inizio a postare e poi rispondo al resto.

 

Rispondo principalmente alle tue risposte ai miei messaggi, sono da tablet quindi cercherò di essere conciso. Sono totalmente contrario all'affermazione per cui in piazza chi è molto attivo e fa lunghi messaggi di riflessione sia buono, chi fa post minimali è sospetto a priori. Un lupo, se davvero vuole giocare ad un luous, non sta zitto zitto. Può farlo, peggio per lui. Ma se lo fa da lupo quasi sicuramente lo farebbe anche da buono. Tu dici di aver mostrato in passato di avere comportamenti diversi da lupa e da buona, beh, leggendoti ieri credo che non saresti una tipa che si comporta cosí, ma sia da buona che da lupa scriveresti in piazza, e tanto, per giunta.

Riguardo al fatto che mi dici che Astrale potrebbe essersi suicidata per avere cinque roghi perfetti, è quasi impossibile. Tu in vita lo avresti permesso? Anche altri che ieri non si sono schierati erano incognite. Astrale era buona al 99% secondo me, uno scontro con lei oggi ti avrebbe portato in difficoltà se sei lupa, perchè ieri, ammettiamolo, è stata l'unica a saperti tenere testa, come tu sei stata l'unica a tenere testa lei.

Infine, è assurdo che tu abbia detto stamane che non trovi strano lo sbranamento di Astrale. Il suo sbranamento, infatti, non è strano se architettato dai lupi per poi farlo passare, con psicologia inversa, come tentativo di trappola nei tuoi confronti.

Infatti, chi davvero sta cercando di contrastarti seriamente? Oggi tre hanno le penalità, qualcosa mi dice che potrebbe finire uno di loro.

 

Ah, un'ultima nota.Hai detto che potrei essere una piccola minaccia per i lupi? Vedremo quanto piccola nel caso che sia vero quel che penso, magari sbagliando, ma diverse cose mi portano a pensare il contrario

[Chill]

1 minuto fa, Glavial ha scritto:

 

Del fatto che io abbia scritto abbiamo? o.o

yeah. non è che c'è l'ho con te, anche se un po ti sospetto, ma non voglio tralasciare nulla sinceramente. Qualsiasi cosa può essere utile, e come ieri ha detto Nagisa bisogna guardare "i peli nell'uovo" e come ha detto astral "alcun volte le coincidenze possono dire molto". Semplicemente è da tenere in considerazione, proprio come bisogna tenere in considerazione che sto risultando molto ambiguo a detta di alcuni

[Download]

Adesso, Dante ha scritto:

yeah. non è che c'è l'ho con te, anche se un po ti sospetto, ma non voglio tralasciare nulla sinceramente. Qualsiasi cosa può essere utile, e come ieri ha detto Nagisa bisogna guardare "i peli nell'uovo" e come ha detto astral "alcun volte le coincidenze possono dire molto". Semplicemente è da tenere in considerazione, proprio come bisogna tenere in considerazione che sto risultando molto ambiguo a detta di alcuni

 

Se fossi stato lupo non sarei stato così incapace di failare a scrivere e farvelo notare. o.o

[Dany1899]

Adesso, Glavial ha scritto:

 

Se fossi stato lupo non sarei stato così incapace di failare a scrivere e farvelo notare. o.o

Che cosa pensi di Taty ora?

Puoi dirmi almeno se la pensi un minimo più lupa o buona?

[Chill]

Adesso, Glavial ha scritto:

 

Se fossi stato lupo non sarei stato così incapace di failare a scrivere e farvelo notare. o.o

Tu forse no, ma ho visto fail molto piu failosi (se esiste petaloso, può esistere anche failoso XD) quindi devo tenerlo in considerazione, e credo sia giusto no? Se fosse successo a me tu lo avresti tenuto a mente proprio come sto facendo io credo.

[Nagisa_Hazuki]

23 minuti fa, Taty ha scritto:

Ci sono, dimmi pure! Se ho failato da qualche parte fammelo notare, non c'è problema.

Guarda, a parte il legame di affetto con Fen - che viene messo da parte in questo tipo di giochi, non a caso nello scorso lit volevo ammazzarlo nonostante quello - ti assicuro che quel dettaglio che ci ha fatto notare (forse in modo un po' troppo enigmatico, all'inizio neanch'io ci ero arrivata) mi ha dato conferma del fatto che fosse un cittadino. E non è proprio il tipo da "pianificare" il tutto, del tipo "faccio finta di non sapere un dettaglio sui lupi per poi non sembrare lupo" perché no, ripeto, non è il tipo e soprattutto l'ha notato e fatto notare molte pagine dopo, se avesse architettato il tutto l'avrebbe fatto presente subito e in modo palese. Invece si è limitato al volercelo far capire da soli, della serie "chi vuol intendere, intenda" (gli altri nel camper, ah ah grasse risate).

 

Tralascio la parte riferita agli altri giocatori perché al momento non so esprimermi, però concordo con te sul fatto che Coco mi sia sembrato preoccupato. Però mi ha dato la stessa sensazione anche negli scorsi lit, quindi probabilmente è il suo modo di giocare.

Grazie, so che se potessi mi arrogheresti anche fuori dai lit. 

Comunque non sono d'accordo sull'escludere Astrale come probabile lupo solo perché è stata sbranata. Ancora non la ritengo convincente sinceramente, ora come ora credo sia stata una tattica (banale) per raccogliere consensi intorno a chi la difendeva e mettere in cattiva luce chi l'accusava (tra cui, io in prima fila). E credimi che farsi i conti su quanti lupi contro quanti cittadini non serve proprio a niente, perché se sapessi che sacrificando un compagno mi guadagnerei la fiducia di quasi tutta la piazza la sacrificherei eccome. Forse non sacrificherei una ritenuta un Big, ma credo che questa sia stata una pura casualità. Hanno beccato due con due bei caratterini difficili che si sono inevitabilmente scontrati, e vbb.

Su Fertolo non mi esprimo ancora, nel mio primo lit ricordo solo che gli diedi addosso perché faceva tantissime domande. L'unica cosa che ho notato è che si è limitato a battibeccare con Fenrir e a fare qualche commentino, ma senza avanzare chissà quali teorie. Non so, lo terrò d'occhio btw.

 

Forse pensavi di confermare la tua innocenza definitivamente dopo la tua morte? Credo vi siate giocati la carta sbagliata. Hanno ucciso te e ci sono due ipotesi:

- Sei - come credo al 70/80% - un lupo che si è sacrificato per provocare la reazione del "ma se Astrale è morta allora è buona certa! allora andiamo contro chi le andava contro e voleva mandarla al rogo, che sicuramente sono dei cattivi per logica!"

- Sei - ne dubito fortemente - un cittadino e presto verrò fatta fuori anch'io, probabilmente i lupi si son fatti le big risate a vederci battibeccare, ma per il momento regge bene il gioco del "è lupa perché andava contro Astrale buona", attirando i sospetti su di me quindi l'unico motivo per cui non lo faranno è perché hanno un rogo easy e sicuro

Non so come interpretare questo tuo messaggio inviato contro regolamento. Va a favore di entrambe le ipotesi, perché potresti esser stata insistente come a dire "dai, abboccate cittadini" oppure "dai, non abboccate cittadini" so, non so cosa pensare. Fatto sta che sono comunque convinta per buona parte che tu sia stata la vittima sacrificale dei lupi. Si vedrà.

 

Wait però, hai giocato bene finora ma credo tu stia affrettando un po' troppo i tempi. Qui nessuno ha parlato di immunità né niente. So benissimo di essere entrata nel mirino di tutti sia nel bene sia nel male, ma mi sembri addirittura preoccupato che io possa "scamparla" dal rogo.

Comunque non intendevo dire che la stessa notte saresti stato sbranato (c'erano delle minime possibilità come tutti, obv) ma che prima o poi ti avrebbero fatto fuori - ovviamente se sei un cittadino, cosa che credo al 60% - visto che ieri te la sei giocata piuttosto bene per essere una new entry. Attivo e vigile, potresti essere una minaccia - seppur piccola - per i lupi, per questo ho detto che avresti potuto rischiare lo sbranamento. Ti invito a non scartare subito, a priori, la possibilità che Astrale possa essere un lupo suicida; anzi, ora che ci ragiono, essendo un Big non è difficile che abbia potuto pensare ad una cosa simile, una cosa pazza all'apparenza che non desta sospetti. Farsi tutti quei conti, ripeto, a mio parere è inutile. Se serve sacrificare un compagno per guadagnarsi la fiducia di una piazza intera e manipolare il gioco, se serve ad avere come dici tu "5 roghi perfetti", lo si fa tranquillamente.

 

Non vedo perché il mio post ti abbia turbato e in quale modo. Linkare e riassumere schematicamente l'accaduto, che ti piaccia o meno, fa parte del mio modo di giocare. Lo faccio soprattutto perché è comodo sia per me che per gli altri avere pronti davanti i post ai quali si fa riferimento, senza doversi spremere le meningi per ricordare le esatte parole, dando anche meno possibilità di inventarsi cose e/o di mettere "parole in bocca". Quella di ieri era proprio quella, una cronaca dove facevo notare alcune "stranezze" negli atteggiamenti. Oltretutto, rifacendomi al discorso "se sei esposto puoi essere sia lupo sia cittadino", devo dissentire. Perché un utente che si espone particolarmente e che si applica seriamente su ogni post ha chiaramente intenzione di impegnarsi per "risolvere il caso" e capire chi sono i lupi. Chi invece non ha alcun interesse a ragionare sui comportamenti altrui ma che, al contrario, pensa a passare il più inosservato possibile scrivendo minimi post e cliché vari, ha qualcosa da nascondere. Io stessa riconosco di giocare diversamente da cittadino a lupo, mi espongo decisamente di meno quando so di essere "in errore", mi metto di meno in gioco e punto a guadagnarmi la fiducia degli altri in tutti i modi. Come spero avrai letto qualche pagina indietro, a me frega poco se tale utente è d'accordo o meno con me, se lo reputo buono/cattivo la mia idea non cambia solo in base a quella che l'altro ha di me. Parentesi chiusa.

 

 Il mio "passato" è solo un approfondimento, assolutamente non dà certezze sul mio ruolo attuale. Ma è sempre bene essere informati e acquisire sempre più cose.

 

Ma sono la prima a pensare che non dobbiate considerarmi buona solo ed esclusivamente per quel motivo. Anzi, proclamando la mia innocenza credo addirittura di andare contro corrente, perché generalmente si è più indotti a pensare "ah, è morta tizia, allora la cattiva è quella che le andava contro!". Ritengo semplicemente che non avrebbe avuto alcun senso ammazzare proprio la persona con cui stavo intrattenendo un'accesa discussione, attirando l'attenzione più del dovuto su di me. Sarebbe controproducente da lupo.

> Sono lupo, che faccio? Ammazzo Astrale, così poi tutti si faranno le pippe mentali sul se io sia buona o cattiva, e infine li spingerò a pensare che sono buona e li convincerò a votare  al rogo... chi?

Avrei avuto bisogno di un nome da accusare e da mandare al rogo il giorno dopo. Se adesso stessi qui a dire "credetemi, sono buona! arroghiamo tizio, sono sicura che sia lui il lupo" allora capirei i vostri dubbi, ma srsly, no. Poi vbb ognuno è libero di pensare quel che gli pare, di credermi o meno, libero di sfociare nell'assurdo o meno.

 

Il senso ce l'ha. Mettere in cattiva luce una che, a detta di Astrale stessa, "guidava la piazza" e la "manipolava", avrebbe dato credibilità a tutti i seguaci di Astrale, facendomi passare per la cattiva e arrogandomi. Quindi fidati, se fosse stato necessario - come credo sia stato - lo avrebbero fatto tranquillamente.

 

No aspetta, questo no, perdonami. Sacrificare addirittura 2 componenti dei lupi, e parliamo di mezza squadra, per ottenere il NIENTE non avrebbe avuto senso in alcun caso. No. Rischioso proprio perché la piazza è divisa in coloro che mi credono buona e coloro che mi credono lupo. Fare una mossa del genere, questo sì che sarebbe da suicidio.

 

E che cosa dovrei ottenere dopo aver raccolto consensi? Se stessi agendo per "doppia psicologia" come dici, a che fine?

 

Riguardo ai casi che hai citato:

> Sì, ma una volta ottenuta la fiducia, a cosa potrebbe servirmi se non ho manco fatto un nome per il rogo? Se non ho manco scritto su chi ho maggiori sospetti? Fiducia a muzzo?

> Eh beh.

Non posso né voglio convincerti o portarti dalla mia parte in alcun modo, se troverò il modo di dimostrarlo con prove schiaccianti te lo farò noto.

Comunque non mi piace proprio quel che hai scritto riguardo a Fen, tu l'hai conosciuto anche da giocatore di lit se non erro e dovresti sapere che quella è la sua tattica di gioco, ma portata all'esasperazione dopo che più utenti gli hanno dato addosso. Se vogliamo andare per analogie, mi ha ricordato molto Scarecrow nel PiT, che ad un certo punto ha mollato come Demon, scocciatisi di avere una piazza intera contro. (almeno, così ricordo)

Comunque la classifica di new/medium/big non si stila soltanto in base a quante partite si facciano, ma anche in base al come siano state giocate e con quali strategie. Io dovrei rientrare tra  le new entry solo perché di lit ne ho fatti due finora e questo è il mio terzo, quindi?

"Ogni sera possiamo capire che lo sbranato è un buono" <- Tutti lo stesso ragionamento. Ragazzi miei, svegliatevi. Se è necessario, un compagno lo si sacrifica. Toglietevi dalla testa l'idea che "tutti gli sbranati sono automaticamente buoni", perché soltanto i moderatori hanno la certezza sui ruoli di tutti.  

E non capisco perché ti ostini a vedere Fen lupo, seriamente. e Fab cosa c'entra? Mud? Non capisco.

 

QUOTONE.

 

E ci risiamo. L'unica tesi a favore del "Astrale non lupa" è soltanto il fattore numerico. "Uccidere un lupo il primo giorno è da pazzi." -> Bene, ed è altrettanto da pazzi ammazzare la persona con cui si stava avendo un'animata discussione per attirare NEANCHE tutti i consensi, a stento la metà, forse. Azzardato in entrambi i casi, per cui non venitemi a dire che la vostra "prova schiacciante" è questo perché veramente no.

Io nel PiT mi nascondevo sicuramente molto di più che nel primo e in questo, e insieme a Fenrir eravamo gli unici a parlare, ovvio che poi si viene accusati di avere il "controllo supremo", ma ne sono lusingata. lol

Ti rispondo al "Se si è esposta, perché non è stata sbranata se era buona?" -> Facile, ma credo tu l'abbia capito visto che lo sto scrivendo dall'inizio del post. Non sono stata sbranata perché faccio comodo, sono un ottimo intrattenimento dal momento che sono un bersaglio facile da mandare al rogo. E sopratutto perché facendo passare Astrale per buona, personaggi come te e chiunque l'abbia difesa, passano automaticamente per buoni certi, guadagnandosi la piazza intera. Ma non andrà così, nope.

Il motivo del commento su Left l'ho spiegato più sopra.

E comunque già stai cambiando le carte in tavola, ieri reputavi Fenrir un molto probabile lupo. Com'è che ora lo ritieni un 50 e 50?

 

Inizio a postare e poi rispondo al resto.

 

Uccidere un lupo per controllare i roghi (cosa che al 50% potrebbe funzionare ma al 50% no)?

Mossa rischiosa e senza senso

Quale lupo si farebbe uccidere il primo giorno, se Astrale fosse stata lupa ti avrebbe spinta al rogo come il primo, non si sarebbe fatta uccidere a caso

@Demon @Scarecrow i lupi possono parlare nel Mp?

ieri ritenevo Dante e Fenrir sullo stesso piano, non oggi.

Tant'è vero che se non sbaglio ho votato per far acquistare la parità di voti tra i 2.

E poi per favore, tu sei stata l'unica a fidarti ciecamente di Dante e Fenrir, come se (nel caso fossero buoni) cercassi un appoggio.

[Download]

Adesso, -LEFT- ha scritto:

Che cosa pensi di Taty ora?

Puoi dirmi almeno se la pensi un minimo più lupa o buona?

Penso che sia buona,la vedo molto affidabile ma potrebbe essere pure lupa.

[Dany1899]

Adesso, Glavial ha scritto:

Penso che sia buona,la vedo molto affidabile ma potrebbe essere pure lupa.

La voteresti al rogo nel caso?

Adesso, Glavial ha scritto:

Penso che sia buona,la vedo molto affidabile ma potrebbe essere pure lupa.

La voteresti al rogo nel caso?