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Zarxiel

La nascita di Mewtwo

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Visto che in un thread siamo andati parecchio OT e che si è creata MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTA confusione, direi che è meglio scrivere tutto qui con precisione ecc...

NOTA: Il thread parlerà della nascita di Mewtwo NEL GIOCO, visto che nell'Anime e nel manga Mewtwo nasce in maniera diversa.

*Nell'Anime Mewtwo viene creato da un ciglio (se avessero mostrato la sua creazione come nel gioco il film sarebbe stato vietato ai minori)

*Nel Manga la creazione di Mewtwo è una via di mezzo, il ciglio di Mew non bastava per creare Mewtwo e quindi Blaine usa il suo DNA per completarlo (per motivi di trama vari e complessi che non mi metto a spiegare perché impiegherei le ore e sarebbe spoiler)

 

Ora, parliamo per bene di TUTTO quello che sappiamo non solo su Mewtwo e Mew, ma anche su Ditto (tanto per fare una cosa completa).

Allora, sappiamo che inizialmente i Mew erano vari quando la Terra era ancora giovane (probabilmente creati da Arceus, Xerneas (più probabilmente) o un leggendario che ancora non conosciamo). Con il tempo di Mew, i quali siano la forma di vita più BASILARE esistente (un embrione senziente), tuttavia il DNA dei Mew contiene informazioni genetiche tali da permettere loro di cambiare forma, ciò probabilmente li ha portati ad evolversi nelle prime forme di vita animali (Omanyte, Kabuto, Anorith e così via) finché ad un certo punto non rimase un unico Mew immutato.

Spoiler

 

NOTA: Prima che qualcuno dica "ma non è vero che è unico, vi consiglio di scriverlo in quest'altro thread: 

 in cui non solo Garg cerca di spiegare il perché dei vari leggendari nei giochi, ma abbiamo anche discusso del perché i leggendari sono classificati tali, giungendo all'unica soluzione possibile "sono unici" visto che in caso contrario non avremmo certi leggendari o Pokémon non leggendari verrebbero classificati come tali.

 

ma per farla breve e semplice.

Sono classificati leggendari in base a cosa?

-Potenza? No, esistono non leggendari più forti di parecchi leggendari

-Ruolo nell'universo/mondo? No, Mewtwo, Deoxys e altri non hanno alcun ruolo

-Rarità? No, perché Rotom e Spiritomb per quanto sono rari e difficili da reperire non sono leggendari

-Unitià? Si, è l'unico punto che può raggruppare TUTTI i leggendari, che tra l'altro i leggendari sono come le divinità del mondo Pokémon, dire che ci sono due leggendari uguali equivale a dire che nella mitologia greca c'erano 2 Apollo

 

Come poi noi tutti sappiamo il Dr. Fuji fu finanziato per fare ricerche e clonare Mew (probabilmente da Giovanni visto che sia l'Anime che il Manga concordano su questo punto e dal fatto che il Team Rocket è interessato a Fuji, ma non è importante). Fuji probabilmente trovo prima un ciglio di Mew (o un altra fonte di DNA, ma visto che è un embrione credo che il ciglio sia la cosa più probabile).

Questo può aver dato origine ai Mew, un semplice ciglio non era sufficiente per creare un clone stabile, di conseguenza diventavano poltiglie instabili in grado di mutare forma: Ditto (sta cosa è rafforzata dal colore che sembra una tansizione del colore rosa di Mew con quello viola di Mewtwo, il clone blu shiny uguale allo shiny di Mew, peso identico, il fatto che entrambi sono gli unici Pokémon con trasformazione e perché nei giochi di 1° Ditto lo trovi solo nella Villa Pokémon (luogo di nascita di Mewtwo) e nella Grotta Celeste (luogo dove risiede Mewtwo) troppe coincidenze per essere appunto "coincidenze").

Allora capendo che un ciglio non bastava Fuji è andata nella Guyana (come detto nei diari) e ha trovato Mew nell'Isola Suprema (come sembra dire il cartello), Fuji riesce a portare Mew a Kanto (ma per qualche ragione non lo mostra alla comunità scientifica, forse perché gli esperimenti che fa sono illegali (cosa rafforzata dal fatto che durante gli eventi di 1° gen non è più un professore).

Portato Mew a Kanto sfruttando le sue abilità trasformiste sono riusciti a metterlo incinta ARTIFICIALMENTE.

Perché dico artificialmente?

Beh, prima di tutto sappiamo che Mewtwo è il clone di Mew, ma nel gioco viene detto che Mewtwo è stato partorito da Mew, le due informazioni sembrano contraddirsi a vicenda (in quanto se è figlio non può essere clone, e se è clone non può essere figlio).

Ma ricollegando al discorso dei cloni malriusciti, possiamo capire in realtà il clone di Mew è stato creato DENTRO lo stesso Mew, come un figlio artificiale partendo dal suo stesso DNA per creare un clone stabile, ovvero Mewtwo.

Dopo il parto, Mew riusci a fuggire o fu rilasciato (probabilmente riuscì a fuggire) e si iniziò a modificare Mewtwo per diventare più potente, finché esso non scappò via distruggendo tutto.

A questo punto si venne a sapere che Fuji (e probabilmente Blaine visto che lui sembra conoscere la Villa Pokémon visto che vi ha nascosto le chiavi della palestra e spesso indossa un camice da laboratorio) creò Mewtwo, ma la comunità scientifica ritennerò che Mewtwo fosse un ibrido tra vari Pokémon e non un clone di Mew (la cui esistenza non era confermata all'epoca) e Fuji e Blaine persero il dottorato.

NOTA: Sappiamo che la comunità scientifica era a conoscienza di Mewtwo e non di Mew in quanto Mew è un Pokémon misterioso (esistenza non confermata) e Mewtwo un Pokémon del mito (la cui esistenza è confermata).

 

Ecco qui.

Uno schema che spiega la nascita di Mewtwo ecc...

Se avete domande fate pure ^^

 

 

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6 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Visto che in un thread siamo andati parecchio OT e che si è creata MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTA confusione, direi che è meglio scrivere tutto qui con precisione ecc...

NOTA: Il thread parlerà della nascita di Mewtwo NEL GIOCO, visto che nell'Anime e nel manga Mewtwo nasce in maniera diversa.

*Nell'Anime Mewtwo viene creato da un ciglio (se avessero mostrato la sua creazione come nel gioco il film sarebbe stato vietato ai minori)

*Nel Manga la creazione di Mewtwo è una via di mezzo, il ciglio di Mew non bastava per creare Mewtwo e quindi Blaine usa il suo DNA per completarlo (per motivi di trama vari e complessi che non mi metto a spiegare perché impiegherei le ore e sarebbe spoiler)

 

Ora, parliamo per bene di TUTTO quello che sappiamo non solo su Mewtwo e Mew, ma anche su Ditto (tanto per fare una cosa completa).

Allora, sappiamo che inizialmente i Mew erano vari quando la Terra era ancora giovane (probabilmente creati da Arceus, Xerneas (più probabilmente) o un leggendario che ancora non conosciamo). Con il tempo di Mew, i quali siano la forma di vita più BASILARE esistente (un embrione senziente), tuttavia il DNA dei Mew contiene informazioni genetiche tali da permettere loro di cambiare forma, ciò probabilmente li ha portati ad evolversi nelle prime forme di vita animali (Omanyte, Kabuto, Anorith e così via) finché ad un certo punto non rimase un unico Mew immutato.

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NOTA: Prima che qualcuno dica "ma non è vero che è unico, vi consiglio di scriverlo in quest'altro thread: 

 in cui non solo Garg cerca di spiegare il perché dei vari leggendari nei giochi, ma abbiamo anche discusso del perché i leggendari sono classificati tali, giungendo all'unica soluzione possibile "sono unici" visto che in caso contrario non avremmo certi leggendari o Pokémon non leggendari verrebbero classificati come tali.

 

ma per farla breve e semplice.

Sono classificati leggendari in base a cosa?

-Potenza? No, esistono non leggendari più forti di parecchi leggendari

-Ruolo nell'universo/mondo? No, Mewtwo, Deoxys e altri non hanno alcun ruolo

-Rarità? No, perché Rotom e Spiritomb per quanto sono rari e difficili da reperire non sono leggendari

-Unitià? Si, è l'unico punto che può raggruppare TUTTI i leggendari, che tra l'altro i leggendari sono come le divinità del mondo Pokémon, dire che ci sono due leggendari uguali equivale a dire che nella mitologia greca c'erano 2 Apollo

 

Come poi noi tutti sappiamo il Dr. Fuji fu finanziato per fare ricerche e clonare Mew (probabilmente da Giovanni visto che sia l'Anime che il Manga concordano su questo punto e dal fatto che il Team Rocket è interessato a Fuji, ma non è importante). Fuji probabilmente trovo prima un ciglio di Mew (o un altra fonte di DNA, ma visto che è un embrione credo che il ciglio sia la cosa più probabile).

Questo può aver dato origine ai Mew, un semplice ciglio non era sufficiente per creare un clone stabile, di conseguenza diventavano poltiglie instabili in grado di mutare forma: Ditto (sta cosa è rafforzata dal colore che sembra una tansizione del colore rosa di Mew con quello viola di Mewtwo, il clone blu shiny uguale allo shiny di Mew, peso identico, il fatto che entrambi sono gli unici Pokémon con trasformazione e perché nei giochi di 1° Ditto lo trovi solo nella Villa Pokémon (luogo di nascita di Mewtwo) e nella Grotta Celeste (luogo dove risiede Mewtwo) troppe coincidenze per essere appunto "coincidenze").

Allora capendo che un ciglio non bastava Fuji è andata nella Guyana (come detto nei diari) e ha trovato Mew nell'Isola Suprema (come sembra dire il cartello), Fuji riesce a portare Mew a Kanto (ma per qualche ragione non lo mostra alla comunità scientifica, forse perché gli esperimenti che fa sono illegali (cosa rafforzata dal fatto che durante gli eventi di 1° gen non è più un professore).

Portato Mew a Kanto sfruttando le sue abilità trasformiste sono riusciti a metterlo incinta ARTIFICIALMENTE.

Perché dico artificialmente?

Beh, prima di tutto sappiamo che Mewtwo è il clone di Mew, ma nel gioco viene detto che Mewtwo è stato partorito da Mew, le due informazioni sembrano contraddirsi a vicenda (in quanto se è figlio non può essere clone, e se è clone non può essere figlio).

Ma ricollegando al discorso dei cloni malriusciti, possiamo capire in realtà il clone di Mew è stato creato DENTRO lo stesso Mew, come un figlio artificiale partendo dal suo stesso DNA per creare un clone stabile, ovvero Mewtwo.

Dopo il parto, Mew riusci a fuggire o fu rilasciato (probabilmente riuscì a fuggire) e si iniziò a modificare Mewtwo per diventare più potente, finché esso non scappò via distruggendo tutto.

A questo punto si venne a sapere che Fuji (e probabilmente Blaine visto che lui sembra conoscere la Villa Pokémon visto che vi ha nascosto le chiavi della palestra e spesso indossa un camice da laboratorio) creò Mewtwo, ma la comunità scientifica ritennerò che Mewtwo fosse un ibrido tra vari Pokémon e non un clone di Mew (la cui esistenza non era confermata all'epoca) e Fuji e Blaine persero il dottorato.

NOTA: Sappiamo che la comunità scientifica era a conoscienza di Mewtwo e non di Mew in quanto Mew è un Pokémon misterioso (esistenza non confermata) e Mewtwo un Pokémon del mito (la cui esistenza è confermata).

 

Ecco qui.

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Se avete domande fate pure ^^

 

 

Se sei clone sei anche figlio più o meno, vatti a vedere come hanno clonato Dolly.

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Non ciò voglia di rifare tutta la discussione di prima allora di posto l'ultimo post 

Linkamelo (secondo le tue teorie)

Unicità? Sbaglio o deoxys ha un fratello?.-.

Il gioco dice che è nato dal feto di Mew punto, quindi hanno preso il feto e l'hanno modificato, poi per ditto Forse avranno fatto vari esperimenti falliti, non si sà nulla sono solo supposizioni, (o forse è naturale, visto che il DNA di ditto riasale a quello di Mew, i Mew dopo essersi trasformati in metang, dovevano in qualche modo riprodursi, ed ecco che salta fuori ditto)

Ah sulla wiki viene detto che continuano a fare esperimenti su Mewtwo, quindi dagli esperimenti su Mewtwo potrebbe essere nato ditto (forse degli scarti o boh, o magari semplicemente studiavano i Ditto)

 

Ps visto che sia manga che anime derivano dal videogioco, il videogioco > manga/anime, (tranne per la riproduzione (e i pokèmon nell'erba, nel senso inizialmente non si potevano trovare pokémon con em)

 

Comunque ok, avranno fatti esperimenti col ciglio di Mew, ma chissene frega con  la storia di ditto. 

 

NON VIENE DETTO DA NESSUNA PARTE CHE MEW NON PUO RIPRODURSI, credi davvero che Arceus si è messo lì a creare ogni singolo Mew, dandogli lo schema per come si dovrà evolvere e andiamo va, avrà creato senz'altra delle coppie, esse si saranno riprodotte, e col tempo si saranno trasformate 

Da come viene detto Mew viene ritrovata incinta, quindi iniziano gli esperimenti col feto di Mew punto. 

 

Sull'altro thread, non ho intenzione di passare da un thread all'altro per parlare dello stesso pokèmon. 

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1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Non ciò voglia di rifare tutta la discussione di prima allora di posto l'ultimo post 

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Unicità? Sbaglio o deoxys ha un fratello?.-.

Il gioco dice che è nato dal feto di Mew punto, quindi hanno preso il feto e l'hanno modificato, poi per ditto Forse avranno fatto vari esperimenti falliti, non si sà nulla sono solo supposizioni, (o forse è naturale, visto che il DNA di ditto riasale a quello di Mew, i Mew dopo essersi trasformati in metang, dovevano in qualche modo riprodursi, ed ecco che salta fuori ditto)

Ah sulla wiki viene detto che continuano a fare esperimenti su Mewtwo, quindi dagli esperimenti su Mewtwo potrebbe essere nato ditto (forse degli scarti o boh, o magari semplicemente studiavano i Ditto)

 

Ps visto che sia manga che anime derivano dal videogioco, il videogioco > manga/anime, (tranne per la riproduzione (e i pokèmon nell'erba, nel senso inizialmente non si potevano trovare pokémon con em)

 

Comunque ok, avranno fatti esperimenti col ciglio di Mew, ma chissene frega con  la storia di ditto. 

 

NON VIENE DETTO DA NESSUNA PARTE CHE MEW NON PUO RIPRODURSI, credi davvero che Arceus si è messo lì a creare ogni singolo Mew, dandogli lo schema per come si dovrà evolvere e andiamo va, avrà creato senz'altra delle coppie, esse si saranno riprodotte, e col tempo si saranno trasformate 

Da come viene detto Mew viene ritrovata incinta, quindi iniziano gli esperimenti col feto di Mew punto. 

 

Sull'altro thread, non ho intenzione di passare da un thread all'altro per parlare dello stesso pokèmon. 

Non ho letto la discussione che avete fatto sull'altro thread, quindi potrei dire castronerie e cose già dette; nel caso chiedo perdono.

 

State discutendo ancora sul fatto che i leggendari siano unici o meno? Vi devo ancora ricordare che Mew non è un Pokémon Leggendario ma è Misterioso? I pokémon di quest'ultima categoria possono benissimo trovarsi in più esemplari (ovviamente quelli che non sono ufficialmente unici, come Arceus), visto che abbiamo una definizione ufficiale: "Si definisce Pokémon Misterioso qualsiasi pokémon la cui esistenza non è confermata dalla scienza". Essendo presente nel pokédex di Rubino Omega e Zaffiro Alpha ma essendo stato scoperto ufficialmente poco prima di X e Y anche Flabebé un tempo era misterioso! I leggendari non hanno una definizione, e per adesso l'unicità è l'unico fattore che li contraddistingue. Se in futuro verrà data una definizione precisa del gruppo che scredita la tesi, ovviamente tutti quanti accetteremo che il leggendari non siano unici.

 

Questione riproduzione dei Mew:

"credi davvero che Arceus si è messo lì a creare ogni singolo Mew, dandogli lo schema per come si dovrà evolvere" 

No, non è così che funziona. Ciò che porta una specie ad evolversi, un feto in questo caso (e quindi privo di qualsivoglia apparato riproduttivo formato), è prima di tutto l'ambiente circostante: se un pokémon vive in un ambiente impervio o migra altrove o, impossibilitato di fare ciò, muta per ottenere una conformazione favorevole. Non è il DNA di Mew che già contiene la base per il pokémon successivo, ma lo stesso materiale genetico che cambia in base alla situazione. Ecco perché Mew può trasformarsi in altri leggendari. Mew non può essere ingravidato a livello naturale, semplicemente perché mettendo due Mew alla pensione o un Ditto con un Mew il risultato sarà nullo; questo perché in quanto feto non possiede una apparato riproduttivo formato, ma la cui crescita può essere sviluppata da agenti esterni come nel caso della nascita di Mewtwo. E no, non è il fatto che un pokémon non possa riprodursi a renderlo leggendario o misterioso: Manaphy e Phione si riproducono normalmente (l'uovo di Manaphy probabilmente viene deposto solo alla fine del ciclo vitale del Manaphy precedente) e Latias può riprodursi assumendo sembianze umane. Quindi se avessero voluto rendere canonica la riproduzione naturale dei Mew l'avrebbero semplicemente messo in un Gruppo Uova come fatto con Manaphy.

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3 minuti fa, Garg ha scritto:

Non ho letto la discussione che avete fatto sull'altro thread, quindi potrei dire castronerie e cose già dette; nel caso chiedo perdono.

 

State discutendo ancora sul fatto che i leggendari siano unici o meno? Vi devo ancora ricordare che Mew non è un Pokémon Leggendario ma è Misterioso? I pokémon di quest'ultima categoria possono benissimo trovarsi in più esemplari (ovviamente quelli che non sono ufficialmente unici, come Arceus), visto che abbiamo una definizione ufficiale: "Si definisce Pokémon Misterioso qualsiasi pokémon la cui esistenza non è confermata dalla scienza". Essendo presente nel pokédex di Rubino Omega e Zaffiro Alpha ma essendo stato scoperto ufficialmente poco prima di X e Y anche Flabebé un tempo era misterioso! I leggendari non hanno una definizione, e per adesso l'unicità è l'unico fattore che li contraddistingue. Se in futuro verrà data una definizione precisa del gruppo che scredita la tesi, ovviamente tutti quanti accetteremo che il leggendari non siano unici.

 

Questione riproduzione dei Mew:

"credi davvero che Arceus si è messo lì a creare ogni singolo Mew, dandogli lo schema per come si dovrà evolvere" 

No, non è così che funziona. Ciò che porta una specie ad evolversi, un feto in questo caso (e quindi privo di qualsivoglia apparato riproduttivo formato), è prima di tutto l'ambiente circostante: se un pokémon vive in un ambiente impervio o migra altrove o, impossibilitato di fare ciò, muta per ottenere una conformazione favorevole. Non è il DNA di Mew che già contiene la base per il pokémon successivo, ma lo stesso materiale genetico che cambia in base alla situazione. Ecco perché Mew può trasformarsi in altri leggendari. Mew non può essere ingravidato a livello naturale, semplicemente perché mettendo due Mew alla pensione o un Ditto con un Mew il risultato sarà nullo; questo perché in quanto feto non possiede una apparato riproduttivo formato, ma la cui crescita può essere sviluppata da agenti esterni come nel caso della nascita di Mewtwo. E no, non è il fatto che un pokémon non possa riprodursi a renderlo leggendario o misterioso: Manaphy e Phione si riproducono normalmente (l'uovo di Manaphy probabilmente viene deposto solo alla fine del ciclo vitale del Manaphy precedente) e Latias può riprodursi assumendo sembianze umane. Quindi se avessero voluto rendere canonica la riproduzione naturale dei Mew l'avrebbero semplicemente messo in un Gruppo Uova come fatto con Manaphy.

Potevano anche fare Mew nel gruppo Ditto (quindi non nascerà un Mew, ma l'altro esemplare, invece non è così, quindi Mew, NON può riprodursi naturalmente).

Comunque il manga CONFERMA che Mew è unico e vista l'attenzione che ha per il lore possiamo dare QUASI per certo che abbia ragione.

Per Shaymin invece... beh, è praticamente la divinità della natura, la vita vegetale è iniziata grazie a Shaymin, quindi anche qui direi che è molto probabile che sia unico (non sono arrivato al cap dove appare Shaymin, nel manga cmq).

 

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Non ciò voglia di rifare tutta la discussione di prima allora di posto l'ultimo post 

Linkamelo (secondo le tue teorie)

Unicità? Sbaglio o deoxys ha un fratello?.-.

Il gioco dice che è nato dal feto di Mew punto, quindi hanno preso il feto e l'hanno modificato, poi per ditto Forse avranno fatto vari esperimenti falliti, non si sà nulla sono solo supposizioni, (o forse è naturale, visto che il DNA di ditto riasale a quello di Mew, i Mew dopo essersi trasformati in metang, dovevano in qualche modo riprodursi, ed ecco che salta fuori ditto)

Ah sulla wiki viene detto che continuano a fare esperimenti su Mewtwo, quindi dagli esperimenti su Mewtwo potrebbe essere nato ditto (forse degli scarti o boh, o magari semplicemente studiavano i Ditto)

Se ti riferisci all'anime, non conta.

Se ti riferisci al manga, il secondo Deoxys è morto (quindi ne resta uno).

Si, è nato dal feto di Mew, ma Mewtwo viene definito CLONE di Mewtwo, quindi il feto E' il clone.

La wiki non è molto affidabile su certe cose, anche perché Mewtwo è scappato poco dopo essere stato completamente mutato, quindi non hanno avuto tempo per studiarlo.

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Ps visto che sia manga che anime derivano dal videogioco, il videogioco > manga/anime, (tranne per la riproduzione (e i pokèmon nell'erba, nel senso inizialmente non si potevano trovare pokémon con em)

No, è: Gioco>Manga>Anime, TUTTI quelli che hanno letto il manga concorda con ciò (non ho capito la parte tra parentesi)

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Comunque ok, avranno fatti esperimenti col ciglio di Mew, ma chissene frega con  la storia di ditto. 

Era solo per fare una cosa completa

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

NON VIENE DETTO DA NESSUNA PARTE CHE MEW NON PUO RIPRODURSI, credi davvero che Arceus si è messo lì a creare ogni singolo Mew, dandogli lo schema per come si dovrà evolvere e andiamo va, avrà creato senz'altra delle coppie, esse si saranno riprodotte, e col tempo si saranno trasformate 

Si che viene detto, perché 1: è un embrione senziente, un embrione non ha organi riproduttivi formati o abbastanza sviluppati (voglio dire, se un bambino non può riprodursi, perché un embrione può?), inoltre se Mew potesse riprodursi bastava metterlo alla pensione per avere un figlio e invece non fa nulla, quindi NON PUO' RIPRODURSI PER MEZZI NATURALI.

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Da come viene detto Mew viene ritrovata incinta, quindi iniziano gli esperimenti col feto di Mew punto. 

No, perché se Mewtwo è un clone, è impossibile che il feto sia naturale, altrimenti Mewtwo sarebbe il FIGLIO di Mew, e non il clone, ma visto che viene SEMPRE e dico SEMPRE definito clone OVUNQUE APPAIA (gioco, manga e anime), allora il figlio E' il clone di Mew e Mew è stata messa incinta ARTIFICIALMENTE.

1 ora fa, TheDarkWriter ha scritto:

Sull'altro thread, non ho intenzione di passare da un thread all'altro per parlare dello stesso pokèmon. 

 

3 ore fa, Golbattino ha scritto:

Se sei clone sei anche figlio più o meno, vatti a vedere come hanno clonato Dolly.

Stiamo però parlando di una pecora, che può riprodursi naturalmente ed un embrione senziente, che invece non può.

Quindi la gravidanza è stata indotta ARTIFICIALMENTE.

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4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Potevano anche fare Mew nel gruppo Ditto (quindi non nascerà un Mew, ma l'altro esemplare, invece non è così, quindi Mew, NON può riprodursi naturalmente).

Comunque il manga CONFERMA che Mew è unico e vista l'attenzione che ha per il lore possiamo dare QUASI per certo che abbia ragione.

Per Shaymin invece... beh, è praticamente la divinità della natura, la vita vegetale è iniziata grazie a Shaymin, quindi anche qui direi che è molto probabile che sia unico (non sono arrivato al cap dove appare Shaymin, nel manga cmq).

 

Se ti riferisci all'anime, non conta.

Se ti riferisci al manga, il secondo Deoxys è morto (quindi ne resta uno).

Si, è nato dal feto di Mew, ma Mewtwo viene definito CLONE di Mewtwo, quindi il feto E' il clone.

La wiki non è molto affidabile su certe cose, anche perché Mewtwo è scappato poco dopo essere stato completamente mutato, quindi non hanno avuto tempo per studiarlo.

No, è: Gioco>Manga>Anime, TUTTI quelli che hanno letto il manga concorda con ciò (non ho capito la parte tra parentesi)

Era solo per fare una cosa completa

Si che viene detto, perché 1: è un embrione senziente, un embrione non ha organi riproduttivi formati o abbastanza sviluppati (voglio dire, se un bambino non può riprodursi, perché un embrione può?), inoltre se Mew potesse riprodursi bastava metterlo alla pensione per avere un figlio e invece non fa nulla, quindi NON PUO' RIPRODURSI PER MEZZI NATURALI.

No, perché se Mewtwo è un clone, è impossibile che il feto sia naturale, altrimenti Mewtwo sarebbe il FIGLIO di Mew, e non il clone, ma visto che viene SEMPRE e dico SEMPRE definito clone OVUNQUE APPAIA (gioco, manga e anime), allora il figlio E' il clone di Mew e Mew è stata messa incinta ARTIFICIALMENTE.

 

Stiamo però parlando di una pecora, che può riprodursi naturalmente ed un embrione senziente, che invece non può.

Quindi la gravidanza è stata indotta ARTIFICIALMENTE.

Gli Shaymin sono più di uno(si vede nel film di Giratina di cui ora mi sfugge il nome)

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Adesso, Mega ha scritto:

Gli Shaymin sono più di uno(si vede nel film di Giratina di cui ora mi sfugge il nome)

Quello infatti è un errore.

Perché UFFICIALMENTE, l'esistenza di Shaymin manco dovrebbe essere certa (confermato ufficialmente) e nel film lo trattano come se fosse un qualsiasi Pokémon comune.

Inoltre è praticamente la divinità della natura, non ha senso che ce ne siano milioni.

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3 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Quello infatti è un errore.

Perché UFFICIALMENTE, l'esistenza di Shaymin manco dovrebbe essere certa (confermato ufficialmente) e nel film lo trattano come se fosse un qualsiasi Pokémon comune.

Inoltre è praticamente la divinità della natura, non ha senso che ce ne siano milioni.

 

Io ricordo anche la descrizione delle gracidee che diceva che assomigliavano molto agli shaymin(plurale),ma magari anche questo è un errore

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Adesso, Mega ha scritto:

 

Io ricordo anche la descrizione delle gracidee che diceva che assomigliavano molto agli shaymin(plurale),ma magari anche questo è un errore

Si è un errore XD

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Adesso, Mega ha scritto:

Allora non so più che dire xD

Comunque, qui si parla di Mewtwo e Mew, Shaymin lasciamolo perdere XD

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9 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Comunque il manga CONFERMA che Mew è unico e vista l'attenzione che ha per il lore possiamo dare QUASI per certo che abbia ragione.

Per Shaymin invece... beh, è praticamente la divinità della natura, la vita vegetale è iniziata grazie a Shaymin, quindi anche qui direi che è molto probabile che sia unico (non sono arrivato al cap dove appare Shaymin, nel manga cmq).

Di Mew potrebbero anche essere presenti vari esemplari totalmente sconosciuti, la scienza ne ipotizza (non ne è certa) l'esistenza di uno solo in base alle varie testimonianze, ma nulla toglie che ce ne possano essere di più. Un po' come il Mostro di Loch Ness: mettendo per assurdo che il mostro viva nel lago, cosa toglie che non ce ne siano altri nell'oceano? Per Shaymin c'è da capire come si è generato: io credo che, assieme a Manaphy (che mi sa tantissimo di "mollusco primordiale", per quanto l'ultimo rimasto o gli ultimi rimasti - nei Ranger troviamo tre uova, ma probabilmente solo una è arrivata nella Nazione e mostrata alla comunità, mentre le altre saranno state archiviate in qualche archivio segreto o roba del genere - siano considerati Principi dei Mari), sia l'unico pokémon misterioso/leggendario realmente discendente da Mew: può essere che la flora nel mondo sia stata distribuita da vari Shaymin in varie parti del continente (all'epoca della prima speciazione dei Mew non credo che Regigigas avesse già spaccato la crosta terrestre), in modo che le piante si diffondessero più velocemente.

 

3 minuti fa, Mega ha scritto:

 

Io ricordo anche la descrizione delle gracidee che diceva che assomigliavano molto agli shaymin(plurale),ma magari anche questo è un errore

Da quanto ne so in giapponese la differenza tra singolare e plurale non è molto marcata (almeno così ho sentito), quindi quando si traduce è molto difficile capire il numero ^^ 

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1 minuto fa, Garg ha scritto:

Di Mew potrebbero anche essere presenti vari esemplari totalmente sconosciuti, la scienza ne ipotizza (non ne è certa) l'esistenza di uno solo in base alle varie testimonianze, ma nulla toglie che ce ne possano essere di più. Un po' come il Mostro di Loch Ness: mettendo per assurdo che il mostro viva nel lago, cosa toglie che non ce ne siano altri nell'oceano? Per Shaymin c'è da capire come si è generato: io credo che, assieme a Manaphy (che mi sa tantissimo di "mollusco primordiale", per quanto l'ultimo rimasto o gli ultimi rimasti - nei Ranger troviamo tre uova, ma probabilmente solo una è arrivata nella Nazione e mostrata alla comunità, mentre le altre saranno state archiviate in qualche archivio segreto o roba del genere - siano considerati Principi dei Mari), sia l'unico pokémon misterioso/leggendario realmente discendente da Mew: può essere che la flora nel mondo sia stata distribuita da vari Shaymin in varie parti del continente (all'epoca della prima speciazione dei Mew non credo che Regigigas avesse già spaccato la crosta terrestre), in modo che le piante si diffondessero più velocemente.

Per Mew, si è possibile, ma da come ne parlano nel manga pare che sia confermato che sia unico. Anche su Origins mi pare fosse detto una cosa del genere (o mi ricordo male?) sul manga però ne sono sicuro.

Ora per Shaymin, beh, Shaymin è la divinità della natura, e io una divinità di vari esemplari non riesco proprio ad immaginarla, il concetto stesso di divinità è l'"unicità", inoltre la Forma Cielo serve proprio per viaggiare in giro per il mondo.

2 minuti fa, Garg ha scritto:

Da quanto ne so in giapponese la differenza tra singolare e plurale non è molto marcata (almeno così ho sentito), quindi quando si traduce è molto difficile capire il numero ^^ 

Probabilmente i traduttori hanno tradotto in plurale in quanto hanno visto che c'erano vari Shaymin alla fine, in pratica, tutto si ricollega all'errore originale che nel film lo trattano come fosse un Pokémon comunissimo e non un leggendario.

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Adesso, Zarxiel ha scritto:

Per Mew, si è possibile, ma da come ne parlano nel manga pare che sia confermato che sia unico. Anche su Origins mi pare fosse detto una cosa del genere (o mi ricordo male?) sul manga però ne sono sicuro.

Ora per Shaymin, beh, Shaymin è la divinità della natura, e io una divinità di vari esemplari non riesco proprio ad immaginarla, il concetto stesso di divinità è l'"unicità", inoltre la Forma Cielo serve proprio per viaggiare in giro per il mondo.

Io Shaymin facendo un parallelo con la mitologia l'ho sempre paragonato ad una Ninfa: ne esistono di più e sono divinità minori molto legate alla natura. Non è una concezione così impensabile (nulla toglie che il concetto sia troppo, troppo estremizzato nell'Anime; in MD3 anche se vi erano vari Shaymin vivevano in un villaggio segreto isolato da qualsiasi cosa e inaccessibile ai più, non erano catturabili al Percorso 1)

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1 minuto fa, Garg ha scritto:

Io Shaymin facendo un parallelo con la mitologia l'ho sempre paragonato ad una Ninfa: ne esistono di più e sono divinità minori molto legate alla natura. Non è una concezione così impensabile (nulla toglie che il concetto sia troppo, troppo estremizzato nell'Anime; in MD3 anche se vi erano vari Shaymin vivevano in un villaggio segreto isolato da qualsiasi cosa e inaccessibile ai più, non erano catturabili al Percorso 1)

Boh.... anche se dobbiamo ricordarci che MD avviene in un universo TOTALMENTE diverso (i Pokémon artificiali esistono lì ora che ci penso?), io Shaymin lo vedo più importante di una ninfa, voglio dire, la vita vegetale si è originata grazie a lui.

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6 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Boh.... anche se dobbiamo ricordarci che MD avviene in un universo TOTALMENTE diverso (i Pokémon artificiali esistono lì ora che ci penso?), io Shaymin lo vedo più importante di una ninfa, voglio dire, la vita vegetale si è originata grazie a lui.

Sì,esistono in MD:Porigon e Genesect ci sono(Ma anche Mewtwo)

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Adesso, Zarxiel ha scritto:

Boh.... anche se dobbiamo ricordarci che MD avviene in un universo TOTALMENTE diverso (i Pokémon artificiali esistono lì ora che ci penso?), io Shaymin lo vedo più importante di una ninfa, voglio dire, la vita vegetale si è originata grazie a lui.

Sì, i pokémon artificiali esistono. In pratica si capisce che gli umani in tempi remoti esistevano, hanno creato Mewtwo (che afferma proprio che è stato "creato per combattere") e altri pokémon al Laboratorio Cadente della Terra del Vento. In seguito se ne sono andati probabilmente oltre l'oceano. In Super Mystery Dungeon Yveltal infatti afferma che "conquisterà l'intero Mondo dei Pokémon, e tutto il pianeta", confermando che al di là del mare vive qualcos'altro (potrebbero essere quegli antichi umani oppure dei non-pokémon, abbiamo già visto la Materia Oscura, le Ombre del Nulla e il Glacies che non vengono considerati pokémon, aggiungendo poi le Ultracreature direi che hanno un buon espediente per un settimo capitolo :XD:)

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1 minuto fa, Mega ha scritto:

Sì,esistono in MD:Porigon e Genesect ci sono(Ma anche Mewtwo)

 

1 minuto fa, Garg ha scritto:

Sì, i pokémon artificiali esistono. In pratica si capisce che gli umani in tempi remoti esistevano, hanno creato Mewtwo (che afferma proprio che è stato "creato per combattere") e altri pokémon al Laboratorio Cadente della Terra del Vento. In seguito se ne sono andati probabilmente oltre l'oceano. In Super Mystery Dungeon Yveltal infatti afferma che "conquisterà l'intero Mondo dei Pokémon, e tutto il pianeta", confermando che al di là del mare vive qualcos'altro (potrebbero essere quegli antichi umani oppure dei non-pokémon, abbiamo già visto la Materia Oscura, le Ombre del Nulla e il Glacies che non vengono considerati pokémon, aggiungendo poi le Ultracreature direi che hanno un buon espediente per un settimo capitolo :XD:)

ok grazie ^^

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11 minuti fa, Garg ha scritto:

Sì, i pokémon artificiali esistono. In pratica si capisce che gli umani in tempi remoti esistevano, hanno creato Mewtwo (che afferma proprio che è stato "creato per combattere") e altri pokémon al Laboratorio Cadente della Terra del Vento. In seguito se ne sono andati probabilmente oltre l'oceano. In Super Mystery Dungeon Yveltal infatti afferma che "conquisterà l'intero Mondo dei Pokémon, e tutto il pianeta", confermando che al di là del mare vive qualcos'altro (potrebbero essere quegli antichi umani oppure dei non-pokémon, abbiamo già visto la Materia Oscura, le Ombre del Nulla e il Glacies che non vengono considerati pokémon, aggiungendo poi le Ultracreature direi che hanno un buon espediente per un settimo capitolo :XD:)

In realtà gli umani esistono(MD esploratori del tempo/oscurità),infatti Grovyle afferma che tu sei un allenatore

Ho letto ora il primo messaggio(prima no perchè sono pigro:moonmoon:) e devo contraddirti su una cosa:i leggendari hanno tutti uno scopo TRANNE quelli creati dall'uomo(e che nessuno ha mai detto che sono leggendari,non ci sono miti o leggende che parlano di essi)

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8 minuti fa, Mega ha scritto:

In realtà gli umani esistono(MD esploratori del tempo/oscurità),infatti Grovyle afferma che tu sei un allenatore

Ho letto ora il primo messaggio(prima no perchè sono pigro:moonmoon:) e devo contraddirti su una cosa:i leggendari hanno tutti uno scopo TRANNE quelli creati dall'uomo(e che nessuno ha mai detto che sono leggendari,non ci sono miti o leggende che parlano di essi)

a dire il vero si, c'è una classificazione ufficiale giapponese, quindi anche i leggendari recenti sono ufficialmente dei leggendari.

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10 minuti fa, Mega ha scritto:

In realtà gli umani esistono(MD esploratori del tempo/oscurità),infatti Grovyle afferma che tu sei un allenatore

Infatti è quello che ho detto: esistono ed un tempo erano comuni (vedi la descrizione del Laboratorio Cadente di Squadra Blu/Rossa), ma oramai sono praticamente scomparsi perché probabilmente sono migrati oltre l'oceano. In MD5 e MD6 viene chiaramente detto che gli umani sono considerati una storiella, una favola che si racconta ai bambini, per questo il loro status è molto simile ai Pokémon Misteriosi. Gli umani di MD2/3 e di MD6 sono tra i pochissimi restati al di qua (?) del mare.

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4 minuti fa, Garg ha scritto:

Infatti è quello che ho detto: esistono ed un tempo erano comuni (vedi la descrizione del Laboratorio Cadente di Squadra Blu/Rossa), ma oramai sono praticamente scomparsi perché probabilmente sono migrati oltre l'oceano. In MD5 e MD6 viene chiaramente detto che gli umani sono considerati una storiella, una favola che si racconta ai bambini, per questo il loro status è molto simile ai Pokémon Misteriosi. Gli umani di MD2/3 e di MD6 sono tra i pochissimi restati al di qua (?) del mare.

Ok non avevo capito scusa xD

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Adesso, Mega ha scritto:

 

Non ne azzecco mai una

XD

Comunque i leggendari sono divisi in 3 sottogruppi.

 

Pokémon della leggenda:

Spoiler

 

*Articuno

*Zapdos

*Moltres

*Raikou

*Entei

*Suicune

*Regirock

*Regice

*Registeel

*Latias

*Latios

*Uxie

*Mesprit

*Azelf

*Cresselia

*Heatran

*Regigigas

*Cobalion

*Terrakion

*Virizion

*Tornadus

*Thundurus

*Landorus

*Tapu Koko (quasi sicuramente, ma non confermato)

 

 

Pokémon del mito

Spoiler

*Mewtwo

*Lugia

*Ho-Oh

*Kyogre

*Groudon

*Rayquaza

*Dialga

*Palkia

*Giratina

*Reshiram

*Zekrom

*Kyurem

*Xerneas

*Yveltal

*Zygarde

*Solgaleo

*Lunala

 

Pokémon misteriosi

Spoiler

*Mew

*Celebi

*Jirachi

*Deoxys

*Phione (status in discussione)

*Manaphy

*Darkrai

*Shaymin

*Arceus

*Victini

*Keldeo

*Meloetta

*Genesect

*Diance

*Hoopa

*Volcanion

*Magearna

 

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