La nascita di Mewtwo

[Golbattino]

6 minuti fa, Francy- ha scritto:

No, la gf non è parole che sarebbero meglio evitare. La gf ragiona in modo tale da dare un senso alle cose. Phione dispone di sufficienti organi adatti alla riproduzione ma non all'evoluzione? Perfetto. Pensione.

Mew non ne ha? Niente, gg.

Non dico che la GF sia *parole da evitare ...*, ma certe cose le fa proprio a caso. Ovviamente Mew non può riprodursi alla pensione perché perderebbe tutto il suo fascino, ma noi non sappiamo se i leggendari si riproducano in natura. Anche perché da qualche parte devono pur arrivare

[Xenoyr]

17 ore fa, Francy- ha scritto:

"Gruppo uova non ancora scoperto" credo parli da sé. Ma ora torniamo IT. :3

Quindi possono fare la medesima cosa tutti i leggendari, quindi confermerebbe la mia "teoria" di Unicità dei leggendari sui giochi per lasciarli rari come sono 

 

Comunque perché nessuno ha *censura* la mia risposta a Zarxiel? 

[Zarxiel]

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Allora ok. 

Ma comunque shayming non può produrre la gracidea.. Quindi forse neanche le piante, nel senso per quale motivo dovrebbe cercarla se potrebbe crearla?

Perché non può produrla?

Ma non c'entra nulla, probabilmente creare una Gracidea è MOLTO difficile, oppure non può decidere cosa crea, crea delle piante che dipendono dall'ambiente.

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Perché la gf è *censura* 

Comunque boh perché forse è il primo leggendario in cui viene detto esplicitamente che Manaphy si può riprodurre, ma esce phione.-. 

Anche se poi c'è l'uovo di Manaphy ma questo dove salta fuori?

Dal Manaphy precedente, prima di morire depone un uovo dal quale nasce il prossimo Manaphy.

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Comunque resta il caso dei latia/Os 

Latias si riproduce probabilmente accoppiandosi con l'uomo (infatti lei può creare un illusione per apparire umana, Latios NO)

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Non ho più voglia di leggere tutto, quindi leggero esclusivamente i tuoi commenti (per ora)

Per x+Mew = niente, potrebbe essere che semplicemente Mew si può accoppiare esclusivamente con altri Mew, 

E' stato confermato che Mew è unico, quindi NO (e come embrione non può biologicamente farlo)

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Ok, l'embrione ha senso, ma ciò non significa che essendo ispirato ad un embrione ne acquisisca tutto in merito, nel senso si è ispirato ad un embrione ma non è un embrione, quindi si potrebbe accoppiare tranquillamente

Si che è un embrione, perché si sviluppa in Pokémon TOTALMENTE diversi (Omanyte, Kauto ecc.. sono totalmente diversi da Mew)

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Comunque se fosse un embrione e la sua fasa successiva fosse un altro pokèmon, accellerando lo sviluppo secondo te, si trasformerebbe in un altro pokèmon no? Ma se accelleri lo sviluppo solo dell'organo riproduttivo (cosa impossibile credo), Mew dovrebbe morire, perché essendo un embrione non sarebbe forte abbastanza da sopportare il parto/che si svilluppi  (come dire che una chihuaha non avrebbe problemi con un tibetano)

La gravidanza è avvenuta in laboratorio, quindi probabilmente lo hanno tenuto in vita con mezzi artificiali pure.

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Ookaaay Mewtwo è definito clone di Mew ma:

-Mew è una specie, quindi anche il figlio/embrione di Mew sarebbe chiamato Mew 

Quindi anche se hanno preso il figlio di Mew, l'embrione e ci hanno fatto degli esperimenti resterebbe il figlio di Mew con cui divide il DNA, uguale ma potenziato (anche se alcune caratteristiche le ha perse), se due dna sono praticamente uguali possono essere definiti cloni (sempre secondo la wiki(quella ufficiale non pokèmon Central))

CHE C'ENTRA?

Che Mewtwo è un clone è ufficiale

Che Mewtwo è stato partorito da Mew è ufficiale

Quindi l'unico modo per far combaciare le 2 info ufficiali è che Mew è stato messo incinta artificialmente

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Si ma Marowak, dovrebbe prendere il tescio di SUA madre (che poi in realtà si presuppone che sia kagaskan, ma Vabbè non andiamo ot lol)

Exegutor potrebbe benissimo fare uova in cima all'albero, e quando cadono si spaccano e fanno uscire Exeggcute (anche perché non vedre modo come possa un uovo all'interno dell'altro uovo rompere l'uovo esterno)

Ma comunque resta (apparte le nuove generazioni) il fatto che i pokèmon nell'erba, non possono avere em 

Non è Kangaskhan, inoltre il dex parla dello stato SELVATICO

NO, IL DEX DICE CHIARAMENTE "TESTE" le TESTE Cadono e nasce UN UNICO Exeggcute, non 6.

C'è scritto chiaramente.

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Oppure come fa un gattino a farla con una balena? 

Quello non è canonico, il gioco non riesce a capire se uno è una balena o un gattino, vede solo il gruppo uova, Wailord e Skitty possono accoppiarsi ingame solo perché nel gruppo uova Campo (ovvero il gruppo dei mammiferi), ma canonicamente non è possibile.

14 minuti fa, TheDarkWriter ha scritto:

Ps: io considero Mew secondo la teoria di Darwin ma dal commento di un altro ho capito che tu hai un altra teoria, ma non ho capito quale se non questa

L'evo Darwiniana non giustifica la creazione degli altri Pokémon, in quanto Mew se non è un embrione è una sorta di gatto, quindi un gatto che diventa un mollosco, un rettile e così via, non è evoluzione, è DE-evoluzione, contraddicendo info ufficiali, quindi è un embrione.

7 minuti fa, Golbattino ha scritto:

Non dico che la GF sia *parole da evitare ...*, ma certe cose le fa proprio a caso. Ovviamente Mew non può riprodursi alla pensione perché perderebbe tutto il suo fascino, ma noi non sappiamo se i leggendari si riproducano in natura. Anche perché da qualche parte devono pur arrivare

Creati da altri leggendari (la maggior parte almeno), gli unici che possono riprodursi sono:

*Latias

*Heatran

*Manaphy

 

gli altri no.

[Xenoyr]

29 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il Manga però CONFERMA che Mew è unico, e questa è una cosa ufficiale e non si discute.

 

Se Mewtwo fosse nato come dici tu, ovvero tramite PARTO NATURALE non sarebbe Clone (come viene definito OVUNQUE), ma figlio e basta.

 

Si, in circostanze normali dalla madre (perché allo stato brado non sopravvive molto dopo la nascita del figlio), ma in cattiveria il teschio lo prende altrove, il dex si riferisce ai Cubone selvatici (ed il colore della pelle del cucciolo di Kanga e di un Cubone è totalmente diverso, senza contare il tipo (uno Normale, l'altro Terra) e anche gli habitat delle due specie sono diversissimi.

 

No, non sono uova, il dex dice chiaramente TESTE, le teste sono noci di cocco, non uova.

Manga o non manga (poi avevi detto forse), stiamo parlando del videogioco, e il manga è derivato dal videogioco, quindi :-)

 

Non come dico io, tu hai detto che Mew è stata messa incinta ARTIFICIALMENTE, ma non essendo svilluppata perché secondo te è un embrione (solo perché è ispirato ad esso non significa che ne ripiglia le caratt.), sarebbe morta. 

 

Comunque forse non hai ben chiaro come si "fanno" i cloni, uno tra i procedimenti è:

Mettere il DNA in un uovo, e da li esce Il nascituro, prendiamo ad esempio, la gallina fa l'uovo, ci mettono il DNA di una pecora, la pecora sarebbe la figlia della gallina?

 

Ma adesso che ci penso, il clone di Mew dovrebbe essere uguale. Cioè un altro Mew :-/ quindi Mewtwo non potrebbe essere definito propriamente un clone, forse in origine lo era, ma ora non più visto che lo hanno mutato, so che il materiale genetico derivs da Mew, ma non è più uguale di Mew quindi non può essere definito un clone 

 

Dammi dei minuti per rifarmi le idee

[Spyro190]

17 ore fa, TheDarkWriter ha scritto:

Comunque perché nessuno ha *censura* la mia risposta a Zarxiel? 

Per bontà caritatevole.

 

 

 

 

Btw voi vi rendete conto che quando dite che un pokémon non si potrà mai accoppiare lui ci rimane malissimo, vero?

[Visitatore]

Raga, quanto scrivete! Cerco di rispondere a tutti  

 

3 ore fa, Golbattino ha scritto:

Quindi Mew è destinato a rimanere un "bambino" per sempre senza crescere mai. Vorrei la conferma di "Mew è un embrione"

Allora. Partiamo da due presupposti:

1) Quando si parla di lore pokémon (ma anche di qualsiasi altro brand) non si parla praticamente mai di conferma ufficiale. La GF può anche smontare qualsiasi teoria dicendo che "Mew è figlio di Bellocchio il quale è l'incarnazione del Dio dei Morti in pigiama". Quando affermiamo determinate cose, insomma, lo facciamo perché è la più probabile da pensare; esattamente come la scienza d'altronde.

2) Effettivamente mi sono espresso leggermente tanto male, ma capiscimi: ero da telefono e uso termini assai semplicistici per velocizzare. Non è corretto dire che Mew è un embrione, come fai anche notare giustamente in un post dopo, ma ritengo sia corretto dire che Mew è la rappresentazione dell'evoluzione e della teoria della ricapitolazione.

 

La teoria della ricapitolazione è un modello che prevede che lo stadio embrionale di un determinato essere vivente ricalchi ogni singola tappa evolutiva della specie a cui appartiene. In altri termini “l’ontogenesi ricapitola la filogenesi” (- cit. Non mi ricordo chi); ogni embrione umano (per esempio) assume difatti man mano che inizia a svilupparsi tutti i caratteri di ciascuna specie posta man mano sopra le scale evolutive. Si passa dagli invertebrati ai pesci, fino ai rettili e i mammiferi. Questa teoria è pienamente rispecchiata dalla natura di Mew (che senza ombra di dubbio ricalca il design di un embrione, su questo non si obbietta ): infatti la Game Freak (o chi per essa) nella creazione di questo pokémon ha chiaramente rivisitato il modello scientifico della teoria in termini fantastici. Gli autori hanno immaginato che alla base del cambio di fisionomia dell'embrione durante le sue varie fasi dello sviluppo ci fosse un genoma altamente instabile, capace quindi di mutare progressivamente in tutti i phylum esistenti. Ecco quindi da cosa deriva la capacità di Mew di potersi trasformare ed "evolversi" (nel senso darwiniano del termine) in qualsiasi pokémon esistente. Appurato quindi che Mew sia effettivamente un "embrione", o che per meglio dire ricalchi le caratteristiche evolutive e fisionomiche di quest'ultimo, possiamo tranquillamente appurare che non possiede un apparato riproduttivo (o un qualsiasi altro sistema) ancora sviluppato e che non possa quindi riprodursi naturalmente.

 

2 ore fa, pokemario ha scritto:

In che senso la parte fra parentesi? 

I pokémon non sono l'emblema di verosimiglianza e della coerenza per quanto riguarda i tempi evolutivi. Considerando che le ere geologiche sono grosso modo le stesse (vengono indicati gli anni nei quali vivevano Kabuto, Kabutops, Genesect e Mamoswine, e bene o male corrispondono a quelli reali), troviamo una grossa falla cladistica. Non tanto per il fatto che non seguano una filogenesi precisa, considerando anche che mancano sicuramente moltissime specie all'appello, ma per quanto riguarda i tempi. Un essere che sputa fuoco dal punto di vista unicamente biologico è possibile, ma perché l'evoluzione raggiunga tale traguardo dovrebbe passare molto più tempo che quanto suggerito dalle datazioni dei fossili. Considera che non solo (prendendo Charizard come modello) i rettili diapsidi dovrebbero raggiungere il culmine evolutivo, ma bisogna anche aggiungere i milioni di anni perché possano svilupparsi organi in grado di produrre mucosa contenente nitrato di potassio, zolfo e calce viva (quest'ultima per evitare che la fiamma si spenga). Servirebbe davvero il doppio, se non il triplo degli anni perché una cosa del genere possa forse, se le condizioni lo permettono, avere luogo.

 

2 ore fa, pokemario ha scritto:

Garg piccolo ot: ce qualche tread dove posso chiederti info sul dream world? Se no puoi rispondermi in mp o al limite qui ps mi riferisco al lore

No, non è presente alcun thread del genere. Se ti va puoi crearlo o mandarmi un messaggio privato  

 

2 ore fa, Zarxiel ha scritto:

La stessa wiki che dice varie cose fake (tra cui che dice che il Trio XYZ è chiamato Trio Nordico (nome che per il lore non ha senso), o che Rotom si impossessa VERAMENTE degli elettrodomestici mentre il dex ci mostra che ci entra, assorbe l'energia e esce, visto che TUTTE le forme solo alte 30 centimetri e pesano 3 grammi (e sinceramente non credo che esistano frigoriferi di 30 centimetri).

Non per dire, ma il plasma freddo può essere usato per trattamenti superficiali a scopo terapeutico che possono effettivamente cambiare la conformazione e la massa del derma (anche se non ti so dire il preciso funzionamento dell'intervento, non sono un esperto in materia). Unendoci il fatto che l'energia eterea fa la sua parte (dubito che le bambole di cui si impossessa Shuppet siano tutte uguali), il cambio di dimensioni ha senso in entrambe le ottiche. Ah, 0.3 Kg sono 30 grammi, non 3.  

 

2 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Nah, il teschio è separato, si vede la testa, semplicemente appena nato si procura un teschio di un Marowak, non necessariamente quello della madre, visto che i Marowak in cattività sopravvivono anche dopo aver dato alla luce al figlio, mentre in natura le Marowak tendono a morire molto spesso.

Infatti secondo la mia teoria il teschio superficiale è ugualmente rimovibile, e si salda solo con l'evoluzione. In pratica sto ipotizzando che si tratti di tessuto cartilagineo duro in eccesso che viene espulso dopo poche settimane dalla nascita attraverso il derma e che quindi crea una sorta di "guscio/scudo". Questo si salda tramite delle articolazioni esterne all'evoluzione, ma si rompono alla morte trasformando lo pseudo-cranio nuovamente in un guscio che il piccolo può sostituire con il suo in memoria della madre morta. Magari in principio i Cubone ne erano sprovvisti, e dati la loro continua abitudine di ricordare i defunti usando le loro ossa si sono evoluti in modo da averle in dotazione da subito.

 

2 ore fa, TheDarkWriter ha scritto:

Non ho più voglia di leggere tutto, quindi leggero esclusivamente i tuoi commenti (per ora)

Ti consiglio almeno di leggere i commenti degli altri, perché sennò mi sento inutile potresti trovare un punto comune con le idee di qualcun altro. Io ad esempio ho risposto a vari dubbi che ti eri posto e che ti sei posto anche sotto  

 

Non rispondo a tutti gli altri commenti non rivolti a me, più che altro perché ho già fatto un papiro. Continuerò a tener d'occhio la discussione e ad intervenire sulle varie questioni, ma mi sembra superfluo rispondere a tutti gli altri messaggi! See ya!

[Zarxiel]

1 ora fa, Garg ha scritto:

Raga, quanto scrivete! Cerco di rispondere a tutti  

 

Allora. Partiamo da due presupposti:

1) Quando si parla di lore pokémon (ma anche di qualsiasi altro brand) non si parla praticamente mai di conferma ufficiale. La GF può anche smontare qualsiasi teoria dicendo che "Mew è figlio di Bellocchio il quale è l'incarnazione del Dio dei Morti in pigiama". Quando affermiamo determinate cose, insomma, lo facciamo perché è la più probabile da pensare; esattamente come la scienza d'altronde.

2) Effettivamente mi sono espresso leggermente tanto male, ma capiscimi: ero da telefono e uso termini assai semplicistici per velocizzare. Non è corretto dire che Mew è un embrione, come fai anche notare giustamente in un post dopo, ma ritengo sia corretto dire che Mew è la rappresentazione dell'evoluzione e della teoria della ricapitolazione.

 

La teoria della ricapitolazione è un modello che prevede che lo stadio embrionale di un determinato essere vivente ricalchi ogni singola tappa evolutiva della specie a cui appartiene. In altri termini “l’ontogenesi ricapitola la filogenesi” (- cit. Non mi ricordo chi); ogni embrione umano (per esempio) assume difatti man mano che inizia a svilupparsi tutti i caratteri di ciascuna specie posta man mano sopra le scale evolutive. Si passa dagli invertebrati ai pesci, fino ai rettili e i mammiferi. Questa teoria è pienamente rispecchiata dalla natura di Mew (che senza ombra di dubbio ricalca il design di un embrione, su questo non si obbietta ): infatti la Game Freak (o chi per essa) nella creazione di questo pokémon ha chiaramente rivisitato il modello scientifico della teoria in termini fantastici. Gli autori hanno immaginato che alla base del cambio di fisionomia dell'embrione durante le sue varie fasi dello sviluppo ci fosse un genoma altamente instabile, capace quindi di mutare progressivamente in tutti i phylum esistenti. Ecco quindi da cosa deriva la capacità di Mew di potersi trasformare ed "evolversi" (nel senso darwiniano del termine) in qualsiasi pokémon esistente. Appurato quindi che Mew sia effettivamente un "embrione", o che per meglio dire ricalchi le caratteristiche evolutive e fisionomiche di quest'ultimo, possiamo tranquillamente appurare che non possiede un apparato riproduttivo (o un qualsiasi altro sistema) ancora sviluppato e che non possa quindi riprodursi naturalmente.

 

I pokémon non sono l'emblema di verosimiglianza e della coerenza per quanto riguarda i tempi evolutivi. Considerando che le ere geologiche sono grosso modo le stesse (vengono indicati gli anni nei quali vivevano Kabuto, Kabutops, Genesect e Mamoswine, e bene o male corrispondono a quelli reali), troviamo una grossa falla cladistica. Non tanto per il fatto che non seguano una filogenesi precisa, considerando anche che mancano sicuramente moltissime specie all'appello, ma per quanto riguarda i tempi. Un essere che sputa fuoco dal punto di vista unicamente biologico è possibile, ma perché l'evoluzione raggiunga tale traguardo dovrebbe passare molto più tempo che quanto suggerito dalle datazioni dei fossili. Considera che non solo (prendendo Charizard come modello) i rettili diapsidi dovrebbero raggiungere il culmine evolutivo, ma bisogna anche aggiungere i milioni di anni perché possano svilupparsi organi in grado di produrre mucosa contenente nitrato di potassio, zolfo e calce viva (quest'ultima per evitare che la fiamma si spenga). Servirebbe davvero il doppio, se non il triplo degli anni perché una cosa del genere possa forse, se le condizioni lo permettono, avere luogo.

 

No, non è presente alcun thread del genere. Se ti va puoi crearlo o mandarmi un messaggio privato  

 

Non per dire, ma il plasma freddo può essere usato per trattamenti superficiali a scopo terapeutico che possono effettivamente cambiare la conformazione e la massa del derma (anche se non ti so dire il preciso funzionamento dell'intervento, non sono un esperto in materia). Unendoci il fatto che l'energia eterea fa la sua parte (dubito che le bambole di cui si impossessa Shuppet siano tutte uguali), il cambio di dimensioni ha senso in entrambe le ottiche. Ah, 0.3 Kg sono 30 grammi, non 3.  

 

Infatti secondo la mia teoria il teschio superficiale è ugualmente rimovibile, e si salda solo con l'evoluzione. In pratica sto ipotizzando che si tratti di tessuto cartilagineo duro in eccesso che viene espulso dopo poche settimane dalla nascita attraverso il derma e che quindi crea una sorta di "guscio/scudo". Questo si salda tramite delle articolazioni esterne all'evoluzione, ma si rompono alla morte trasformando lo pseudo-cranio nuovamente in un guscio che il piccolo può sostituire con il suo in memoria della madre morta. Magari in principio i Cubone ne erano sprovvisti, e dati la loro continua abitudine di ricordare i defunti usando le loro ossa si sono evoluti in modo da averle in dotazione da subito.

 

Ti consiglio almeno di leggere i commenti degli altri, perché sennò mi sento inutile potresti trovare un punto comune con le idee di qualcun altro. Io ad esempio ho risposto a vari dubbi che ti eri posto e che ti sei posto anche sotto  

 

Non rispondo a tutti gli altri commenti non rivolti a me, più che altro perché ho già fatto un papiro. Continuerò a tener d'occhio la discussione e ad intervenire sulle varie questioni, ma mi sembra superfluo rispondere a tutti gli altri messaggi! See ya!

Concordo con tutto.

Solo non ho ben capito la questione di Rotom con il plasma freddo.

Credo che intendevi che è possibile modificare le dimensioni dell'oggetto? (oppure ho capito), tuttavia la massa dovrebbe rimanere inalterata.

Per Banette, è ovvio che non tutti i Banette siano grandi o pesanti uguali, quello nel dex è l'altezza ed il peso medio della specie, ma l'aspetto della bambola viene modificato con la possessione, anzi, è anche possibile che sia Banette stesso a modificarla magari cucendola o tagliando pezzi.

Per Cubone... si è possibile, o al limite ci sono possibilità in cui il Cubone nasca con un secondo "teschio" che però è staccato e altri che ne nascono sprovvisti (quelli selvatici).

[Visitatore]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Concordo con tutto.

Solo non ho ben capito la questione di Rotom con il plasma freddo.

Credo che intendevi che è possibile modificare le dimensioni dell'oggetto? (oppure ho capito), tuttavia la massa dovrebbe rimanere inalterata.

Per Banette, è ovvio che non tutti i Banette siano grandi o pesanti uguali, quello nel dex è l'altezza ed il peso medio della specie, ma l'aspetto della bambola viene modificato con la possessione, anzi, è anche possibile che sia Banette stesso a modificarla magari cucendola o tagliando pezzi.

Per Cubone... si è possibile, o al limite ci sono possibilità in cui il Cubone nasca con un secondo "teschio" che però è staccato e altri che ne nascono sprovvisti (quelli selvatici).

 

In pratica il plasma freddo aumenta moltissimo la forza superficiale di un corpo. Spesso questo viene applicato nella costruzione di vari dispositivi elettronici, ma negli ultimi anni è stato scoperto che è possibile sfruttarlo a scopo terapeutico. Andando ad agire sulle cellule è possibile "eliminare" del grasso in eccesso (la tecnologia è sperimentale e si usa solo in casi gravi, ad esempio quando la massa eccessiva causa disfunzioni dell'apparato circolatorio; non è ancora chiarissimo se vi siano effetti collaterali) senza anestesia totale e senza che il paziente provi alcun dolore durante e dopo l'intervento. Quindi il plasma in un certo senso può servire a "limare" un corpo e a diminuirne le dimensioni (e di conseguenza anche la massa, c'è del materiale che si perde proprio). La cosa in Rotom è ovviamente esasperata, ma credo dipenda dall'energia eterea che porta all'esasperazione di questo concetto.

 

Nota: non sono né un fisico né un medico, tutto ciò che ho detto l'ho acquisito in seguito allo studio. Pertanto potrei aver detto anche delle inesattezze: che nessuno si ficchi in testa di fare/far fare interventi di questo tipo perché l'ha detto un cretino su un forum. No eh, meglio sempre specificare.

[Zarxiel]

3 minuti fa, Garg ha scritto:

 

In pratica il plasma freddo aumenta moltissimo la forza superficiale di un corpo. Spesso questo viene applicato nella costruzione di vari dispositivi elettronici, ma negli ultimi anni è stato scoperto che è possibile sfruttarlo a scopo terapeutico. Andando ad agire sulle cellule è possibile "eliminare" del grasso in eccesso (la tecnologia è sperimentale e si usa solo in casi gravi, ad esempio quando la massa eccessiva causa disfunzioni dell'apparato circolatorio; non è ancora chiarissimo se vi siano effetti collaterali) senza anestesia totale e senza che il paziente provi alcun dolore durante e dopo l'intervento. Quindi il plasma in un certo senso può servire a "limare" un corpo e a diminuirne le dimensioni (e di conseguenza anche la massa, c'è del materiale che si perde proprio). La cosa in Rotom è ovviamente esasperata, ma credo dipenda dall'energia eterea che porta all'esasperazione di questo concetto.

 

Nota: non sono né un fisico né un medico, tutto ciò che ho detto l'ho acquisito in seguito allo studio. Pertanto potrei aver detto anche delle inesattezze: che nessuno si ficchi in testa di fare/far fare interventi di questo tipo perché l'ha detto un cretino su un forum. No eh, meglio sempre specificare.

Però che un frigorifero di 2 metri mi diventa di 30 centimetri la cosa mi pare leggermente impossibile, gli altri elettrodomestici sono abbastanza piccoli e ci sta, ma frigorifero e lavatrice sono grossi, e da quanto ho letto mi pare di aver capito che sta cosa funge solo su grasso o comunque materiale organico, gli elettrodomestici sono pre lo più di metallo.

Inoltre mi pare strano che tornino alle loro normali dimensioni dopo la possessione.

[Visitatore]

12 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Però che un frigorifero di 2 metri mi diventa di 30 centimetri la cosa mi pare leggermente impossibile, gli altri elettrodomestici sono abbastanza piccoli e ci sta, ma frigorifero e lavatrice sono grossi, e da quanto ho letto mi pare di aver capito che sta cosa funge solo su grasso o comunque materiale organico, gli elettrodomestici sono pre lo più di metallo.

Inoltre mi pare strano che tornino alle loro normali dimensioni dopo la possessione.

In realtà non ho idea se la cosa funzioni anche su materiali inorganici, ma credo di sì visto che il principio è qualcosa del tipo *si prepara a sparare la cagate del secolo* "aumento la forza superficiale di un materiale in prossimità dell'oggetto per diminuire la forza di coesione delle molecole e spezzare i legami chimici in un punto prestabilito". In ogni caso, sì, nella realtà è abbastanza impossibile che un frigo enorme diventi trenta centimetri (una lavatrice ci sta, ad occhio la mia lavatrice è alta un 50/55 cm), tuttavia... in realtà esistono i mini-frigo  E sono tanto pucciosi quanto inutili!

 

Spoiler

 

EDIT: L'immagine era talmente piccola che non me l'ha caricata. Touché!

[Zarxiel]

58 minuti fa, Garg ha scritto:

In realtà non ho idea se la cosa funzioni anche su materiali inorganici, ma credo di sì visto che il principio è qualcosa del tipo *si prepara a sparare la cagate del secolo* "aumento la forza superficiale di un materiale in prossimità dell'oggetto per diminuire la forza di coesione delle molecole e spezzare i legami chimici in un punto prestabilito". In ogni caso, sì, nella realtà è abbastanza impossibile che un frigo enorme diventi trenta centimetri (una lavatrice ci sta, ad occhio la mia lavatrice è alta un 50/55 cm), tuttavia... in realtà esistono i mini-frigo  E sono tanto pucciosi quanto inutili!

 

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EDIT: L'immagine era talmente piccola che non me l'ha caricata. Touché!

Ma non credo che quello di Rotom sia un minifrigo XD

[pokemario]

On 17/9/2016 at 23:23, Zarxiel ha scritto:

Ma non credo che quello di Rotom sia un minifrigo XD

Perché no? Comunque il problema è un altro: rotom entra ,il plasma rimpicciolisce l'oggetto rotom esce poi rientra nell'oggetto, quindi  questo dovrebbe rimpicciolirsi ulteriormente invece ciò non avviene. Inoltre che oggetti con dimensioni molto diverse fra loro assumano tutti la dimensione di rotom mi sembra una coincidenza troppo strana. Piccola domanda: ma quando fai cambiare forma a rotom l'elettrodomestico che hai usato sparisce o no (intendo nel gioco)

[Zarxiel]

13 minuti fa, pokemario ha scritto:

Perché no? Comunque il problema è un altro: rotom entra ,il plasma rimpicciolisce l'oggetto rotom esce poi rientra nell'oggetto, quindi  questo dovrebbe rimpicciolirsi ulteriormente invece ciò non avviene. Inoltre che oggetti con dimensioni molto diverse fra loro assumano tutti la dimensione di rotom mi sembra una coincidenza troppo strana. Piccola domanda: ma quando fai cambiare forma a rotom l'elettrodomestico che hai usato sparisce o no (intendo nel gioco)

In Platino non ricordo (era l'unico gioco in cui gli elettrodomestici erano separati), ma nella 4° gen non c'erano dati sull'altezza ed il peso di Rotom, quindi possono averlo retconnato come per il tipo e lo status (in 4° gen era leggendario).

Dalla 5° gen in poi gli elettrodomestici singoli non ci sono più (forse anche nei remake di 2° non c'erano più, ma non lo so) e ci sono solo degli scatoloni con dentro gli elettrodomestici, quindi non vedi se spariscono o meno.

[pokemario]

22 ore fa, Zarxiel ha scritto:

In Platino non ricordo (era l'unico gioco in cui gli elettrodomestici erano separati), ma nella 4° gen non c'erano dati sull'altezza ed il peso di Rotom, quindi possono averlo retconnato come per il tipo e lo status (in 4° gen era leggendario).

Dalla 5° gen in poi gli elettrodomestici singoli non ci sono più (forse anche nei remake di 2° non c'erano più, ma non lo so) e ci sono solo degli scatoloni con dentro gli elettrodomestici, quindi non vedi se spariscono o meno.

Altro dubbio ne l pokemon io e te sono solidi? Perché plasma + elettricità + energia spirituale/ecotoplasma non dovrebbe essere tangibile 

[Zarxiel]

Adesso, pokemario ha scritto:

Altro dubbio ne l pokemon io e te sono solidi? Perché plasma + elettricità + energia spirituale/ecotoplasma non dovrebbe essere tangibile 

Dunque, Rotom normale ha il corpo principale intangibile, mentre le altre forme no... ma potrebbe essere semplicemente un corpo più denso (come per la famiglia di Duskull dove alcune parti sono solide e altre no a causa della densità del corpo), il che ha anche senso, considerando che le forme di Rotom possono essere bloccate fisicamente, mentre Rotom normale no.

[Ghostachu]

@Zarxiel Prima dici che è il manga quello a cui fare riferimento (come dice Tajiri, non GF), poi dici che GF o Rowan dicono delle cose da considerare (quindi non manga), parli di alcuni elementi presenti solo nell'anime per dare credito alla tua testi, così come di alcune del gioco. Non c'è coerenza in questo tipo di discorso. 

Comunque hai travisato completamente il discorso sulle divinità. 

La tua tesi non regge proprio perché alcuni Pokémon, nel manga, sono unici ma non leggendari. Ergo, lo stesso manga, visto che dobbiamo prendere solo quello per buono, ti sta dicendo che per essere un leggendario non serve essere solo al mondo, non solo quello almeno. 

 

@pokemario Se rileggi bene capirai perché hai fatto proprio l'esempio sbagliato, comunque Phione è legato ai mari caldi, Manaphy a quelli freddi.

[Zarxiel]

12 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

@Zarxiel Prima dici che è il manga quello a cui fare riferimento (come dice Tajiri, non GF), poi dici che GF o Rowan dicono delle cose da considerare (quindi non manga), parli di alcuni elementi presenti solo nell'anime per dare credito alla tua testi, così come di alcune del gioco. Non c'è coerenza in questo tipo di discorso. 

Comunque hai travisato completamente il discorso sulle divinità. 

La tua tesi non regge proprio perché alcuni Pokémon, nel manga, sono unici ma non leggendari. Ergo, lo stesso manga, visto che dobbiamo prendere solo quello per buono, ti sta dicendo che per essere un leggendario non serve essere solo al mondo, non solo quello almeno. 

 

@pokemario Se rileggi bene capirai perché hai fatto proprio l'esempio sbagliato, comunque Phione è legato ai mari caldi, Manaphy a quelli freddi.

Tajiri, mica uno qualunque, dije fiacco.

Allora tu devi considerare il brand con questo grado di importanza.

Gioco->Interviste->Manga->TCG/Anime

Il gioco ha delle limitazioni che però sono spiegate da interviste o dal manga.

Ed esattamente, quali Pokémon sono unici e non leggendari? TUTTI e dico TUTTI i Pokémon non leggendari li trovi in natura allo stato selvatico e ci sono moltissimi esemplari, non dire cose senza senso solo per aver ragione.

L'unica eccezione è Rotom, che però era considerato leggendario in 4° gen e nella 5° è stato retconnato (infatti ci sono allenatori che lo possiedono e seppur ESTREMAMENTE rari, ne trovi più esemplari in natura, per farti un esempio di esemplari conosciuti:

1-Quello dell'Antico Chateau

2-Quelli dell'Albergo diroccato (che puoi trovarne più di uno)

3-Rotom usato da Fannie nel PWT

4-Rotom usato da Corrado nel PWT

5-Rotom usato da un allenatrice in X e Y nelle lotte aeree

 

Quindi l'unico Pokémon NON leggendario che nel manga era indicato unico (in quanto all'epoca leggendario ed in seguito retconnato), come possiamo vedere esistono ALMENO 5 esemplari (se consideriamo quelli dell'Albergo come unico esemplare, anche se non lo è...)

Possiamo al massimo dire che Rotom è stato classificato leggendario perché se ne conosceva un unico esemplare, poi hanno scoperto che c'erano altri ed è stato riclassificato.

Se non ti riferivi a Rotom, a quali altri Pokémon ti riferivi? Tutti gli altri NON sono unici neanche per sbaglio.

 

Phione comunque vive nei mari caldi, ma non ha alcuna leggenda sul suo conto, anche perché il Pokémon è nato solo nell'area moderna, non possono esserci leggende su un Pokémon moderno.

 

[Ghostachu]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Tajiri, mica uno qualunque, dije fiacco.

Allora tu devi considerare il brand con questo grado di importanza.

Gioco->Interviste->Manga->TCG/Anime

Il gioco ha delle limitazioni che però sono spiegate da interviste o dal manga.

Ed esattamente, quali Pokémon sono unici e non leggendari? TUTTI e dico TUTTI i Pokémon non leggendari li trovi in natura allo stato selvatico e ci sono moltissimi esemplari, non dire cose senza senso solo per aver ragione.

L'unica eccezione è Rotom, che però era considerato leggendario in 4° gen e nella 5° è stato retconnato (infatti ci sono allenatori che lo possiedono e seppur ESTREMAMENTE rari, ne trovi più esemplari in natura, per farti un esempio di esemplari conosciuti:

1-Quello dell'Antico Chateau

2-Quelli dell'Albergo diroccato (che puoi trovarne più di uno)

3-Rotom usato da Fannie nel PWT

4-Rotom usato da Corrado nel PWT

5-Rotom usato da un allenatrice in X e Y nelle lotte aeree

 

Quindi l'unico Pokémon NON leggendario che nel manga era indicato unico (in quanto all'epoca leggendario ed in seguito retconnato), come possiamo vedere esistono ALMENO 5 esemplari (se consideriamo quelli dell'Albergo come unico esemplare, anche se non lo è...)

Possiamo al massimo dire che Rotom è stato classificato leggendario perché se ne conosceva un unico esemplare, poi hanno scoperto che c'erano altri ed è stato riclassificato.

Se non ti riferivi a Rotom, a quali altri Pokémon ti riferivi? Tutti gli altri NON sono unici neanche per sbaglio.

 

Phione comunque vive nei mari caldi, ma non ha alcuna leggenda sul suo conto, anche perché il Pokémon è nato solo nell'area moderna, non possono esserci leggende su un Pokémon moderno.

 

Appunto, Tajiri è Tajiri ma non è GF. E' una questione ovvia credo. Ma secondo quale logica dai un ordine di importanza? E' una tua opinione. Io nell'erba ho trovato: Suicune, Entei, Raicou, Latios, Latias, Cresselia, Thundurus, Tornadus... queste sono solo caratteristiche, non sono regole. Se vuoi dare una definizione di leggendario devi fare in modo che sia empiricamente corretta. Senza falle. Non puoi dire "Se è unico e immortale allora è leggendario", primo perché i dati sono contrastanti, secondo, per farti un esempio banale, io in Rubino ho trovato un solo esemplare di Spiritomb, uno spettro che non può morire... è leggendario e quindi ovviamente bannato. Logico ma scorretto, non credi?

Phione infatti non dovrebbe rientrare nei leggendari ma nei misteriosi, mi pareva chiaro.

 

Puoi parlare di lore, GF, in-game, etc., quanto vuoi ma stiamo parlando di leggende e mitologie nate dalla mente dell'uomo (del mondo di Pokémon, ovviamente), è come voler discutere su quale sia il vero aspetto della sirena.

 

[Zarxiel]

42 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Appunto, Tajiri è Tajiri ma non è GF. E' una questione ovvia credo. Ma secondo quale logica dai un ordine di importanza? E' una tua opinione. Io nell'erba ho trovato: Suicune, Entei, Raicou, Latios, Latias, Cresselia, Thundurus, Tornadus... queste sono solo caratteristiche, non sono regole. Se vuoi dare una definizione di leggendario devi fare in modo che sia empiricamente corretta. Senza falle. Non puoi dire "Se è unico e immortale allora è leggendario", primo perché i dati sono contrastanti, secondo, per farti un esempio banale, io in Rubino ho trovato un solo esemplare di Spiritomb, uno spettro che non può morire... è leggendario e quindi ovviamente bannato. Logico ma scorretto, non credi?

Phione infatti non dovrebbe rientrare nei leggendari ma nei misteriosi, mi pareva chiaro.

 

Puoi parlare di lore, GF, in-game, etc., quanto vuoi ma stiamo parlando di leggende e mitologie nate dalla mente dell'uomo (del mondo di Pokémon, ovviamente), è come voler discutere su quale sia il vero aspetto della sirena.

 

Non ho MAI detto che TUTTI i leggendari sono immortali, solo la maggior parte, esistono anche quelli mortali.

Inoltre i Pokémon Misteriosi sono una sottocategoria dei leggendari, i leggendari si dividono in 3 categorie:

-della leggenda

-del mito

-misteriosi

 

In Rubino Omega trovi UN solo Spiritomb, ma nel lore ce ne sono molti altri.

-Quello del pozzo memoria

-Quello usato da Camilla

-Lo Spiritomb di Fannie

-Lo Spiritomb di Karen

-Lo Spiritomb della nave abbandonata

-Gli Spiritomb del Safari amici (se li si considera canonici)

 

Come vedi ci sono ALMENO 5 Spiritomb se non consideriamo il Safari amici, quindi NON è leggendario.

Gli Spettri inoltre non possono morire in quanto già morti. Non puoi uccidere ciò che è morto.

[Ghostachu]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non ho MAI detto che TUTTI i leggendari sono immortali, solo la maggior parte, esistono anche quelli mortali.

Inoltre i Pokémon Misteriosi sono una sottocategoria dei leggendari, i leggendari si dividono in 3 categorie:

-della leggenda

-del mito

-misteriosi

 

In Rubino Omega trovi UN solo Spiritomb, ma nel lore ce ne sono molti altri.

-Quello del pozzo memoria

-Quello usato da Camilla

-Lo Spiritomb di Fannie

-Lo Spiritomb di Karen

-Lo Spiritomb della nave abbandonata

-Gli Spiritomb del Safari amici (se li si considera canonici)

 

Come vedi ci sono ALMENO 5 Spiritomb se non consideriamo il Safari amici, quindi NON è leggendario.

Gli Spettri inoltre non possono morire in quanto già morti. Non puoi uccidere ciò che è morto.

Mi sa che non ci capiamo. Ti faccio solo l'ultima domanda: Sai darmi una definizione di Pokémon leggendario? 

 

Non puoi uccidere ciò che è morto, era ovvio. Puoi però uccidere un immortale. 

[Zarxiel]

1 minuto fa, Ghostachu ha scritto:

Mi sa che non ci capiamo. Ti faccio solo l'ultima domanda: Sai darmi una definizione di Pokémon leggendario? 

 

Non puoi uccidere ciò che è morto, era ovvio. Puoi però uccidere un immortale. 

Pokémon unico.

E' l'unica definizione che può far rientrare tutti i Pokémon leggendari, dal momento che nonostante il termine "leggendario" esistono Pokémon leggendari i quali non hanno la ben che minima leggenda o mito dietro di essi: Mewtwo, Genesect, Deoxys e se vogliamo anche Phione, nonostante il suo status in dubbio.

 

Dipende dal tipo di immortalità.

Possiamo dividere l'immortalità in 8 tipi:

Spoiler

 

1-Longevità: Il soggetto non può morire per cause naturali (vecchiaia, malattia, ecc...), ma può essere ucciso da cause innaturali.

2-Immortalità senza rigenerazione: I danni fisici non possono uccidere il soggetto, tuttavia il suo corpo può essere mutilato. Il soggetto può anche diventare totalmente inerme, ma non può morire per le ferite subite.

3-Immortalità con rigenerazione: Il soggetto può essere mutilato, ferito e ucciso, ma esso tornerà sempre com'era prima. Questo tipo di immortalità dipende anche dalle capacità rigenerative del soggetto, più è alta la tua capacità di rigenerarti e più è difficile ucciderti definitivamente.

4-Immortalità divina o protezione divina: Questa immortalità è garantita da una divinità oppure perché si è una divinità, solo un altra divinità può uccidere un soggetto con questa immortalità.

5-Immortalità perfetta: Completa e totale incapacità di morire, il soggetto in questione non può morire per nessuna ragione.

6-Parassitico: Il soggetto è in grado di rimanere immortale trasferendo la propria anima in un altro corpo.

7-Non-morti: E qui il nome è abbastanza esplicativo, anche se dipende parecchio del tipo di non-morti, quelli con corpo fisico possono essere catalogati come "Immortali con rigenerazione", quelli incorporei come fantasmi ecc... come "Immortalità perfetta", il punto è che tutti i soggetti di questo tipo di immortalità sono già morti.

8-Immortalità dipendente: La mortalità del soggetto non è legata se stesso, ma ad un oggetto o persona in particolare, se l'oggetto o la persona muore o viene distrutto, anche il soggetto muore.

 

Questa è la risposta più esaustiva che posso darti sul concetto di immortalità.

[Ghostachu]

58 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Pokémon unico.

E' l'unica definizione che può far rientrare tutti i Pokémon leggendari, dal momento che nonostante il termine "leggendario" esistono Pokémon leggendari i quali non hanno la ben che minima leggenda o mito dietro di essi: Mewtwo, Genesect, Deoxys e se vogliamo anche Phione, nonostante il suo status in dubbio.

 

Dipende dal tipo di immortalità.

Possiamo dividere l'immortalità in 8 tipi:

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1-Longevità: Il soggetto non può morire per cause naturali (vecchiaia, malattia, ecc...), ma può essere ucciso da cause innaturali.

2-Immortalità senza rigenerazione: I danni fisici non possono uccidere il soggetto, tuttavia il suo corpo può essere mutilato. Il soggetto può anche diventare totalmente inerme, ma non può morire per le ferite subite.

3-Immortalità con rigenerazione: Il soggetto può essere mutilato, ferito e ucciso, ma esso tornerà sempre com'era prima. Questo tipo di immortalità dipende anche dalle capacità rigenerative del soggetto, più è alta la tua capacità di rigenerarti e più è difficile ucciderti definitivamente.

4-Immortalità divina o protezione divina: Questa immortalità è garantita da una divinità oppure perché si è una divinità, solo un altra divinità può uccidere un soggetto con questa immortalità.

5-Immortalità perfetta: Completa e totale incapacità di morire, il soggetto in questione non può morire per nessuna ragione.

6-Parassitico: Il soggetto è in grado di rimanere immortale trasferendo la propria anima in un altro corpo.

7-Non-morti: E qui il nome è abbastanza esplicativo, anche se dipende parecchio del tipo di non-morti, quelli con corpo fisico possono essere catalogati come "Immortali con rigenerazione", quelli incorporei come fantasmi ecc... come "Immortalità perfetta", il punto è che tutti i soggetti di questo tipo di immortalità sono già morti.

8-Immortalità dipendente: La mortalità del soggetto non è legata se stesso, ma ad un oggetto o persona in particolare, se l'oggetto o la persona muore o viene distrutto, anche il soggetto muore.

 

Questa è la risposta più esaustiva che posso darti sul concetto di immortalità.

 

E' una definizione scarna e un pretenziosa (coff Latios, Heatran coff) ma non mi va davvero più di parlarne...

Quei leggendari sono nuovi e quindi la loro leggenda nasce nel momento in cui giochiamo... ecco perché non ne hanno prima... e ripeto, non sono legati a leggende, non solo a quelle.

 

A che servono i tipi di immortalità? La capacità di rigenerarsi o meno non ha a che fare con l'immortalità. La capacità di rigenerarsi non è propria degli immortali e quindi non è esclusiva dell'immortalità. L'incapacità di morire, quella che definisci al punto 5, è definibile (quasi) con la parola eterno, dipende dalla nascita. La 7 non è immortalità. La 1 non è immortalità. 

Se proprio vuoi dividere:

 

Spoiler

1 - Longevità: Una durata della vita molto lunga, esempio Dronno (Drampa).

2 - Immortalità: Il Pokémon è nato e non può morire di cause naturali.

3 - Semi-Eternità: Il Pokémon è nato e non può morire per nessun motivo.

4 - Eternità: Il Pokémon è sempre esistito ed esisterà sempre.

 

Poi puoi catalogare il modo in cui questi Pokémon sono diventati cosa sono:

A - Tramite mezzi esterni.

B - Per natura.

 

Dividiamo ulteriormente i mezzi esterni:

1A - Oggetti che donano l'immortalità permanentemente.

2A - Oggetti che donano l'immortalità solo ad alcune condizioni.

3A - Oggetti che donano la Semi-Eternità permanentemente.

4A - Oggetti che donano le Semi-Eternità solo ad alcune condizioni.

5A - Intervento esterno di un potere superiore.

 

Va da sè che sia per punto A che B, visto il punto A, il processo è reversibile. Tecnicamente è possibile anche rendere Immortale o addirittura Mortale un Eterno, tutto ciò in base ad un potere superiore a quello dell'Eterno in questione.

Potrei catalogare in modo molto più dettagliato ma non ne vedo la necessità... se poi ti serve per qualcosa in particolare ti posso dare una mano.

 

* Ci sarebbe anche il caso in cui il Pokémon è sempre esistito e può morire ma non lo considero...

** Con oggetto intendo un qualsiasi artificio, Pokémon, potere o umano. 

 

 

[Zarxiel]

1 minuto fa, Ghostachu ha scritto:

 

E' una definizione scarna e un pretenziosa (coff Latios, Heatran coff) ma non mi va davvero più di parlarne...

Quei leggendari sono nuovi e quindi la loro leggenda nasce nel momento in cui giochiamo... ecco perché non ne hanno prima... e ripeto, non sono legati a leggende, non solo a quelle.

 

A che servono i tipi di immortalità? La capacità di rigenerarsi o meno non ha a che fare con l'immortalità. La capacità di rigenerarsi non è propria degli immortali e quindi non è esclusiva dell'immortalità. L'incapacità di morire, quella che definisci al punto 5, è definibile (quasi) con la parola eterno, dipende dalla nascita. La 7 non è immortalità. La 1 non è immortalità. 

Se proprio vuoi dividere:

 

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1 - Longevità: Una durata della vita molto lunga, esempio Dronno (Drampa).

2 - Immortalità: Il Pokémon è nato e non può morire di cause naturali.

3 - Semi-Eternità: Il Pokémon è nato e non può morire per nessun motivo.

4 - Eternità: Il Pokémon è sempre esistito ed esisterà sempre.

 

Poi puoi catalogare il modo in cui questi Pokémon sono diventati cosa sono:

A - Tramite mezzi esterni.

B - Per natura.

 

Dividiamo ulteriormente i mezzi esterni:

1A - Oggetti che donano l'immortalità permanentemente.

2A - Oggetti che donano l'immortalità solo ad alcune condizioni.

3A - Oggetti che donano la Semi-Eternità permanentemente.

4A - Oggetti che donano le Semi-Eternità solo ad alcune condizioni.

5A - Intervento esterno di un potere superiore.

 

Va da sè che sia per punto A che B, visto il punto A, il processo è reversibile. Tecnicamente è possibile anche rendere Immortale o addirittura Mortale un Eterno, tutto ciò in base ad un potere superiore a quello dell'Eterno in questione.

Potrei catalogare in modo molto più dettagliato ma non ne vedo la necessità... se poi ti serve per qualcosa in particolare ti posso dare una mano.

 

* Ci sarebbe anche il caso in cui il Pokémon è sempre esistito e può morire ma non lo considero...

** Con oggetto intendo un qualsiasi artificio, Pokémon, potere o umano. 

 

 

Latias ed Heatran si riproducono, non ho MAI detto il contrario, ma muoiono di vecchiaia.

La loro leggenda nasce dal punto della storia? COSA? Questa te la sei inventata TOTALMENTE a caso te.

La 1 è immortalità, in quanto puoi vivere in eterno.

Le capacità di rigenerarsi garantiscono l'immortalità, guarda Deadpool

La 7 in un certo senso è immortalità pure (anche se si parla di creatura non-morta e quindi ne viva, ne morta)

 

[Ghostachu]

21 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Latias ed Heatran si riproducono, non ho MAI detto il contrario, ma muoiono di vecchiaia.

La loro leggenda nasce dal punto della storia? COSA? Questa te la sei inventata TOTALMENTE a caso te.

La 1 è immortalità, in quanto puoi vivere in eterno.

Le capacità di rigenerarsi garantiscono l'immortalità, guarda Deadpool

La 7 in un certo senso è immortalità pure (anche se si parla di creatura non-morta e quindi ne viva, ne morta)

 

Latios e Latias appartengono alla stessa specie quindi, tecnicamente, non sono unici. E ovviamente se Heatran si riproduce non è unico.

La loro leggenda nasce quando giochiamo perché: Mewtwo è nato quando Fuji era ricercatore, Genesect è stato creato dal Team Plasma, Deoxys arriva dallo spazio con l'episodio Delta (in questo universo) e Phione nasce grazie a noi. Questi Pokémon hanno al massimo una sessantina di anni, non possono avere leggende in quanto, per essere leggenda, avrebbero bisogno di una tradizione orale (o scritta) tramandata (e romanzata) durante il corso di diverse generazioni. Sti poveretti non hanno avuto il tempo materiale di diventare leggende. E' una semplice questione di logica e semantica, se vogliamo dirla tutta. E ripeto, rientrerebbero nei Misteriosi.

 

1 - Longevità: Durata di vita notevolmente superiore alla media. Da dizionario. Quindi no, non è immortalità. Può apparire come tale, nel caso un soggetto vivesse diecimila anni, ma poi morirebbe comunque.

Le capacità rigenerative non sono peculiari dell'immortalità. DeadPool è immortale perché può rigenerarsi, una stella marina può rigenerarsi ma non è immortale.  

DeadPool è immortale (2) grazie a mezzi esterni (A) che donano l'immortalità permanentemente o meno (A1 o A2, non conosco DeadPool se non dal film). Che poi sia immortale per via della capacità rigenerativa non c'entra molto, "E' immortale perché può etc." si riassume con "E' immortale", se vuoi catalogarlo.

7 non è immortalità in quanto l'immortalità presuppone la condizione di vita. Se poi la vuoi proprio dire, dovresti specificare che è immortalità dello spirito in quanto i non-morti sono sostanzialmente... morti... 

[Zarxiel]

5 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Latios e Latias appartengono alla stessa specie quindi, tecnicamente, non sono unici. E ovviamente se Heatran si riproduce non è unico.

La loro leggenda nasce quando giochiamo perché: Mewtwo è nato quando Fuji era ricercatore, Genesect è stato creato dal Team Plasma, Deoxys arriva dallo spazio con l'episodio Delta (in questo universo) e Phione nasce grazie a noi. Questi Pokémon hanno al massimo una sessantina di anni, non possono avere leggende in quanto, per essere leggenda, avrebbero bisogno di una tradizione orale (o scritta) tramandata (e romanzata) durante il corso di diverse generazioni. Sti poveretti non hanno avuto il tempo materiale di diventare leggende. E' una semplice questione di logica e semantica, se vogliamo dirla tutta. E ripeto, rientrerebbero nei Misteriosi.

 

1 - Longevità: Durata di vita notevolmente superiore alla media. Da dizionario. Quindi no, non è immortalità. Può apparire come tale, nel caso un soggetto vivesse diecimila anni, ma poi morirebbe comunque.

Le capacità rigenerative non sono peculiari dell'immortalità. DeadPool è immortale perché può rigenerarsi, una stella marina può rigenerarsi ma non è immortale.  

DeadPool è immortale (2) grazie a mezzi esterni (A) che donano l'immortalità permanentemente o meno (A1 o A2, non conosco DeadPool se non dal film). Che poi sia immortale per via della capacità rigenerativa non c'entra molto, "E' immortale perché può etc." si riassume con "E' immortale", se vuoi catalogarlo.

7 non è immortalità in quanto l'immortalità presuppone la condizione di vita. Se poi la vuoi proprio dire, dovresti specificare che è immortalità dello spirito in quanto i non-morti sono sostanzialmente... morti... 

Latios e Latias non appartengono propriamente alla stessa specie, da un punto di vista biologico si, ma in Pokémon la classificazione di stessa specie è molto più complessa.

E qui la colpa è mia che non ho spiegato bene. Per unicità non intendo dire, ne esiste solo uno e basta, ma ne esiste uno IN VITA, quindi ci sono sia quelli unici in assoluto (come Arceus) che quelli unici per ogni generazione, ma sempre uno in vita rimane.

Le leggende non ci sono più, oramai stiamo in una società moderna, non ci sono più "leggende su quelle creature" risalenti all'era moderna.

Mewtwo comunque non è assolutamente misterioso, è un Pokémon del mito ufficialmente, in giappone i vari leggendari hanno una classificazione specifica.

Logenvità è un nome per quel tipo di immortalità, so che il significato era diverso, ma ho messo quel nome per differenziarlo, intendevo comunque sia che per vecchiaia con quel tipo di immortalità non si muore.

Non dico che OGNI rigenerazione ti rende immortale, ma ci sono delle rigenerazioni che ti permettono di essere immortale.

Si, questo è vero, ma ho comunque voluto inserirlo per completezza.