teoria sull'energia devon l'ultramondo e l'ultraenergia

[pokemario]

24 minuti fa, Zarode ha scritto:

L'Ultraenergia non permette la vita, anche le UC sono comunque fatte da Energia Devon, infatti se passano molto tempo senza riceverne diventano dei Pokémon normali che non sono attratti dall'Ultraenergia (quindi da Ultravarchi o Erranti), infatti possono essere catturati con delle comuni Poké Ball e le UC Ball hanno su di loro gli stessi effetti che avrebbero con un qualunque altro Pokémon. È probabile che le UC Ball siano delle Poké Ball come le altre in grado di sintetizzare l'Energia Devon per contenere i Pokémon, ma con un varchetto per l'Ultramondo che possa continuamente sfamare, o meglio, soddisfare, la voglia di Ultraenergia delle UC, che ne sono solo dipendenti, ma che non è la loro energia vitale, o almeno solo in parte, ma non sostituisce la Devon.

A confermare ciò c'è il fatto che l'Ultraenergia può essere assorbita semplicemente standoci vicino, anche da non Ultracreature (che quindi non dovrebbero essere evoluti per farlo): gli Erranti, i Pokémon Dominanti, e qualsiasi Pokémon quando usa una mossa Z. Tuttavia UC come Guzzlord hanno una bocca per mangiare (anche tanto) e non avrebbe senso se Guzzlord si fosse sviluppato in un ambiente in cui la sua energia vitale viene semplicemente dall'ambiente stesso e non hai bisogno di sintetizzarla in qualche modo. Stesso ragionamento per Xurkitree.

 

 

Adesso non ce l'ho in mente ma non credo che il Cosmog di Lylia sia il Solgaleo/Lunala della leggenda, però forse mi sbaglio.

Poi non sono così convinti neanche sul fatto di diventare Pokémon comuni penso che essendo leggendari ai comportino in modo diverso, anche perché Solgaleo e lunala nella mia visione sono stati creati per intervenire nel mondo dei vivi quindi sono meno dipendenti dall'ultraenergia delle ultracreatire che sono state create per sfruttarla in battaglia mentre necrozma probabilmente nella forma completa può sfruttare l'ultraenergia in modi migliori ma essendo spezzato non può più sfruttarla inoltre immagino sia lui la fonte dell'ultraenergia quindi per questo l'uc ball non ha effetto su di lui

[Zarxiel]

10 ore fa, Zarode ha scritto:

L'Ultraenergia non permette la vita, anche le UC sono comunque fatte da Energia Devon, infatti se passano molto tempo senza riceverne diventano dei Pokémon normali che non sono attratti dall'Ultraenergia (quindi da Ultravarchi o Erranti), infatti possono essere catturati con delle comuni Poké Ball e le UC Ball hanno su di loro gli stessi effetti che avrebbero con un qualunque altro Pokémon. È probabile che le UC Ball siano delle Poké Ball come le altre in grado di sintetizzare l'Energia Devon per contenere i Pokémon, ma con un varchetto per l'Ultramondo che possa continuamente sfamare, o meglio, soddisfare, la voglia di Ultraenergia delle UC, che ne sono solo dipendenti, ma che non è la loro energia vitale, o almeno solo in parte, ma non sostituisce la Devon.

A confermare ciò c'è il fatto che l'Ultraenergia può essere assorbita semplicemente standoci vicino, anche da non Ultracreature (che quindi non dovrebbero essere evoluti per farlo): gli Erranti, i Pokémon Dominanti, e qualsiasi Pokémon quando usa una mossa Z. Tuttavia UC come Guzzlord hanno una bocca per mangiare (anche tanto) e non avrebbe senso se Guzzlord si fosse sviluppato in un ambiente in cui la sua energia vitale viene semplicemente dall'ambiente stesso e non hai bisogno di sintetizzarla in qualche modo. Stesso ragionamento per Xurkitree.

 

 

Adesso non ce l'ho in mente ma non credo che il Cosmog di Lylia sia il Solgaleo/Lunala della leggenda, però forse mi sbaglio.

Cosmog è lo stesso della leggenda, mantiene i ricordi delle vite passate, visto che voleva andare dai Tapu, ma se fosse un nuovo Cosmog non dovrebbe manco sapere cosa sono i Tapu.

 

10 ore fa, FallenAngel ha scritto:

La materia oscura non si vede e non si tocca da nessuna parte. Quindi il mondo distorto non è fatto di materia oscura

Ah! Sei andato in un altra dimensione a vederlo di persona? Interessante, non sapevo che tu avessi tali capacità.

[ShinyEevee]

Anche per me l'energia Devon e ultraenergia siano simili, ma non uguali.

 

Riguardo alle megaevoluzioni, gli archeorisvegli e il cambio di forma di Deoxys penso sia opera del energia Devon, ma non quella del pokemon che cambia bensì quella che sia sia accumulata nei meteoriti, megapietre e le gemme rossa e blu forse assieme a quella "sparsa" nel ambiente (e non intendo quella degli esseri viventi altrimenti con un'archeorisveglio sarebbero morte piane,persone e pokemon).

 

Da dove verrebbe l'energia Devon esterna ai Pokemon viventi nel nostro mondo? Dagli attacchi dello scontro tra Diaga e Palkia (visto che unendo i loro poteri hanno l'energia di creare un mondo) e dalla creazione del universo fatta da Arceus(sempre che l'abbia fatto lui). che quindi si è sparsa sulle megapietre, gemme e meteoriti etc..

 

Ricordiamo che il Monte Pira e la Grotta dei Tempi sono collegati tra loro (per la storia che alla Grotta dei Tempi tutto inizia e che tutto finisce al Monte Pira o quello che è) che li passavano le anime dei morti e che è stato detto che c'era accumulata una grande energia alla Grotta dei Tempi, perciò le Gemme e la Grotta dei Tempi hanno molta energia e che quindi il processo del archeorisveglio(non l'archeorisveglio in sé) non è altro che una sorta di megaevoluzione con quantità maggiore di energia Devon e che utilizza anche quella fuori dalle gemme(o almeno dopo la lotta alla grotta dei tempi perché altrimenti dove prende l'energia necessaria?).  

 

le megapietre credo siano in grado di ri-caricarsi con l'energia Deven nel'ambiente altrimenti dopo un certo numero di usi diventerebbero delle semplici pietre.

 

Riguardo a Deoxys quando il suo corpo interagisce con l'energia Devon presente nei meteoriti provoca il cambiamento di forma.

 

Se l'energia Devon fosse uguale all'ultraenergia allora anche l'esposizione prolungata all'energia Devon causerebbe quei problemi di amnesia e non penso sia il caso. Per me l'ultraenergia forse è l'energia vitale delle ultracreature che però non è completamente uguale a quella degli altri pokemon.

Le lotte all'interno degli ultravarchi hanno diffuso l'ultrenergia all'interno di essi causandone l'accumulo sulle persone che rimangono troppo a lungo nel'ultravarco e le ultracreature riescono a percepire la differenza tra energia Deven e ultraenergia andando a caccia solo di quest'ultima

 

 

 

[pokemario]

16 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

Anche per me l'energia Devon e ultraenergia siano simili, ma non uguali.

 

Riguardo alle megaevoluzioni, gli archeorisvegli e il cambio di forma di Deoxys penso sia opera del energia Devon, ma non quella del pokemon che cambia bensì quella che sia sia accumulata nei meteoriti, megapietre e le gemme rossa e blu forse assieme a quella "sparsa" nel ambiente (e non intendo quella degli esseri viventi altrimenti con un'archeorisveglio sarebbero morte piane,persone e pokemon).

 

Da dove verrebbe l'energia Devon esterna ai Pokemon viventi nel nostro mondo? Dagli attacchi dello scontro tra Diaga e Palkia (visto che unendo i loro poteri hanno l'energia di creare un mondo) e dalla creazione del universo fatta da Arceus(sempre che l'abbia fatto lui). che quindi si è sparsa sulle megapietre, gemme e meteoriti etc..

 

Ricordiamo che il Monte Pira e la Grotta dei Tempi sono collegati tra loro (per la storia che alla Grotta dei Tempi tutto inizia e che tutto finisce al Monte Pira o quello che è) che li passavano le anime dei morti e che è stato detto che c'era accumulata una grande energia alla Grotta dei Tempi, perciò le Gemme e la Grotta dei Tempi hanno molta energia e che quindi il processo del archeorisveglio(non l'archeorisveglio in sé) non è altro che una sorta di megaevoluzione con quantità maggiore di energia Devon e che utilizza anche quella fuori dalle gemme(o almeno dopo la lotta alla grotta dei tempi perché altrimenti dove prende l'energia necessaria?).  

 

le megapietre credo siano in grado di ri-caricarsi con l'energia Deven nel'ambiente altrimenti dopo un certo numero di usi diventerebbero delle semplici pietre.

 

Riguardo a Deoxys quando il suo corpo interagisce con l'energia Devon presente nei meteoriti provoca il cambiamento di forma.

 

Se l'energia Devon fosse uguale all'ultraenergia allora anche l'esposizione prolungata all'energia Devon causerebbe quei problemi di amnesia e non penso sia il caso. Per me l'ultraenergia forse è l'energia vitale delle ultracreature che però non è completamente uguale a quella degli altri pokemon.

Le lotte all'interno degli ultravarchi hanno diffuso l'ultrenergia all'interno di essi causandone l'accumulo sulle persone che rimangono troppo a lungo nel'ultravarco e le ultracreature riescono a percepire la differenza tra energia Deven e ultraenergia andando a caccia solo di quest'ultima

 

 

 

Nella mia teoria l'energia devon è ultraenergia depotenziata quindi non sono uguali ma l'una deriva dall'altra anche la tua opzione è interessante ma io continuo a preferire la mia perché spiega più cose ma potresti anche aver ragione te

[Visitatore]

22 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Che il Mondo Distorto è il Mondo della Materia Oscura è confermato, sono la stessa cosa, sia perché dalle dichiarazioni lo si capisce, sia perché viene definito il mondo d'origine di Giratina, e se la dimensione del tempo e dello spazio sono le dimensioni originali di Dialga e Palkia, allora quella della materia oscura lo è per Giratina, ovvero il Mondo Distorto, se fosse come dici tu avrebbero confermato l'esistenza di un altra dimensione in cui Giratina è originario ecc... ma ciò contraddirebbe il fatto che il Mondo Distorto sia il mondo originario, cosa confermata al 100%, anche il fatto che Giratiina assuma la Forma ORIGINALE nel Mondo Distorto prova che è la sua dimensione d'origine.

Inoltre dire che il tempo è assente dal Mondo Distorto è sbagliato, per essere così, se tu entri nel Mondo Distorto alle 12: 02 e ci rimane per (dal tuo punto di vista) un ora, quando esci saranno sempre le 12: 02, certo potrebbe essere una cosa di gameplay, ma se fosse assente il tempo, Giratina si ritroverebbe nel Mondo Distorto SOLAMENTE nel momento esatto in cui è stato esiliato, quindi non potremmo vederlo in Platino, dal momento che il tempo non esistendo non permetterebbe a Giratina di esistere in un tempo diverso dal momento in cui è entrato nel Mondo Distorto.

E' un discorso complesso, ma spero che tu capisca XD

Al massimo il tempo e lo spazio in quella dimensione sono DISTORTI (come suggerisce il nome della dimensione stessa), tempo e spazio quindi esistono, ma non quelli propriamente noti come tempo e spazio, ma un tempo-distorto ed uno spazio-distorto, dove minuti possono essere anni o anni possono essere secondi, oppure dove gravità e oggetti ci sono, non ci sono, fanno come gli pare.

Le leggi dello spazio-tempo sono totalmente fuori controllo, in quanto al di fuori del dominio di Dialga e Palkia, letteralmente qui l'unica cosa stabile e realmente esistente è la materia oscura.

Paradossalmente il tempo esiiste anche nella dimensione dello spazio, altrimenti avremmo lo stesso problema di Giratina, Palkia andando nella sua dimensione esisterebbe SOLO nel momento in cui ci è entrato, iin un momento dopo Palkia non esisterebbe in quanto lui si trova in un momento che non può scorrere a causa della mancanza di tempo, quindi esiste un tempo anche nella dimensione dello spazio, ma non un tempo nel vero senso della parola, ma un tempo diverso totalmente scollegato da Dialga.

Il tuo discorso avrebbe senso, se si parlasse di influenzare, ora se il mondo dei vivi è influenzato da tutte e tre le dimensioni, ti do ragione, ma che siano intersezioni, allora no. Anche la definizione stessa del Mondo Distorto va contro la tua teoria, è una dimensione che esiste NEL LATO OPPOSTO alla nostra, quindi non si interseca, anche le dimensioni del tempo e dello spazio viene detto che non si incontrano o non si collegano MAI.

Rispondo in modo un po' sbrigativo per tre motivi: mancanza di tempo (e non voglio lasciare in sospeso un discorso di sana pianta), mancanza di voglia di andare OT troppo a lungo, intensione di parlare dell'argomento in modo più ampio e approfondito in futuro.

 

Credo che tu non abbia capito cosa intendo sia per intersezioni che per "antimateria". Per quanto riguarda le prime, non intendo assolutamente affermare che siano intersezioni "fisiche", collocabili spazialmente. Questo sarebbe impensabile considerando che il Mondo del Tempo è privo di spazio. Le intersezioni che ho proposto sono un qualcosa di teorico che possono farci capire una struttura concettuale dell'Universo Pokémon. Mi spiego meglio: appurando ad esempio che il Mondo dei Vivi sia l'intersezione tra Mondo del Tempo, Mondo dello Spazio e Mondo dell'Antimateria voglio far notare come ad essere "influenzato" (per dirlo come lo diresti tu) da tutti e tre i Mondi può esserlo solo il Mondo dei Vivi. Le intersezioni servono insomma a delimitare, a far sì che a ogni dimensione siano attribuite determinate caratteristiche e non altre. Volendo rappresentare graficamente l'Universo lo si può fare mediante le intersezioni, è la cosa più logica e naturale da fare, ma sotto il punto di vista reale anche solo rappresentare l'Universo è impensabile, esistendo regioni prive di spazio. Credo di essermi spiegato meglio adesso.

Per quanto riguarda il secondo punto, è una questione molto complessa. Dobbiamo infatti dare per buoni due assiomi: il Mondo del Tempo è costituito solo e unicamente da tempo e il Mondo dello Spazio è costituito solo ed unicamente da spazio. Se fosse diversamente, non si chiamerebbero Mondo del Tempo e Mondo dello Spazio. Arriviamo quindi alla conclusione che Dialga può paradossalmente vivere in una condizione di solo tempo e Palkia di solo spazio (e la cosa ha senso: quando Arceus ha creato il Trio Drago non esistevano tempo e spazio. Dialga e Palkia hanno generato i loro mondi nell'esatto istante della loro nascita); ciò non ha bisogno di spiegazioni, Dialga e Palkia sono divinità e trascendono dalle leggi fisiche. Appurato ciò, assumere l'esistenza di un teorico Mondo dell'Antimateria è logico, Giratina deve avere anch'esso un Mondo di origine costituito unicamente del suo ente. E questo non può essere il Mondo Distorto, in quanto Camilla ci conferma che oltre antimateria è presente anche spazio (e si trova quindi nella nostra convenzionale intersezione tra Mondo dell'Antimateria e Mondo dello Spazio). In merito a quest'ultima affermazione, dobbiamo chiarire come sia possibile muoverci nel Mondo Distorto se il tempo è assente. In realtà ciò è perfettamente logico assumendo che la fantomatica antimateria sia un ente inverso allo spazio e al tempo e che può legarsi ad uno o ad entrambi distorcendo l'elemento legato e sostituendo l'elemento assente. Riprendendo l'esempio del Mondo Distorto: lo spazio si lega all'antimateria; l'antimateria inizia a svolgere l'esatta funzione del tempo; come effetto collaterale lo spazio si distorce. Il Mondo dei Vivi è un caso particolare, in quanto pur essendoci un legame tra lo spazio e il tempo questo legame non è puro, ma intervallato da frammenti di antimateria che generano instabilità (questo è il motivo per cui il Mondo dei Vivi è quello più rilevante nell'Universo e per cui vi sono innumerevoli varchi, instabilità e incongruenze dimensionali). Per rispondere alle altre incongruenze esposte: non viene mai detto da nessuna parte che il Mondo Distorto sia il mondo originario di Giratina. Giratina assume la Forma Originale per la presenza di antimateria (probabilmente se entrasse in contatto con una singolarità del Mondo dei Vivi assumerebbe la Forma Originale - la stessa Grigiosfera potrebbe rappresentare una di queste singolarità - e lo stesso effetto si avrebbe se finisse per assurdo nel Mondo dei Morti). il Mondo dell'Antimateria non è mai nominato probabilmente perché chiunque nel mondo pokémon ne ignora l'esistenza, e in ogni caso non è necessario ai fini della narrazione.

 

Spero di aver dissipato ogni dubbio, ammetto di essermi espresso un po' da cani in precedenza!  

[Dragozard]

21 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Giratina è formato SIA di materia che di materia oscura, la prova sono le ali/tentacoli, i quali sono intangibili, quindi la tua teoria non regge.

No, non possono interagire, che tra l'altro per la scienza manco l'esistenza di altri universi è confermata (non so manco se esista un ipotesi a riguardo), FIGURIAMOCI se sanno che universi diversi possono interagire se non sanno l'esistenza di questi.

La scienza teorizza l'esistenza di altri universi e sono teorizzati diversi tipi di multiversi (come gli universi a bolle o a stringhe) ma nulla di confermato. Addirittura c'è chi teorizza che i buchi neri siano dei collegamenti ad altri universi, ma ci sono solo teorie, nulla che possa provare l'esistenza di altri universi, giusto pochi indizi su cui lavorare.

Perché Camilla dice anti-materia invece di materia oscura? Comunque per Arceus, Giratina, Dialga e Palkia la mancanza di tempo può non essere un problema, sono le più grandi divinità dell'universo pokémon, quindi penso che possano fare quello che vogliono anche in mancanza di spazio-tempo.

[Zarxiel]

6 minuti fa, Yotin ha scritto:

Rispondo in modo un po' sbrigativo per tre motivi: mancanza di tempo (e non voglio lasciare in sospeso un discorso di sana pianta), mancanza di voglia di andare OT troppo a lungo, intensione di parlare dell'argomento in modo più ampio e approfondito in futuro.

 

Credo che tu non abbia capito cosa intendo sia per intersezioni che per "antimateria". Per quanto riguarda le prime, non intendo assolutamente affermare che siano intersezioni "fisiche", collocabili spazialmente. Questo sarebbe impensabile considerando che il Mondo del Tempo è privo di spazio. Le intersezioni che ho proposto sono un qualcosa di teorico che possono farci capire una struttura concettuale dell'Universo Pokémon. Mi spiego meglio: appurando ad esempio che il Mondo dei Vivi sia l'intersezione tra Mondo del Tempo, Mondo dello Spazio e Mondo dell'Antimateria voglio far notare come ad essere "influenzato" (per dirlo come lo diresti tu) da tutti e tre i Mondi può esserlo solo il Mondo dei Vivi. Le intersezioni servono insomma a delimitare, a far sì che a ogni dimensione siano attribuite determinate caratteristiche e non altre. Volendo rappresentare graficamente l'Universo lo si può fare mediante le intersezioni, è la cosa più logica e naturale da fare, ma sotto il punto di vista reale anche solo rappresentare l'Universo è impensabile, esistendo regioni prive di spazio. Credo di essermi spiegato meglio adesso.

Per quanto riguarda il secondo punto, è una questione molto complessa. Dobbiamo infatti dare per buoni due assiomi: il Mondo del Tempo è costituito solo e unicamente da tempo e il Mondo dello Spazio è costituito solo ed unicamente da spazio. Se fosse diversamente, non si chiamerebbero Mondo del Tempo e Mondo dello Spazio. Arriviamo quindi alla conclusione che Dialga può paradossalmente vivere in una condizione di solo tempo e Palkia di solo spazio (e la cosa ha senso: quando Arceus ha creato il Trio Drago non esistevano tempo e spazio. Dialga e Palkia hanno generato i loro mondi nell'esatto istante della loro nascita); ciò non ha bisogno di spiegazioni, Dialga e Palkia sono divinità e trascendono dalle leggi fisiche. Appurato ciò, assumere l'esistenza di un teorico Mondo dell'Antimateria è logico, Giratina deve avere anch'esso un Mondo di origine costituito unicamente del suo ente. E questo non può essere il Mondo Distorto, in quanto Camilla ci conferma che oltre antimateria è presente anche spazio (e si trova quindi nella nostra convenzionale intersezione tra Mondo dell'Antimateria e Mondo dello Spazio). In merito a quest'ultima affermazione, dobbiamo chiarire come sia possibile muoverci nel Mondo Distorto se il tempo è assente. In realtà ciò è perfettamente logico assumendo che la fantomatica antimateria sia un ente inverso allo spazio e al tempo e che può legarsi ad uno o ad entrambi distorcendo l'elemento legato e sostituendo l'elemento assente. Riprendendo l'esempio del Mondo Distorto: lo spazio si lega all'antimateria; l'antimateria inizia a svolgere l'esatta funzione del tempo; come effetto collaterale lo spazio si distorce. Il Mondo dei Vivi è un caso particolare, in quanto pur essendoci un legame tra lo spazio e il tempo questo legame non è puro, ma intervallato da frammenti di antimateria che generano instabilità (questo è il motivo per cui il Mondo dei Vivi è quello più rilevante nell'Universo e per cui vi sono innumerevoli varchi, instabilità e incongruenze dimensionali). Per rispondere alle altre incongruenze esposte: non viene mai detto da nessuna parte che il Mondo Distorto sia il mondo originario di Giratina. Giratina assume la Forma Originale per la presenza di antimateria (probabilmente se entrasse in contatto con una singolarità del Mondo dei Vivi assumerebbe la Forma Originale - la stessa Grigiosfera potrebbe rappresentare una di queste singolarità - e lo stesso effetto si avrebbe se finisse per assurdo nel Mondo dei Morti). il Mondo dell'Antimateria non è mai nominato probabilmente perché chiunque nel mondo pokémon ne ignora l'esistenza, e in ogni caso non è necessario ai fini della narrazione.

 

Spero di aver dissipato ogni dubbio, ammetto di essermi espresso un po' da cani in precedenza!  

No, viene detto che il Mondo Distorto è il mondo originario di Giratina, e che è privo sia di spazio sia di tempo.

Comunque io per spazio e tempo, non intendo dire quelli veri, ma una forma di tempo o spazio a noi incomprensibile, ma non realmente esistenti, che permetterebbero alle creature non divine di sopravvivere in questi mondi, almeno nel Mondo Distorto.

Fatto sta che la dimensione originaria di Giratina è il Mondo Distorto, senza se e senza ma. E' ufficialmente confermato ciò.

Per le intersezioni ecc... ora ho capito quello che intendi, allora si, era quello che intendevo io XD

[Zarxiel]

4 minuti fa, Dragozard ha scritto:

La scienza teorizza l'esistenza di altri universi e sono teorizzati diversi tipi di multiversi (come gli universi a bolle o a stringhe) ma nulla di confermato. Addirittura c'è chi teorizza che i buchi neri siano dei collegamenti ad altri universi, ma ci sono solo teorie, nulla che possa provare l'esistenza di altri universi, giusto pochi indizi su cui lavorare.

Perché Camilla dice anti-materia invece di materia oscura? Comunque per Arceus, Giratina, Dialga e Palkia la mancanza di tempo può non essere un problema, sono le più grandi divinità dell'universo pokémon, quindi penso che possano fare quello che vogliono anche in mancanza di spazio-tempo.

Un conto è parlare di ipotesi, un altro è dire roba su ipotesi come se le ipotesi sulle ipotesi fossero confermate XD

[Visitatore]

5 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Perché Camilla dice anti-materia invece di materia oscura?

Perché non si tratta di materia oscura. Molto più verosimilmente si intendeva un anti-ente che, come ho scritto sopra, può legarsi allo spazio o al tempo andando a distorcere l'elemento legato e a sostituire l'elemento mancante. Infatti Camilla conferma che nel Mondo Distorto il tempo è assente e lo spazio dilatato, quindi è presumibile che il ruolo del tempo sia ricoperto dall'anti-ente che, come effetto collaterale, distorce lo spazio. Non so neanche se in originale sia effettivamente usato il grossolano "antimateria".

 

7 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Comunque per Arceus, Giratina, Dialga e Palkia la mancanza di tempo può non essere un problema, sono le più grandi divinità dell'universo pokémon, quindi penso che possano fare quello che vogliono anche in mancanza di spazio-tempo.

Esattamente!

[Zarxiel]

3 minuti fa, Yotin ha scritto:

Perché non si tratta di materia oscura. Molto più verosimilmente si intendeva un anti-ente che, come ho scritto sopra, può legarsi allo spazio o al tempo andando a distorcere l'elemento legato e a sostituire l'elemento mancante. Infatti Camilla conferma che nel Mondo Distorto il tempo è assente e lo spazio dilatato, quindi è presumibile che il ruolo del tempo sia ricoperto dall'anti-ente che, come effetto collaterale, distorce lo spazio. Non so neanche se in originale sia effettivamente usato il grossolano "antimateria".

 

Esattamente!

Camilla dice che nel Mondo Distorto non esiste ne spazio ne tempo.

Probabilmente non come li intendiamo noi ovviamente.

Tuttavia è altamente probabilmente invece che l'antimateria sia in realtà materia oscura, è un discorso complesso, ma in pratica, in questo mondo la materia oscura possiamo percepirla solo come gravità, mentre nel Mondo Distorto è materia vera e propria, mentre nel Mondo Distorto la materia è solo come gravità.

Non so se mi spiego.

Un altro utente infatti, ben più esperto di me sull'argomento (non mi ricordo il nick), avevo fatto la stessa mia identica teoria, senza che ci consultassimo

[pokemario]

@Zarode mi so reso conto che la tua teoria sulle ultracreature che diventano Pokémon comuni non torna per un motivo: cosmog esce da un portale quindi si trovava già nell'ultramondo e no, non può esserci entrato da poco perché la sua evoluzione avviene per livello e abbiamo prove che l'evoluzione per livello è una crescita anche perché cosmog si evolve senza allenamento ma il tempo passato dalla guerra contro necrozma è troppo quindi possiamo presumere che l'evoluzione possa avvenire solo in presenza di luce solare e convertendo il livello in mesi(in anni non torna) otteniamo 3 anni e 6 mesi tempo plausibile quindi possiamo presumere che cosmog fosse troppo debole per aprire portali da solo ma l'aver ne stava aprendo un altro dall'altro lato e sia entrato nel mondo dei vivi

[Dragozard]

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

Perché non si tratta di materia oscura. Molto più verosimilmente si intendeva un anti-ente che, come ho scritto sopra, può legarsi allo spazio o al tempo andando a distorcere l'elemento legato e a sostituire l'elemento mancante. Infatti Camilla conferma che nel Mondo Distorto il tempo è assente e lo spazio dilatato, quindi è presumibile che il ruolo del tempo sia ricoperto dall'anti-ente che, come effetto collaterale, distorce lo spazio. Non so neanche se in originale sia effettivamente usato il grossolano "antimateria".

 

Esattamente!

Mai fare affidamento sulle traduzioni italiane. Bisognerebbe sapere cosa dice nei giochi jap. Comunque Camilla dice che lo spazio è distorto, non dilatato. Comunque sappiamo che nel mondo normale, il tempo e lo spazio sono gestiti da Dialga e Palkia, quindi considerando che il mondo distorto non è regolato da loro, dovremmo dedurre che il tempo li non scorra e che lo spazio si distorto, come dice Camilla. Per Giratina non sarebbe un problema in quanto divinità, ma lo sarebbe per il giocatore, Camilla e Cyrus. Che sia Giratina a gestire lo spazio-tempo del mondo distorto? Magari tempo e spazio non esistono come li conosciamo noi, ma esistono dei loro sostitutivi gestiti da Giratina e che agiscono solo nella sua dimensione, per questo il tempo non scorrerebbe, perché sarebbe sostituito da un "tempo" diverso che nessuno conosce, a parte Giratina, e che è gestito dal suo signore/prigioniero. Allo stesso modo lo spazio è sostituito da uno "spazio" distorto. Praticanente tu e @Zarxiel state dicendo la stessa cosa, li il tempo non scorre perché è sostituito da un "tempo" distorto che esiste solo li e che forse è gestito dallo stesso Giratina. Teorizzo che forse, prima del suo esilio fosse proprio lui a gestire sia tempo che spazio in tutto l'universo (magari con Dialga e Palkia come aiutanti), poi Arceus lo ha bandito e gli ha tolto tale potere perché lo aveva usato per rendere caotico l'universo, in modo simile al mondo distorto. Arceus lo ha quindi bandito consentendogli di gestire soltanto la propria prigione, per poi affidare tempo e spazio, separatamente per non centralizzare di nuovo troppo potere, a Dialga e Palkia che li hanno resi come li conosciamo ora. Nel mondo distorto invece, continuano esistere i vecchi "tempo" e "spazio" scelti da Giratina. Per la questione anti-materia bisognerebbe sapere cosa dice la versione originale, noi sappiamo solo che materia e anti-materia dovrebbero esplodere se entrano in contatto.

[Xenoyr]

On 10/3/2017 at 16:45, pokemario ha scritto:

Allora qualcuno già conosce una parte di questa teoria ma volevo scriverla in modo più completo e dettagliato allora iniziamo

Analisi dell'energia Devon

Allora cosa sappiamo dell'energia Devon? l'energia Devon è l'energia vitale dei pokèmon viene usata per alimentare l'arma di AZ e gli scenziati vogliono usarla  per aprire un varco per spedire un meteorite in un altro universo ma quali sono le sue esatte proprietà?

Innanzitutto il professor Rown ci fan sapere che i pokèmon sono in grado si trasformarsi in luce e che ciò permette la cattura nelle pokèball e l'evoluzione (anche se probabilmente è uno stadio intermedio prima della digitalizazione viste MT e box); questa luce è presumibilmente l'energia devon quindi sappiamo che l'energia devon è capace di convertire la materia in altra energia devon inoltre anche l'evoluzione è causata dall'energia devon quindi questa può anche accelerare lo sviluppo di un organismo anche in modo temporaneo come per le megaevoluzioni; inoltre sappiamo che l'arma suprema è alimentata da energia devon e che Xerneas e Yvetal alimentano questa macchina quindi ne deduciamo che l'energia usata da i due è una forma di energia devon, il che si ricollega bene al concetto di energia devon come energia vitale. Ma possiamo spingerci oltre: la mossa introforza può diventare di qualsiasi tipo a prescindere dal pokèmon ciò significa che ogni pokèmon ha in se l'energia di tutti i tipi anche se in lieve misura quindi è probabile che ogni pokèmon abbia un energia condivisa con proprietà di tutti i tipi.. e se fosse proprio l'energia Devon? quindi riassumendo le proprietàdi questa energia sono:

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo definitivo o temporaneo

-Convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

- essere legata alla luce

-Ha proprietà di tutti i tipi (quindi probabilmente le varie energie spirituale negativa ecc. non sono altro che forme di energia devon)

Analisi dell'ultraenergia

L'ultraenergia è l'energia dell'ultramondo, parrebbe essere l'energia vitale delle ultra creature (o comunque un energia che loro possiedono) e permette di aprire ultravarchi. Ora vi rimando ad una teoria che condivido in ogni parola

qui vediamo come necrozma è legato ad i cristalli Z, da ciò deduciamo che probabilmente il potere Z è una forma di ultraenergià quindi probabilmente ha proprietà di tutti i tipi.  Inoltre dell'abilità ultrabust intuiamo che l'energia devon può potenziare temporaneamente le caratteristiche di un organismo di un pokèmon;  infine il fatto che le ultra creature possano essere catturate nelle ball fa pensare che l'ultraenergia possa convertire i pokèmon in luce (il legame con la luce è supportato dal fatto che il trio leggendario assorba la luce) ed essere digitalizziata quindi per riassumere le sue proprietà sono

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo  temporaneo

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-cancellare la memoria in seguito ad un espsizione prolungata

Il legame fra le due energie

Ora vi satrete chiedendo perchè parlo di cose scollegate fra loro... beh siamo sicuri siano così scollegate? rianalizziamo per bene

ENERGIA DEVON

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo definitivo o temporaneo

-Convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-essre legata alla luce

ULTRAENERGIA

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo defintivo (cosmog) o temporaneo

-convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-cancellare la memoria in seguito ad un espsizione prolungata

-essere legata alla luce

come vedete i punti in comune sono tantissimi il che mi fa pensare ad una cosa: il fatto chegli ultravarchi pare possano viaggiare fra gli universi mi spinge a collocare l'ultramondo nella zona più esterna dell'universo, mettendo quindi in comunicazione fra loro i vari universi, quindi non è che la funzione dell'ultramondo è quella di  diffondere la propria energia per stabilizzare l'intero universo ? VIsto che i cristalli z fanno cambiare forma ad arceus èprobabile che questa energia derivi proprio da lui. Tuttavia non èpossibile che venga dioffusa energia pura perchè questa è cosìpotente da cancellare la memoria quindi è necessari qualcosa che la filtri e qui entrano in gioco gli Unown, che si trovano in una dimenzione fra l'ultramondo e il mondo dei vivi e assorbonouna parte di quest'enegia  ... Perchè gli Unown? perchè sono sempre stati correlati ad arceus, hanno come unica mossa introforza (che potrebbe dipendere da l'energia che assorbono), sono di tipo psico come le uc leggendarie e il loro potere di alterare la realtà si spiegherebbe se avessero una sorta di energia divina

Il ruolo delle uc

A sto punto il ruolo di Necrozma potrebbe essere quello di controllare quest'energia mentre Solgaleo e Lunala sarebbero stati creati per aiutarlo nel ruolo, magari usando la parte migliore della sua anima e del suo spirito, i che lo ha portato a diventare malvagio e a creare le altre uc come armi da guerra (in particolare il fatto che Nilhego sia fatto con una sostanza simile al vetro e alla rocci e prismi colorati che appaiono quando si fonde con Samina mi fa pensare che abbia la stessa compsizione di necrozma, in quanto i prismi sono solitamente fatti di vetro ma i cristalli z sono minerali) poi però solghi e luni si sono ribellati e hanno assorbito le energie che gli permettevano di legarsi hai cristalli z (nei sequel l'energia di solgale potrebbe fargli assorbire il cristallo z acciaio quella di lunal quello spettro e le due unite tutti) ma lui per vendetta ha assorbito i loro poteri facendoli tornare cosmog. Nell'altro universo ciò èsuccesso molto più tardi, 10 hanni fa (piccolo appunto per me anche lyris e syril sono state trasportate da un altro universo e quest'ultima sia stata uccisa da Guzlord)

@Yotin @Zarxiel siete interssati?

la storia della luce può filare, sopratutto perchè si sa che la gf è interessata ai colori, ai colori dell arcobaleno, la luce guardacaso li contiene tutti

 

mentre per l ultima teoria, nah, si sa già che di cosmog ce ne son diversi (potrebbero anche essere comuni nell ultramondo), si trasformano in solgaleo/lunala quando assorbono l energia fornita dai flauti; inoltre viene riferito che entrambi hanno un sesso, sebbene si dica che la femmina si trasformi in lunala, mentre se noi lo scambiamo nell altro gioco si trasforma in solgaleo.. secondo me o gli sviluppatori non ci hanno pensato.. in ogni cosa sappiamo che hanno dei sessi, e se questi vengono esposti al potere dei flauti, si evolvono in uno dei due grazie alle radiazioni assorbite; quindi potrebbero tranquillamente accoppiarsi (poi ovvio che sul gioco non ti fanno accoppiare nulla.. sarebbe troppo facile lel), tra l altro sappiamo che cosmog si evolva se sottoposto a quel tipo di radiazioni/incitamento in quei due.. e non sapendo quale sia la forma originaria delle uc, cosmog potrebbe anche evolversi in esse se incitato da qualcosa(?) , come il soppravivere in ambienti (sconosciuti, e quindi prendendo spunto/addattandosi ad esssi(?), zuriktree potrebbe anche essere un cosmog caduto in una centrale elettrica, e quindi incitato ed evolversi.. ok fake lillie viene detto che è malvagia tipo, ma per le altre creature ci viene detto dalle missioni di bellocchio , che potrebbero essere soltanto delle creature spaventate, che si ritrovono da sole in un luogo sconosciuto (ok basta fare teorie)

dico semplicemente che nella parte evidenziata, non si regge da sola.. nel senso non ci son prove che i due cosmog siano unici (anzi ce ne sono, che dimostrano il contrario).. e il resto mi sembra troppo di fantasia senza prove fisiche, ma oh, la gf può fare di tutto

sebbene per la storia di fake lillia , potrebbe essere anche un cosmog accudito da necrozma e percio hanno delle caratteristiche in comuni, siccome, si sa gia che questa uc, sia gia giunta in passato, preformata.. nel senso se le altre hanno caratteristiche in comuni con dei luoghi/personaggi della storia in uel periodo.. come mai fake lillie no? che sia stata accudita in precedenza da necrozma, e che abbia assunto delle caratteristiche simili.. non può aver preso da lillie le caratteristiche, magari in poi.. visto che è anche apparsa prima degli eventi di sole e luna ..

[Visitatore]

1 minuto fa, Dragozard ha scritto:

Mai fare affidamento sulle traduzioni italiane. Bisognerebbe sapere cosa dice nei giochi jap. Comunque Camilla dice che lo spazio è distorto, non dilatato. Comunque sappiamo che nel mondo normale, il tempo e lo spazio sono gestiti da Dialga e Palkia, quindi considerando che il mondo distorto non è regolato da loro, dovremmo dedurre che il tempo li non scorra e che lo spazio si distorto, come dice Camilla. Per Giratina non sarebbe un problema in quanto divinità, ma lo sarebbe per il giocatore, Camilla e Cyrus. Che sia Giratina a gestire lo spazio-tempo del mondo distorto? Magari tempo e spazio non esistono come li conosciamo noi, ma esistono dei loro sostitutivi gestiti da Giratina e che agiscono solo nella sua dimensione, per questo il tempo non scorrerebbe, perché sarebbe sostituito da un "tempo" diverso che nessuno conosce, a parte Giratina, e che è gestito dal suo signore/prigioniero. Allo stesso modo lo spazio è sostituito da uno "spazio" distorto. Praticanente tu e @Zarxiel state dicendo la stessa cosa, li il tempo non scorre perché è sostituito da un "tempo" distorto che esiste solo li e che forse è gestito dallo stesso Giratina. Teorizzo che forse, prima del suo esilio fosse proprio lui a gestire sia tempo che spazio in tutto l'universo (magari con Dialga e Palkia come aiutanti), poi Arceus lo ha bandito e gli ha tolto tale potere perché lo aveva usato per rendere caotico l'universo, in modo simile al mondo distorto. Arceus lo ha quindi bandito consentendogli di gestire soltanto la propria prigione, per poi affidare tempo e spazio, separatamente per non centralizzare di nuovo troppo potere, a Dialga e Palkia che li hanno resi come li conosciamo ora. Nel mondo distorto invece, continuano esistere i vecchi "tempo" e "spazio" scelti da Giratina. Per la questione anti-materia bisognerebbe sapere cosa dice la versione originale, noi sappiamo solo che materia e anti-materia dovrebbero esplodere se entrano in contatto.

Assolutamente, il "dilatato" è stata una mia svista.

Alla fine sì, io sto identificando questo "altro tempo" con l'antimateria citata da Camilla. Ma lo spazio è presente ed è come quello che conosciamo, solo che è distorto appunto; fosse stato il contrario, Camilla avrebbe affermato che "nel Mondo Distorto non sono presenti né tempo né spazio". Per questo arrivo a concludere che:

- L'antimateria di Camilla può sostituire tempo e spazio svolgendone le funzioni, ma ha bisogno di essere legata a tempo o spazio comuni. Facendo ciò distorce l'ente a cui si è legato.

- Il Mondo Distorto e il Mondo dell'Antimateria sono due dimensioni distinte, in quanto nel primo è presente anche spazio.

Per la questione dell'influenza di Dialga e Palkia sul Mondo dei Vivi, in realtà credo che non siano limitati solo alla nostra dimensione. Il modello ad intersezioni che ho proposto serve proprio a questo, osservando le varie intersezioni si nota come il Tempo influisca sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo dei Morti, lo Spazio sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo Distorto e l'Antimateria sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Morti e il Mondo Distorto.

[Zarxiel]

Adesso, Yotin ha scritto:

Assolutamente, il "dilatato" è stata una mia svista.

Alla fine sì, io sto identificando questo "altro tempo" con l'antimateria citata da Camilla. Ma lo spazio è presente ed è come quello che conosciamo, solo che è distorto appunto; fosse stato il contrario, Camilla avrebbe affermato che "nel Mondo Distorto non sono presenti né tempo né spazio". Per questo arrivo a concludere che:

- L'antimateria di Camilla può sostituire tempo e spazio svolgendone le funzioni, ma ha bisogno di essere legata a tempo o spazio comuni. Facendo ciò distorce l'ente a cui si è legato.

- Il Mondo Distorto e il Mondo dell'Antimateria sono due dimensioni distinte, in quanto nel primo è presente anche spazio.

Per la questione dell'influenza di Dialga e Palkia sul Mondo dei Vivi, in realtà credo che non siano limitati solo alla nostra dimensione. Il modello ad intersezioni che ho proposto serve proprio a questo, osservando le varie intersezioni si nota come il Tempo influisca sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo dei Morti, lo Spazio sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo Distorto e l'Antimateria sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Morti e il Mondo Distorto.

No no no, il Mondo Distorto E' il mondo della materia oscura, non sono 2 dimensioni distinte, confermato e riconfermato.

Che poi proprio il fatto che lo spazio è distorto indica che lo spazio non c'è, perché se ci fosse lo spazio per quello che noi intendiamo, non sarebbe distorto.

[Dragozard]

1 minuto fa, Yotin ha scritto:

Assolutamente, il "dilatato" è stata una mia svista.

Alla fine sì, io sto identificando questo "altro tempo" con l'antimateria citata da Camilla. Ma lo spazio è presente ed è come quello che conosciamo, solo che è distorto appunto; fosse stato il contrario, Camilla avrebbe affermato che "nel Mondo Distorto non sono presenti né tempo né spazio". Per questo arrivo a concludere che:

- L'antimateria di Camilla può sostituire tempo e spazio svolgendone le funzioni, ma ha bisogno di essere legata a tempo o spazio comuni. Facendo ciò distorce l'ente a cui si è legato.

- Il Mondo Distorto e il Mondo dell'Antimateria sono due dimensioni distinte, in quanto nel primo è presente anche spazio.

Per la questione dell'influenza di Dialga e Palkia sul Mondo dei Vivi, in realtà credo che non siano limitati solo alla nostra dimensione. Il modello ad intersezioni che ho proposto serve proprio a questo, osservando le varie intersezioni si nota come il Tempo influisca sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo dei Morti, lo Spazio sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Sogni e il Mondo Distorto e l'Antimateria sul Mondo dei Vivi, il Mondo dei Morti e il Mondo Distorto.

È normale che Camilla dica che lo spazio è distorto e non che non esiste. Se non esistesse, non esisterebbe proprio la dimensione in cui si trova, per questo deduce che lo spazio sia solo distorto, le basta guardare le rocce fluttuanti su cui si può camminare. Stiamo comunque parlando di una persona normale che è stata li per la prima volta senza avere mezzi per poter esaminare lo scorrere del tempo, non di uno scienziato al pari di Newton. Direi che ha spiegato un po' grossolanamente ciò che ha intuito, ovvero il tempo non scorre perché è sostituito da altro e lo spazio che vediamo è distorto rispetto a quello che conosciamo perché è sostituito da altro (non poteva dire che non esiste dato che se non esistesse, lui o un suo sostituto, non esisterebbe proprio la dimensione ma ci sarebbe solo il vuoto cosmico al suo posto).

Io le dimensioni le vedo come "bolle" separate tra loro, contenute tutte in una "bolla" più grande (universo) che a sua volta, insieme a altri universi, è contenuto in "bolla" più grande (multiverso) e che volendo si può andare avanti all'infinito (multiversi racchiusi in un megaverso, megaversi racchiusi in un ultraverso, ultraversi racchiusi in un...masterverso XD).

[pokemario]

41 minuti fa, Xenoyr ha scritto:

la storia della luce può filare, sopratutto perchè si sa che la gf è interessata ai colori, ai colori dell arcobaleno, la luce guardacaso li contiene tutti

 

mentre per l ultima teoria, nah, si sa già che di cosmog ce ne son diversi (potrebbero anche essere comuni nell ultramondo), si trasformano in solgaleo/lunala quando assorbono l energia fornita dai flauti; inoltre viene riferito che entrambi hanno un sesso, sebbene si dica che la femmina si trasformi in lunala, mentre se noi lo scambiamo nell altro gioco si trasforma in solgaleo.. secondo me o gli sviluppatori non ci hanno pensato.. in ogni cosa sappiamo che hanno dei sessi, e se questi vengono esposti al potere dei flauti, si evolvono in uno dei due grazie alle radiazioni assorbite; quindi potrebbero tranquillamente accoppiarsi (poi ovvio che sul gioco non ti fanno accoppiare nulla.. sarebbe troppo facile lel), tra l altro sappiamo che cosmog si evolva se sottoposto a quel tipo di radiazioni/incitamento in quei due.. e non sapendo quale sia la forma originaria delle uc, cosmog potrebbe anche evolversi in esse se incitato da qualcosa(?) , come il soppravivere in ambienti (sconosciuti, e quindi prendendo spunto/addattandosi ad esssi(?), zuriktree potrebbe anche essere un cosmog caduto in una centrale elettrica, e quindi incitato ed evolversi.. ok fake lillie viene detto che è malvagia tipo, ma per le altre creature ci viene detto dalle missioni di bellocchio , che potrebbero essere soltanto delle creature spaventate, che si ritrovono da sole in un luogo sconosciuto (ok basta fare teorie)

dico semplicemente che nella parte evidenziata, non si regge da sola.. nel senso non ci son prove che i due cosmog siano unici (anzi ce ne sono, che dimostrano il contrario).. e il resto mi sembra troppo di fantasia senza prove fisiche, ma oh, la gf può fare di tutto

sebbene per la storia di fake lillia , potrebbe essere anche un cosmog accudito da necrozma e percio hanno delle caratteristiche in comuni, siccome, si sa gia che questa uc, sia gia giunta in passato, preformata.. nel senso se le altre hanno caratteristiche in comuni con dei luoghi/personaggi della storia in uel periodo.. come mai fake lillie no? che sia stata accudita in precedenza da necrozma, e che abbia assunto delle caratteristiche simili.. non può aver preso da lillie le caratteristiche, magari in poi.. visto che è anche apparsa prima degli eventi di sole e luna ..

Esattamente cosa proverebbe che ci sono più cosmog?

A sto punto provo ad ipotizzare io un modello di universo

Mondo dei vivi:il mondo designato da arceus per la vita si trova al centro dell'universo

Mondo del tempo: si trova vicino al mondo dei vivi  è costituito interamente da tempo CGE penetra nel mondo dei vivi

Mondo dello spazio: idem ma con lo spazio

Mondo distorto: è costituito da materia oscura e si trova al lato opposto del mondo dei vivi, ha una propria versione di tempo e spazio

Mondo dei morti: è il luogo dove le anime si radunano lo "spazio" è infinito ed il tempo non scorre ed è strettamente collegato al mondo dei vivi, tant'è che le anime possono accederci per pochi secondi ma hanno bisogno di qualcosa per rimanere stabili

Mondo dei sogni: dimensione materializzata dai sogni, non ha una logica e tutto è possibile

Mondo degli unown: si trova ai confini dell'universo

Ultramondo: già spiegato

Spazio e tempo influiscono anche su questo mondo e forse anche su quello degli unown

[Zarode]

18 ore fa, pokemario ha scritto:

Poi non sono così convinti neanche sul fatto di diventare Pokémon comuni penso che essendo leggendari ai comportino in modo diverso, anche perché Solgaleo e lunala nella mia visione sono stati creati per intervenire nel mondo dei vivi quindi sono meno dipendenti dall'ultraenergia delle ultracreatire che sono state create per sfruttarla in battaglia mentre necrozma probabilmente nella forma completa può sfruttare l'ultraenergia in modi migliori ma essendo spezzato non può più sfruttarla inoltre immagino sia lui la fonte dell'ultraenergia quindi per questo l'uc ball non ha effetto su di lui

Tu non mi hai seguito:

1 - l'Ultraenergia si trova naturalmente nell'ambiente dell'Ultramondo e può essere assorbita da chiunque oltre che dalle Ultracreature, anche Pokémon e umani senza che si siano evoluti e specializzati per farlo; i Pokémon sono anche in grado di utilizzarla (Pokémon Dominanti, Ultramosse) senza che si siano adattati per sfruttarla;

2 - le Ultracreature hanno organi che permettano il loro nutrimento prendendo come nutrizione fonti esterne all'Ultraenergia (gli esempi li ho già fatti);

 

Ora dimmi, com'è possibile che delle creature sviluppatesi in un mondo in cui l'ambiente è pieno di Ultraenergia, la quale entra in qualsiasi organismo senza che questo ne abbia bisogno o che sia sviluppato per prenderla e può anche essere utilizzata da questi, abbiano sviluppato degli organi di nutrirsi quando la loro fonte di energia vitale è così alla portata di mano senza la minima fatica? E soprattutto, sappiamo che Guzzlord e Xurkitree, dopo essere venuti nel nostro mondo, hanno rispettivamente mangiato una montagna senza lasciare escrementi o altri rimasugli e prosciugato una centrale elettrica, ma perché l'hanno fatto se loro sono abituati a nutrirsi di UE, come dovrebbero essere nella tua teoria?

Potresti dire che loro pensavano che da quella e da quella montagna avrebbero tratto dell'UE, ma ciò non ha senso per due motivi: uno, loro vivono in un posto in cui l'ambiente rifornisce ogni organismo esistente di UE e non avrebbero di mangiarsi montagne o elettricità per trarla, se vivessero di essa; due, le UC percepiscono l'Ultraenergia, ed è per questo che danno la caccia agli erranti. Tuttavia, come sappiamo, la montagna è stata mangiata da Guzzlord senza che quest'ultimo abbia lasciato alcun escremento, quindi deve averla sintetizzata lui; ma quella montagna non conteneva mica Ultraenergia.

 

2 ore fa, pokemario ha scritto:

 

@Zarode mi so reso conto che la tua teoria sulle ultracreature che diventano Pokémon comuni non torna per un motivo: cosmog esce da un portale quindi si trovava già nell'ultramondo e no, non può esserci entrato da poco perché la sua evoluzione avviene per livello e abbiamo prove che l'evoluzione per livello è una crescita anche perché cosmog si evolve senza allenamento ma il tempo passato dalla guerra contro necrozma è troppo quindi possiamo presumere che l'evoluzione possa avvenire solo in presenza di luce solare e convertendo il livello in mesi(in anni non torna) otteniamo 3 anni e 6 mesi tempo plausibile quindi possiamo presumere che cosmog fosse troppo debole per aprire portali da solo ma l'aver ne stava aprendo un altro dall'altro lato e sia entrato nel mondo dei vivi

 

Scusa non ho capito, probabilmente è colpa mia ma puoi spiegarti meglio?

 

 

5 ore fa, ShinyEevee ha scritto:

Anche per me l'energia Devon e ultraenergia siano simili, ma non uguali.

 

Riguardo alle megaevoluzioni, gli archeorisvegli e il cambio di forma di Deoxys penso sia opera del energia Devon, ma non quella del pokemon che cambia bensì quella che sia sia accumulata nei meteoriti, megapietre e le gemme rossa e blu forse assieme a quella "sparsa" nel ambiente (e non intendo quella degli esseri viventi altrimenti con un'archeorisveglio sarebbero morte piane,persone e pokemon).

 

Da dove verrebbe l'energia Devon esterna ai Pokemon viventi nel nostro mondo? Dagli attacchi dello scontro tra Diaga e Palkia (visto che unendo i loro poteri hanno l'energia di creare un mondo) e dalla creazione del universo fatta da Arceus(sempre che l'abbia fatto lui). che quindi si è sparsa sulle megapietre, gemme e meteoriti etc..

 

Ricordiamo che il Monte Pira e la Grotta dei Tempi sono collegati tra loro (per la storia che alla Grotta dei Tempi tutto inizia e che tutto finisce al Monte Pira o quello che è) che li passavano le anime dei morti e che è stato detto che c'era accumulata una grande energia alla Grotta dei Tempi, perciò le Gemme e la Grotta dei Tempi hanno molta energia e che quindi il processo del archeorisveglio(non l'archeorisveglio in sé) non è altro che una sorta di megaevoluzione con quantità maggiore di energia Devon e che utilizza anche quella fuori dalle gemme(o almeno dopo la lotta alla grotta dei tempi perché altrimenti dove prende l'energia necessaria?).  

 

le megapietre credo siano in grado di ri-caricarsi con l'energia Deven nel'ambiente altrimenti dopo un certo numero di usi diventerebbero delle semplici pietre.

 

Riguardo a Deoxys quando il suo corpo interagisce con l'energia Devon presente nei meteoriti provoca il cambiamento di forma.

 

Se l'energia Devon fosse uguale all'ultraenergia allora anche l'esposizione prolungata all'energia Devon causerebbe quei problemi di amnesia e non penso sia il caso. Per me l'ultraenergia forse è l'energia vitale delle ultracreature che però non è completamente uguale a quella degli altri pokemon.

Le lotte all'interno degli ultravarchi hanno diffuso l'ultrenergia all'interno di essi causandone l'accumulo sulle persone che rimangono troppo a lungo nel'ultravarco e le ultracreature riescono a percepire la differenza tra energia Deven e ultraenergia andando a caccia solo di quest'ultima

Ti consiglio di leggere la mia teoria sulle Megapietre, lì spiego che sono tutte artificiali, e come non si fanno a scaricare, come hai detto tu.

Comunque quando ci sarebbero stati gli scontri tra Dialga e Palkia nei giochi?

 

 

Per quanto riguarda il resto della discussione su piani dimensionali e materia oscura, innanzitutto consiglio anche qui di leggere la mia teoria sui tipi spettro, perché lì ho già scritto come la penso e non mi va di riscriverlo in ogni discussione che ne parla.

Comunque devo dire due cose in questa discussione:

1 - Zarxiel perché pensi che il Mondo Pokémon sia a piani dimensionale e non ad intersezioni? come ha detto un altro utente, Yotin credo, se sai di per certo che: ci sono un Mondo dello Spazio ed un Mondo del Tempo ed un Mondo di Spazio-Tempo, la prima cosa che pensi è che quest'ultimo sia un'intersezione dei primi due, e non un altro piano a sé stante, anche perché avrebbe poco senso. Inoltre Cyrus dice che il Mondo dei Vivi (quello con lo spazio-tempo, in cui si svolgono i giochi, io lo chiamo così) è la metà del Mondo Distorto e che questi due sono come le due parti di un gene.

2 - per la questione della Materia Oscura, nella realtà, questa è stata rilevata poiché nell'universo la maggior parte dei fenomeni gravitazionali (il 90% credo) è causata da non si sa cosa, e si ipotizza che siano causati da materia che non può essere rilevata con gli attuali strumenti, se non per l'osservazione di quei fenomeni gravitazionali. Quindi può essere qualsiasi cosa che causi questi effetti, ma non sappiamo nulla su di essa, potrebbe anche non essere materia. Per quanto riguarda il fatto che il Mondo Distorto sia di materia oscura: è possibilissimo, il fatto che noi vediamo la materia in quel mondo non dimostra nulla, anche nella realtà potrebbe capitare che avvicinandoci essa sia visibile. Inoltre nel Mondo Distorto capita molte volte che delle piattaforme di materia scompaiano o appaiano a seconda della nostra vicinanza.

 

[pokemario]

4 minuti fa, Zarode ha scritto:

Tu non mi hai seguito:

1 - l'Ultraenergia si trova naturalmente nell'ambiente dell'Ultramondo e può essere assorbita da chiunque oltre che dalle Ultracreature, anche Pokémon e umani senza che si siano evoluti e specializzati per farlo; i Pokémon sono anche in grado di utilizzarla (Pokémon Dominanti, Ultramosse) senza che si siano adattati per sfruttarla;

2 - le Ultracreature hanno organi che permettano il loro nutrimento prendendo come nutrizione fonti esterne all'Ultraenergia (gli esempi li ho già fatti);

 

Ora dimmi, com'è possibile che delle creature sviluppatesi in un mondo in cui l'ambiente è pieno di Ultraenergia, la quale entra in qualsiasi organismo senza che questo ne abbia bisogno o che sia sviluppato per prenderla e può anche essere utilizzata da questi, abbiano sviluppato degli organi di nutrirsi quando la loro fonte di energia vitale è così alla portata di mano senza la minima fatica? E soprattutto, sappiamo che Guzzlord e Xurkitree, dopo essere venuti nel nostro mondo, hanno rispettivamente mangiato una montagna senza lasciare escrementi o altri rimasugli e prosciugato una centrale elettrica, ma perché l'hanno fatto se loro sono abituati a nutrirsi di UE, come dovrebbero essere nella tua teoria?

Potresti dire che loro pensavano che da quella e da quella montagna avrebbero tratto dell'UE, ma ciò non ha senso per due motivi: uno, loro vivono in un posto in cui l'ambiente rifornisce ogni organismo esistente di UE e non avrebbero di mangiarsi montagne o elettricità per trarla, se vivessero di essa; due, le UC percepiscono l'Ultraenergia, ed è per questo che danno la caccia agli erranti. Tuttavia, come sappiamo, la montagna è stata mangiata da Guzzlord senza che quest'ultimo abbia lasciato alcun escremento, quindi deve averla sintetizzata lui; ma quella montagna non conteneva mica Ultraenergia.

 

Scusa non ho capito, probabilmente è colpa mia ma puoi spiegarti meglio?

 

 

Ti consiglio di leggere la mia teoria sulle Megapietre, lì spiego che sono tutte artificiali, e come non si fanno a scaricare, come hai detto tu.

Comunque quando ci sarebbero stati gli scontri tra Dialga e Palkia nei giochi?

 

 

Per quanto riguarda il resto della discussione su piani dimensionali e materia oscura, innanzitutto consiglio anche qui di leggere la mia teoria sui tipi spettro, perché lì ho già scritto come la penso e non mi va di riscriverlo in ogni discussione che ne parla.

Comunque devo dire due cose in questa discussione:

1 - Zarxiel perché pensi che il Mondo Pokémon sia a piani dimensionale e non ad intersezioni? come ha detto un altro utente, Yotin credo, se sai di per certo che: ci sono un Mondo dello Spazio ed un Mondo del Tempo ed un Mondo di Spazio-Tempo, la prima cosa che pensi è che quest'ultimo sia un'intersezione dei primi due, e non un altro piano a sé stante, anche perché avrebbe poco senso. Inoltre Cyrus dice che il Mondo dei Vivi (quello con lo spazio-tempo, in cui si svolgono i giochi, io lo chiamo così) è la metà del Mondo Distorto e che questi due sono come le due parti di un gene.

2 - per la questione della Materia Oscura, nella realtà, questa è stata rilevata poiché nell'universo la maggior parte dei fenomeni gravitazionali (il 90% credo) è causata da non si sa cosa, e si ipotizza che siano causati da materia che non può essere rilevata con gli attuali strumenti, se non per l'osservazione di quei fenomeni gravitazionali. Quindi può essere qualsiasi cosa che causi questi effetti, ma non sappiamo nulla su di essa, potrebbe anche non essere materia. Per quanto riguarda il fatto che il Mondo Distorto sia di materia oscura: è possibilissimo, il fatto che noi vediamo la materia in quel mondo non dimostra nulla, anche nella realtà potrebbe capitare che avvicinandoci essa sia visibile. Inoltre nel Mondo Distorto capita molte volte che delle piattaforme di materia scompaiano o appaiano a seconda della nostra vicinanza.

 

Nella mia teoria le uc sono state create da necrozma per la guerra quindi ha senso che gli abbia dato un modo per sopravvive re nel mondo dei vivi o meglio per procurarsi l'ultraenergia convertendo rispettivamente materia ed energia elettrica in essa

Per cosmog se fosse stato nel mondo dei vivi per tutto questo tempo si sarebbe evoluto prima in cosmoem, mentre probabilmente è stato nell'ultramondo dove era troppo debole per aprirsi in portali e non poteva risucchiare l'energia del sole e della luna

[Dragozard]

On 10/3/2017 at 16:45, pokemario ha scritto:

Allora qualcuno già conosce una parte di questa teoria ma volevo scriverla in modo più completo e dettagliato allora iniziamo

Analisi dell'energia Devon

Allora cosa sappiamo dell'energia Devon? l'energia Devon è l'energia vitale dei pokèmon viene usata per alimentare l'arma di AZ e gli scenziati vogliono usarla  per aprire un varco per spedire un meteorite in un altro universo ma quali sono le sue esatte proprietà?

Innanzitutto il professor Rown ci fan sapere che i pokèmon sono in grado si trasformarsi in luce e che ciò permette la cattura nelle pokèball e l'evoluzione (anche se probabilmente è uno stadio intermedio prima della digitalizazione viste MT e box); questa luce è presumibilmente l'energia devon quindi sappiamo che l'energia devon è capace di convertire la materia in altra energia devon inoltre anche l'evoluzione è causata dall'energia devon quindi questa può anche accelerare lo sviluppo di un organismo anche in modo temporaneo come per le megaevoluzioni; inoltre sappiamo che l'arma suprema è alimentata da energia devon e che Xerneas e Yvetal alimentano questa macchina quindi ne deduciamo che l'energia usata da i due è una forma di energia devon, il che si ricollega bene al concetto di energia devon come energia vitale. Ma possiamo spingerci oltre: la mossa introforza può diventare di qualsiasi tipo a prescindere dal pokèmon ciò significa che ogni pokèmon ha in se l'energia di tutti i tipi anche se in lieve misura quindi è probabile che ogni pokèmon abbia un energia condivisa con proprietà di tutti i tipi.. e se fosse proprio l'energia Devon? quindi riassumendo le proprietàdi questa energia sono:

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo definitivo o temporaneo

-Convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

- essere legata alla luce

-Ha proprietà di tutti i tipi (quindi probabilmente le varie energie spirituale negativa ecc. non sono altro che forme di energia devon)

Analisi dell'ultraenergia

L'ultraenergia è l'energia dell'ultramondo, parrebbe essere l'energia vitale delle ultra creature (o comunque un energia che loro possiedono) e permette di aprire ultravarchi. Ora vi rimando ad una teoria che condivido in ogni parola

qui vediamo come necrozma è legato ad i cristalli Z, da ciò deduciamo che probabilmente il potere Z è una forma di ultraenergià quindi probabilmente ha proprietà di tutti i tipi.  Inoltre dell'abilità ultrabust intuiamo che l'energia devon può potenziare temporaneamente le caratteristiche di un organismo di un pokèmon;  infine il fatto che le ultra creature possano essere catturate nelle ball fa pensare che l'ultraenergia possa convertire i pokèmon in luce (il legame con la luce è supportato dal fatto che il trio leggendario assorba la luce) ed essere digitalizziata quindi per riassumere le sue proprietà sono

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo  temporaneo

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-cancellare la memoria in seguito ad un espsizione prolungata

Il legame fra le due energie

Ora vi satrete chiedendo perchè parlo di cose scollegate fra loro... beh siamo sicuri siano così scollegate? rianalizziamo per bene

ENERGIA DEVON

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo definitivo o temporaneo

-Convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-essre legata alla luce

ULTRAENERGIA

-Permettere la vita

-Potenziare l'organismo in modo defintivo (cosmog) o temporaneo

-convertire la materia in energia

- essere digitalizata nella pokèball

- Aprire portali

-Ha proprietà di tutti i tipi

-cancellare la memoria in seguito ad un espsizione prolungata

-essere legata alla luce

come vedete i punti in comune sono tantissimi il che mi fa pensare ad una cosa: il fatto chegli ultravarchi pare possano viaggiare fra gli universi mi spinge a collocare l'ultramondo nella zona più esterna dell'universo, mettendo quindi in comunicazione fra loro i vari universi, quindi non è che la funzione dell'ultramondo è quella di  diffondere la propria energia per stabilizzare l'intero universo ? VIsto che i cristalli z fanno cambiare forma ad arceus èprobabile che questa energia derivi proprio da lui. Tuttavia non èpossibile che venga dioffusa energia pura perchè questa è cosìpotente da cancellare la memoria quindi è necessari qualcosa che la filtri e qui entrano in gioco gli Unown, che si trovano in una dimenzione fra l'ultramondo e il mondo dei vivi e assorbonouna parte di quest'enegia  ... Perchè gli Unown? perchè sono sempre stati correlati ad arceus, hanno come unica mossa introforza (che potrebbe dipendere da l'energia che assorbono), sono di tipo psico come le uc leggendarie e il loro potere di alterare la realtà si spiegherebbe se avessero una sorta di energia divina

Il ruolo delle uc

A sto punto il ruolo di Necrozma potrebbe essere quello di controllare quest'energia mentre Solgaleo e Lunala sarebbero stati creati per aiutarlo nel ruolo, magari usando la parte migliore della sua anima e del suo spirito, i che lo ha portato a diventare malvagio e a creare le altre uc come armi da guerra (in particolare il fatto che Nilhego sia fatto con una sostanza simile al vetro e alla rocci e prismi colorati che appaiono quando si fonde con Samina mi fa pensare che abbia la stessa compsizione di necrozma, in quanto i prismi sono solitamente fatti di vetro ma i cristalli z sono minerali) poi però solghi e luni si sono ribellati e hanno assorbito le energie che gli permettevano di legarsi hai cristalli z (nei sequel l'energia di solgale potrebbe fargli assorbire il cristallo z acciaio quella di lunal quello spettro e le due unite tutti) ma lui per vendetta ha assorbito i loro poteri facendoli tornare cosmog. Nell'altro universo ciò èsuccesso molto più tardi, 10 hanni fa (piccolo appunto per me anche lyris e syril sono state trasportate da un altro universo e quest'ultima sia stata uccisa da Guzlord)

@Yotin @Zarxiel siete interssati?

La teoria direi che regge, ultraenergia e energia devon devono essere simili dato che le UC possono essere catturate con le ball normali, anche se avendo delle differenze il risulato è che le ball ordinarie funzionano in modo difettoso se usate sulle UC, infatti il catch rate è dello 0,1% con le ball diverse da master ball e UC ball. Le UC ball invece sono state progettate per catturare le UC, quindi sono state costruite in modo da catturare le creature che possiedono ultraenergia, funzionando male sui pokémon normali che possiedono energia devon. Tuttavia le due energie devono essere simili dato che c'è una minima possobilità di riuscire a catturare le UC con le ball normali e i pokémon normali con le UC ball (catturate tutte le UC ci rimangono circa 40 UC ball, volendo possono ancora avere una qualche utilità). Se le due energie sono simili, ci sta che una derivi dall'altra, così come il fatto che l'ultramondo sia la dimensione più esterna del'universo dato che sembra collegato a un altro universo per viadi ciò che è successo ad Alberta e al Bellocchio visto in ORAS, che si presume provenga da un altro universo. Una cosa non mi torna: dove viene detto che l'ultraenergia causi amnesia a chi non è una UC? Per quel che ne sappiamo, Alberta e Bellocchio potrebbero aver perso la memoria in seguito a un incidente, Bellocchio lo troviamo su una spiaggia, potrebbe aver sbattuto la testa prima di finire in mare, idem Alberta, sopratutto se erano insieme in quel momento, oppure l'amnesia è stata causata da un colpo di una UC o di Necrozma. Mi sfugge anche come l'ultramondo possa essere collegato a un altro universo. Non dovrebbe esserci un ultramondo per ogni universo? Da quello che vediamo, sembra addirittura collegato a tre universi, ovvero il nostro, quello opposto del post lega e quello pre sesta gen. da cui verrebbero Alberta e il Bellocchio di ORAS. Sembra quasi che l'ultramondo faccia da collante tra più universi, come se gli universi fossero racchiusi dentro lo stesso ultramondo, così come le varie dimensioni sono racchiuse nello stesso universo.

[Zarode]

7 minuti fa, pokemario ha scritto:

Per cosmog se fosse stato nel mondo dei vivi per tutto questo tempo si sarebbe evoluto prima in cosmoem,

Quel Cosmog diventa Cosmoem per gli esperimenti fatti dall'Æther Paradise, e diventa Lunala per il rito fatto all'Altare Lunare.

 

7 minuti fa, pokemario ha scritto:

mentre probabilmente è stato nell'ultramondo dove era troppo debole per aprirsi in portali e non poteva risucchiare l'energia del sole e della luna

Quindi? se non sbaglio era stata Samina a portarlo nel Mondo dei Vivi.

 

7 minuti fa, pokemario ha scritto:

Nella mia teoria le uc sono state create da necrozma per la guerra quindi ha senso che gli abbia dato un modo per sopravvive re nel mondo dei vivi o meglio per procurarsi l'ultraenergia convertendo rispettivamente materia ed energia elettrica in essa

Delle macchine da guerra che non appena sono nel campo di battaglia vogliono tornare a casa non sono molto utili.

[pokemario]

9 minuti fa, Zarode ha scritto:

Quel Cosmog diventa Cosmoem per gli esperimenti fatti dall'Æther Paradise, e diventa Lunala per il rito fatto all'Altare Lunare.

 

Quindi? se non sbaglio era stata Samina a portarlo nel Mondo dei Vivi.

 

Delle macchine da guerra che non appena sono nel campo di battaglia vogliono tornare a casa non sono molto utili.

Senza un comandante non ha senso che combattano la cosa di cosmoem è una supposizione o viene detti esplicitamente? Vpmunue considerato che l'evoluzione per livello corrisponda ad una crescita che SOA rimasto cosmog per tutto questo tempo mi puzza alquanto

 

12 minuti fa, Dragozard ha scritto:

La teoria direi che regge, ultraenergia e energia devon devono essere simili dato che le UC possono essere catturate con le ball normali, anche se avendo delle differenze il risulato è che le ball ordinarie funzionano in modo difettoso se usate sulle UC, infatti il catch rate è dello 0,1% con le ball diverse da master ball e UC ball. Le UC ball invece sono state progettate per catturare le UC, quindi sono state costruite in modo da catturare le creature che possiedono ultraenergia, funzionando male sui pokémon normali che possiedono energia devon. Tuttavia le due energie devono essere simili dato che c'è una minima possobilità di riuscire a catturare le UC con le ball normali e i pokémon normali con le UC ball (catturate tutte le UC ci rimangono circa 40 UC ball, volendo possono ancora avere una qualche utilità). Se le due energie sono simili, ci sta che una derivi dall'altra, così come il fatto che l'ultramondo sia la dimensione più esterna del'universo dato che sembra collegato a un altro universo per viadi ciò che è successo ad Alberta e al Bellocchio visto in ORAS, che si presume provenga da un altro universo. Una cosa non mi torna: dove viene detto che l'ultraenergia causi amnesia a chi non è una UC? Per quel che ne sappiamo, Alberta e Bellocchio potrebbero aver perso la memoria in seguito a un incidente, Bellocchio lo troviamo su una spiaggia, potrebbe aver sbattuto la testa prima di finire in mare, idem Alberta, sopratutto se erano insieme in quel momento, oppure l'amnesia è stata causata da un colpo di una UC o di Necrozma. Mi sfugge anche come l'ultramondo possa essere collegato a un altro universo. Non dovrebbe esserci un ultramondo per ogni universo? Da quello che vediamo, sembra addirittura collegato a tre universi, ovvero il nostro, quello opposto del post lega e quello pre sesta gen. da cui verrebbero Alberta e il Bellocchio di ORAS. Sembra quasi che l'ultramondo faccia da collante tra più universi, come se gli universi fossero racchiusi dentro lo stesso ultramondo, così come le varie dimensioni sono racchiuse nello stesso universo.

La cosa dell'amnesia mi pare venga proprio detta mentre l'ultramondo essendo la dimensione più esterna è quella attraverso la quale gli universi comunicano, probabilmente gli ultramondo SP tutti strettamente connessi fra loro

[ShinyEevee]

55 minuti fa, Zarode ha scritto:

 

Ti consiglio di leggere la mia teoria sulle Megapietre, lì spiego che sono tutte artificiali, e come non si fanno a scaricare, come hai detto tu.

Comunque quando ci sarebbero stati gli scontri tra Dialga e Palkia nei giochi?

 

link? forse l'avevo letta tempo fa

nei giochi al limite saranno nei Mystery dungeon... non penso ci siano. Nel film invece si sono visto scontrare fuori dalla loro dimensione/casa e dalla Terra 

[Zarode]

46 minuti fa, pokemario ha scritto:

cosmoem è una supposizione o viene detti esplicitamente?

Non si vede nel gioco?

 

46 minuti fa, pokemario ha scritto:

Senza un comandante non ha senso che combattano

Sei sicuro, allora la tua teoria perde totalmente senso. Adesso cito la parte in cui spieghi il perché le UC sarebbero macchine da guerra.

 

On 10/3/2017 at 16:45, pokemario ha scritto:

Il ruolo delle uc

A sto punto il ruolo di Necrozma potrebbe essere quello di controllare quest'energia mentre Solgaleo e Lunala sarebbero stati creati per aiutarlo nel ruolo, magari usando la parte migliore della sua anima e del suo spirito, i che lo ha portato a diventare malvagio e a creare le altre uc come armi da guerra (in particolare il fatto che Nilhego sia fatto con una sostanza simile al vetro e alla rocci e prismi colorati che appaiono quando si fonde con Samina mi fa pensare che abbia la stessa compsizione di necrozma, in quanto i prismi sono solitamente fatti di vetro ma i cristalli z sono minerali) poi però solghi e luni si sono ribellati e hanno assorbito le energie che gli permettevano di legarsi hai cristalli z (nei sequel l'energia di solgale potrebbe fargli assorbire il cristallo z acciaio quella di lunal quello spettro e le due unite tutti) ma lui per vendetta ha assorbito i loro poteri facendoli tornare cosmog. Nell'altro universo ciò èsuccesso molto più tardi, 10 hanni fa (piccolo appunto per me anche lyris e syril sono state trasportate da un altro universo e quest'ultima sia stata uccisa da Guzlord)

A parte il fatto che questa parte è tutta una grande supposizione (e poi dici a me) e non una teoria, se per creare Solgaleo e Lunala, Necrozma ha avuto bisogno di usare la parte buona di sé rimanendo malvagio, con cosa ha creato le "armi da guerra" dette Ultra Creature? Ci sono due ipotesi:
La prima è che le ha create con la sua parte malvagia: se così fosse sarebbe tornato neutro e Solgaleo e Lunala non avrebbero avuto bisogno di ribellarsi. Ma soprattutto, le UC, poiché malvagie per natura, dovrebbero attaccare senza l'ordine di Necrozma e non cercare di tornare a casa, cosa che sai non essere vera.
La seconda è che le ha create senza usare la sua malvagità, quindi senza usare una parte della sua psiche (che poi non si sa se è possibile una cosa del genere, te la sei inventata): se così fosse vorrebbe dire che creare Solgaleo e Lunala con la parte buona di sé sarebbe stato inutile, in quanto avrebbero obbedito comunque ai suoi ordini e lo avrebbero aiutato, poiché secondo la tua teoria le UC sono ai suoi ordini e attaccherebbero se lui lo ordinasse. Ma poi perché avrebbe bisogno di aiuto?

 

Comunque:

On 10/3/2017 at 16:45, pokemario ha scritto:

VIsto che i cristalli z fanno cambiare forma ad arceus

Che?

 

11 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

link? forse l'avevo letta tempo fa

nei giochi al limite saranno nei Mystery dungeon... non penso ci siano. Nel film invece si sono visto scontrare fuori dalla loro dimensione/casa e dalla Terra 

 

Non mi ricordo qual era delle due che ti avevo detto, comunque per la seconda che ho messo serve aver letto anche la prima se non sbaglio.

[pokemario]

19 minuti fa, Zarode ha scritto:

Non si vede nel gioco?

 

Sei sicuro, allora la tua teoria perde totalmente senso. Adesso cito la parte in cui spieghi il perché le UC sarebbero macchine da guerra.

 

A parte il fatto che questa parte è tutta una grande supposizione (e poi dici a me) e non una teoria, se per creare Solgaleo e Lunala, Necrozma ha avuto bisogno di usare la parte buona di sé rimanendo malvagio, con cosa ha creato le "armi da guerra" dette Ultra Creature? Ci sono due ipotesi:
La prima è che le ha create con la sua parte malvagia: se così fosse sarebbe tornato neutro e Solgaleo e Lunala non avrebbero avuto bisogno di ribellarsi. Ma soprattutto, le UC, poiché malvagie per natura, dovrebbero attaccare senza l'ordine di Necrozma e non cercare di tornare a casa, cosa che sai non essere vera.
La seconda è che le ha create senza usare la sua malvagità, quindi senza usare una parte della sua psiche (che poi non si sa se è possibile una cosa del genere, te la sei inventata): se così fosse vorrebbe dire che creare Solgaleo e Lunala con la parte buona di sé sarebbe stato inutile, in quanto avrebbero obbedito comunque ai suoi ordini e lo avrebbero aiutato, poiché secondo la tua teoria le UC sono ai suoi ordini e attaccherebbero se lui lo ordinasse. Ma poi perché avrebbe bisogno di aiuto?

 

Comunque:

Che?

 

 

Non mi ricordo qual era delle due che ti avevo detto, comunque per la seconda che ho messo serve aver letto anche la prima se non sbaglio.

In effetti è vero ma boh per nihlego probabilmente non hanno ne un anima ne uno spirito visti come vengono descritti e forse neanche gli altri comunque conta che quando era buono voleva crearsi degli alleati quando era cattivo dei servi e la cosa è ben diversa

Per i cristalli z è vero me lo hanno confermato in molti e sta scritto anche sulle wiki