Analisi sui Pokémon

[Zarxiel]

700 ANALISI!!!! YHEAAA!!! Ne mancano solo 21  (escludendo quelli di 7°)

[TheBlackWolf]

1 ora fa, Zarxiel ha scritto:

700 ANALISI!!!! YHEAAA!!! Ne mancano solo 21  (escludendo quelli di 7°)

Bravo  

[ThunderShowOff]

Che lavorone

 

[BloodHat]

WOOOOOW Ottimo lavoro!!

[Guest Lucas-]

Grande Zarxiel!

[Zarxiel]

AVVISO:

Le analisi verrano man mano aggiornate con gli annunci di 7° gen, ma le analisi vere e proprie usciranno solo tempo dopo l'uscita dei giochi.

[Khovid]

Leggo per la prima volta queste analisi. Sono indubbiamente molto curate e fatte con passione, ma riportano anche informazioni fantasiose, non documentabili o errate. Dunque vanno prese con le pinze. È necessaria una revisione secondo me.. Appena ho del tempo segnalo gli errori. In generale è un buon lavoro comunque!

[Zarxiel]

13 ore fa, Donnerblitz ha scritto:

Leggo per la prima volta queste analisi. Sono indubbiamente molto curate e fatte con passione, ma riportano anche informazioni fantasiose, non documentabili o errate. Dunque vanno prese con le pinze. È necessaria una revisione secondo me.. Appena ho del tempo segnalo gli errori. In generale è un buon lavoro comunque!

A dire il vero ogni cosa che ho scritto deriva da informazioni ufficiali o comunque sia roba che hanno varie prove e che sono fattibili. Ovviamente se in futuro avremmo altre info o prove modificherò.

[Khovid]

1 ora fa, Zarxiel ha scritto:

A dire il vero ogni cosa che ho scritto deriva da informazioni ufficiali o comunque sia roba che hanno varie prove e che sono fattibili. Ovviamente se in futuro avremmo altre info o prove modificherò.

 

Non è assolutamente così. Hai dato una tua interpretazione alle caratteristiche dei Pokémon, spesso articolando il discorso con particolari non ufficiali, di tua fantasia, forse per scrivere qualcosa in più. A parte le varie informazioni sbagliate.. ad esempio (tanto per dirne una) nell'analisi di Gyarados hai scritto che non può apprendere mosse di tipo volante, mentre in realtà può imparare Rimbalzo (che è una mossa di tipo volante appunto).  

[Zarxiel]

Adesso, Donnerblitz ha scritto:

 

Non è assolutamente così. Hai dato una tua interpretazione alle caratteristiche dei Pokémon, spesso articolando il discorso con particolari non ufficiali, di tua fantasia, forse per scrivere qualcosa in più. A parte le varie informazioni sbagliate.. ad esempio (tanto per dirne una) nell'analisi di Gyarados hai scritto che non può apprendere mosse di tipo volante, mentre in realtà può imparare Rimbalzo (che è una mossa di tipo volante appunto).  

Mi pare di aver scritto "non apprende mosse Volanti IN NATURA" (Rimbalzo lo apprende SOLO tramite Insegnamosse, non naturalmente), ora do una controllate, male che vada mi sarò dimenticato di mettere "in natura".

Comunque tutte le info sono prese da dati ufficiali, nulla di inventato, ovviamente sarò molto felice di discutere con te, magari degli errori ci possono stare veramente e ci tengo davvero di rendere le analisi il più corrette possibili

4 minuti fa, Donnerblitz ha scritto:

 

Non è assolutamente così. Hai dato una tua interpretazione alle caratteristiche dei Pokémon, spesso articolando il discorso con particolari non ufficiali, di tua fantasia, forse per scrivere qualcosa in più. A parte le varie informazioni sbagliate.. ad esempio (tanto per dirne una) nell'analisi di Gyarados hai scritto che non può apprendere mosse di tipo volante, mentre in realtà può imparare Rimbalzo (che è una mossa di tipo volante appunto).  

Ho appena controllato, ecco il paragrafo in questione:

anche se non possono apprendere mosse Volante naturalmente.

Come vedi c'è scritto naturalmente, quindi non è un errore, visto che le mosse che i Gyarados apprendono in natura sono:

-Morso (Buio)

-Ira di Drago (Drago)

-Fulmisguardo (Normale)

-Tornado (Drago)

-Gelodenti (Ghiaccio)

-Idrondata (Acqua)

-Pioggiadanza (Acqua)

-Sgranocchio (Buio)

-Idropompa (Acqua)

-Dragodanza (Drago)

-Iper Raggio (Normale)

 

Come vedi in natura non apprende nessuna mossa Volante

[Khovid]

14 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Mi pare di aver scritto "non apprende mosse Volanti IN NATURA" (Rimbalzo lo apprende SOLO tramite Insegnamosse, non naturalmente), ora do una controllate, male che vada mi sarò dimenticato di mettere "in natura".

Comunque tutte le info sono prese da dati ufficiali, nulla di inventato, ovviamente sarò molto felice di discutere con te, magari degli errori ci possono stare veramente e ci tengo davvero di rendere le analisi il più corrette possibili

Ho appena controllato, ecco il paragrafo in questione:

anche se non possono apprendere mosse Volante naturalmente.

Come vedi c'è scritto naturalmente, quindi non è un errore, visto che le mosse che i Gyarados apprendono in natura sono:

-Morso (Buio)

-Ira di Drago (Drago)

-Fulmisguardo (Normale)

-Tornado (Drago)

-Gelodenti (Ghiaccio)

-Idrondata (Acqua)

-Pioggiadanza (Acqua)

-Sgranocchio (Buio)

-Idropompa (Acqua)

-Dragodanza (Drago)

-Iper Raggio (Normale)

 

Come vedi in natura non apprende nessuna mossa Volante

 

Ah quindi intendi "in natura".  Io l'ho letto come sinonimo di "ovviamente", possono esserci malintesi con quel termine. xD Ci sono altri errori e informazioni non ufficiali comunque, cercherò di raggrupparli e segnalarteli :3 (ad esempio che Mega Garchomp è psicotico e ha la smania di usare le proprie lame in battaglia e che ha un sistema nervoso meno sviluppato dei comuni Garchomp... da dove hai preso queste informazioni??? o.o).

[Zarxiel]

1 minuto fa, Donnerblitz ha scritto:

 

Ah quindi intendi "in natura".  Io l'ho letto come sinonimo di "ovviamente", possono esserci malintesi con quel termine. xD Ci sono altri errori e informazioni non ufficiali comunque, cercherò di raggrupparli e segnalarteli :3 (ad esempio che Mega Garchomp è psicotico e ha la smania di usare le proprie lame in battaglia e che ha un sistema nervoso meno sviluppato dei comuni Garchomp... da dove hai preso queste informazioni??? o.o).

Garchomp l'ho scritto 2 anni fa, ora non me lo ricordo XD forse dalla descrizione ufficiale del sito di X e Y. Ora non me lo ricordo, dovrei rileggermi sia l'analisi che trovare la sezione di X e Y

[Golbattino]

Non vorrei criticare il tuo lavoro, però è sempre buona norma citare le fonti. Tuttavia non ti sto dicendo dj farlo perché ovviamente la vedo dura citare 721 fonti, ripartendo da capo. È solo un consiglio per il futuro (poi magari hai citato tutte le tue fonti e io non ho visto)

[Zarxiel]

6 minuti fa, Donnerblitz ha scritto:

 

Ah quindi intendi "in natura".  Io l'ho letto come sinonimo di "ovviamente", possono esserci malintesi con quel termine. xD Ci sono altri errori e informazioni non ufficiali comunque, cercherò di raggrupparli e segnalarteli :3 (ad esempio che Mega Garchomp è psicotico e ha la smania di usare le proprie lame in battaglia e che ha un sistema nervoso meno sviluppato dei comuni Garchomp... da dove hai preso queste informazioni??? o.o).

Ok, me lo sono riletto e mi sono ricordato  (più o meno)

In pratica MegaGarchomp e Garchomp hanno stesso peso e altezza, dal momento che ottiene maggiore attacco fisico e speciale e maggiore difesa fisica e speciale, ho dovuto trovare un modo per giustificare la cosa. Per l'attacco va beh, c'ha le falci, ma non potevo spiegare l'aumento di attacco speciale in maniera adeguata, quindi l'ipotesi che ho reputato più probabile era un sistema nervoso meno sviluppato, ciò gli avrebbe permesso di sopportare non solo danni fisici, ma anche quelli speciali, il comportamento psicotico invece serviva per spiegare meglio la sua aggressività.

Si in questo caso ti do ragione, non ci sono fonti ufficiali che lo confermano ma le possibilità erano:

1-Mi attenevo solo ai dati ufficiali e la MegaEvo sarebbe venuta fuori una cosa del tipo "Le pinne diventano falci, il perché dell'aumento delle statistiche non lo so" il che sarebbe stato MOOOOOOLTO deludente.

2-Cercavo di dare una spiegazione credibile.

 

Che poi ripeto, posso tranquillamente modificare quando ufficialmente abbiamo più info, ma se le info sono limitate devo pur fare qualcosa.

Vedi Hoopa, quando l'avevo fatto mi ero limitato su quello che sapevamo all'epoca (quasi nulla) con la rivelazione di Hoopa Libero ed il film ho ampliato e modificato tantissimo. Quindi nulla è definitivo  (eccetto ciò che è preso da materiale ufficiale dei giochi).

3 minuti fa, Gabr ha scritto:

Non vorrei criticare il tuo lavoro, però è sempre buona norma citare le fonti. Tuttavia non ti sto dicendo dj farlo perché ovviamente la vedo dura citare 721 fonti, ripartendo da capo

Le fonti so sempre le stesse: Pokédex, lore, sito ufficiale, e per i leggendari i film.

[Golbattino]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

 

Le fonti so sempre le stesse: Pokédex, lore, sito ufficiale, e per i leggendari i film.

Domando scusa.

[Zarxiel]

Adesso, Gabr ha scritto:

Domando scusa.

No problem

[Khovid]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Ok, me lo sono riletto e mi sono ricordato  (più o meno)

In pratica MegaGarchomp e Garchomp hanno stesso peso e altezza, dal momento che ottiene maggiore attacco fisico e speciale e maggiore difesa fisica e speciale, ho dovuto trovare un modo per giustificare la cosa. Per l'attacco va beh, c'ha le falci, ma non potevo spiegare l'aumento di attacco speciale in maniera adeguata, quindi l'ipotesi che ho reputato più probabile era un sistema nervoso meno sviluppato, ciò gli avrebbe permesso di sopportare non solo danni fisici, ma anche quelli speciali, il comportamento psicotico invece serviva per spiegare meglio la sua aggressività.

Si in questo caso ti do ragione, non ci sono fonti ufficiali che lo confermano ma le possibilità erano:

1-Mi attenevo solo ai dati ufficiali e la MegaEvo sarebbe venuta fuori una cosa del tipo "Le pinne diventano falci, il perché dell'aumento delle statistiche non lo so" il che sarebbe stato MOOOOOOLTO deludente.

2-Cercavo di dare una spiegazione credibile.

 

Che poi ripeto, posso tranquillamente modificare quando ufficialmente abbiamo più info, ma se le info sono limitate devo pur fare qualcosa.

Vedi Hoopa, quando l'avevo fatto mi ero limitato su quello che sapevamo all'epoca (quasi nulla) con la rivelazione di Hoopa Libero ed il film ho ampliato e modificato tantissimo. Quindi nulla è definitivo  (eccetto ciò che è preso da materiale ufficiale dei giochi).

Le fonti so sempre le stesse: Pokédex, lore, sito ufficiale, e per i leggendari i film.

 

Ecco, come sostenevo io (e come sostengono altri). Hai riportato informazioni non documentabili e dunque false XD Si tratta semplicemente di tue supposizioni e teorie. Questo dovresti specificarlo a caratteri cubitali ancor prima di cominciare ad "analizzare", per non dire teorizzare. Il problema è che poi difendi queste fantasie con unghie e denti anche altrove, e non è molto corretto. Non ti chiedo di rivedere tutto il tuo lavoro e aggiustarlo, ma almeno di non spacciarlo per verità.

[Zarxiel]

1 minuto fa, Donnerblitz ha scritto:

 

Ecco, come sostenevo io (e come sostengono altri). Hai riportato informazioni non documentabili e dunque false XD Si tratta semplicemente di tue supposizioni e teorie. Questo dovresti specificarlo a caratteri cubitali ancor prima di cominciare ad "analizzare", per non dire teorizzare. Il problema è che poi difendi queste fantasie con unghie e denti anche altrove, e non è molto corretto. Non ti chiedo di rivedere tutto il tuo lavoro e aggiustarlo, ma almeno di non spacciarlo per verità.

Falso no, una cosa è falsa se materiale ufficiale la contraddice, se il materiale ufficiale non dice nulla in proposito non è falso. E' una possibile verità (non è ne vero, ne falso). Inoltre quello che dici che io ho protetto con unghie e denti si tratta della faccenda di Rotom (il quale è ufficiale al 100%) e dei geni drago (il quale ci sono prove forti).

[Khovid]

4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Falso no, una cosa è falsa se materiale ufficiale la contraddice, se il materiale ufficiale non dice nulla in proposito non è falso. E' una possibile verità (non è ne vero, ne falso). Inoltre quello che dici che io ho protetto con unghie e denti si tratta della faccenda di Rotom (il quale è ufficiale al 100%) e dei geni drago (il quale ci sono prove forti).

 

Il materiale ufficiale non dice nulla in proposito e quindi tu inventi le robe che poi magari spacci per quel materiale ufficiale che manca ^^'' Ogni tua analisi contiene informazioni sia vere che inventate, dovresti almeno riconoscerlo e farlo sapere agli utenti che ti leggono per non disinformarli. Dire che Mega Garchomp è psicotico è un'assurdità enorme andiamo... Devi avere proprio tanta fantasia. E chissà quante altre assurdità ci sono scritte nelle altre analisi. Per quanto riguarda il gene di Seadra, si ipotizza che sia legato al suo veleno. Potrebbe essere una giustificazione valida tanto quanto quella che si tratta di un gene legato al tipo drago. Allora perché promuovere solo la seconda teoria? Altra bugia: le mosse di tipo drago usate da Seadra sono potenziate perché secondo te possiede i geni drago. Ma quando mai? Cioè, ci sono davvero tante cose inesatte e inventate. E non è giusto imporle come se fossero vere. 

[Zarxiel]

1 minuto fa, Donnerblitz ha scritto:

 

Il materiale ufficiale non dice nulla in proposito e quindi tu inventi le robe che poi magari spacci per quel materiale ufficiale che manca ^^'' Ogni tua analisi contiene informazioni sia vere che inventate, dovresti almeno riconoscerlo e farlo sapere agli utenti che ti leggono per non disinformarli. Dire che Mega Garchomp è psicotico è un'assurdità enorme andiamo... Devi avere proprio tanta fantasia. E chissà quante altre assurdità ci sono scritte nelle altre analisi. Per quanto riguarda il gene di Seadra, si ipotizza che sia legato al suo veleno. Potrebbe essere una giustificazione valida tanto quanto quella che si tratta di un gene legato al tipo drago. Allora perché promuovere solo la seconda teoria? Altra bugia: le mosse di tipo drago usate da Seadra sono potenziate perché secondo te possiede i geni drago. Ma quando mai? Cioè, ci sono davvero tante cose inesatte e inventate. E non è giusto imporle come se fossero vere. 

Non è un assurdità finché la GF non dice il contrario.

Te l'ho detto se tu vuoi argomentare va benissimo, per esempio: MegaGarchomp tu dici che è un assurdità, in base a cosa? Non c'è NULLA di ufficiale che lo contraddica, in futuro potrei cambiarlo.

Per Seadra, il gene non può essere ASSOLUTAMENTE legato al veleno in quanto questa caratteristica la perde con l'evoluzione, un Pokémon non ottiene un gene per qualcosa che poi perde. Credo che la cosa delle mosse Drago potenziate sia un mio errore nello spiegare, quello che volevo dire era che le mosse Drago che Seadra apprende sono più forti di quelle di Horsea, e non che vengono potenziate (non ottiene STAB, non è questo quello che voglio dire).

Fatto sta che il gene di Seadra non c'entra con il veleno in quanto perde il veleno con l'evoluzione.

Tuttavia ottiene il tipo Drago, il Drago è un fattore importante per la specie in quanto TUTTA la famiglia evolutiva è classificata come "Pokémon Drago", senza contare gli innumerevoli Pokémon Drago che non sono draghi ed altri che lo sono, ma non sono di tipo Drago.

Quindi, cos'è che accomuna TUTTI i Pokémon Drago? L'unica cosa che lo spiega è il gene citato nel dex di Seadra, non esiste NIENT'ALTRO che possa spiegare questa cosa.

 

Ora mettiti nei panni di un professore Pokémon. In base a cosa hai classificato Exeggutor di Alola di tipo Drago se è una palma?

[Golbattino]

26 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Falso no, una cosa è falsa se materiale ufficiale la contraddice, se il materiale ufficiale non dice nulla in proposito non è falso. E' una possibile verità (non è ne vero, ne falso). Inoltre quello che dici che io ho protetto con unghie e denti si tratta della faccenda di Rotom (il quale è ufficiale al 100%) e dei geni drago (il quale ci sono prove forti).

Veramente tutte le voci Pokedex (X, Y, Nero, Bianco comprese) affermano che si impossessa degli strumenti

[Zarxiel]

Adesso, Gabr ha scritto:

Veramente tutte le voci Pokedex (X, Y, Nero, Bianco comprese) affermano che si impossessa degli strumenti

Eppure i dati di altezza e peso dimostrano il contrario, oppure si tratta di impossessare dell'energia degli strumenti. Nel Dex 3D pro è addirittura possibile vedere i Pokémon in scala reale (il pavimento infatti è ottimo per misurarli), puoi vedere chiaramente che Rotom in TUTTE le sue forme è alto uguale.

Che poi la possessione avviene, per pochi istanti, poi esce dallo strumento con nuova forma.

[Golbattino]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Eppure i dati di altezza e peso dimostrano il contrario, oppure si tratta di impossessare dell'energia degli strumenti. Nel Dex 3D pro è addirittura possibile vedere i Pokémon in scala reale (il pavimento infatti è ottimo per misurarli), puoi vedere chiaramente che Rotom in TUTTE le sue forme è alto uguale.

Che poi la possessione avviene, per pochi istanti, poi esce dallo strumento con nuova forma.

Si parla proprio di impossessare strumenti, non energie.

[Zarxiel]

Adesso, Gabr ha scritto:

Si parla proprio di impossessare strumenti, non energie.

Si impossessa dello strumento, prende l'energia, esce dallo strumento, nulla di strano.

Accade questo, la possessione avviene per pochi secondi, altrimenti come te lo spieghi l'altezza ed il peso di 30 centimetri e di 3 grammi?

[Golbattino]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Si impossessa dello strumento, prende l'energia, esce dallo strumento, nulla di strano.

Accade questo, la possessione avviene per pochi secondi, altrimenti come te lo spieghi l'altezza ed il peso di 30 centimetri e di 3 grammi?

Ma non deve per forza esserci una spiegazione a tutto. Come spieghi la magica apparizione di uno Shellder sulla coda di Slowpoke quando si evolve? Forse Slowpoke ha dei poteri magici e possiede all'insaputa di tutti il terzo tipo folletto per fare magie con lo scopo di far apparire conchiglie dal nulla? Potrebbe essere un'ipotesi, finché non la smentiscono quelli della GF va bene, no?