I leggendari sono unici?

[ShinyEevee]

8 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il fatto che nasca da un uovo ed il fatto che il manga stesso (da Tajiri stesso detto essere il più fedele alla lore) essere unico.

Credo che qui mi sia spiegato male io. Manaphy depone un uovo dal quale nasce un MANAPHY prima di morire, ma Phione è un Pokémon la cui esistenza non dovrebbe manco esserci. E' il risultato dell'incrocio tra Manaphy e Ditto, un Pokémon frutto dell'uomo, Phione è un Manaphy non formato completamente, in quanto nato in un momento in cui non dovrebbe nascere, ovvero quando Manaphy è ancora in piena salute e non sta per morire. L'habitat diverso è probabilmente dato dal fatto che non essendo totalmente formato non riesce a vivere nelle stesse acque di Manaph

non mi puoi usare Ditto come spiegazione, i leggendari hanno un genere è solo che in molti non è noto(ma Meloetta è chiaramente femmina sigh e sono in groppo uovo non ancora scoperto ma ce l'hanno) e non li hanno voluti rendere breddabili manaphy si riprodurrebbe con un'altro manaphy e infatti sono nella contraddizione che manaphy è l'unico breddabile anche se fa solo Phione.

16 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Oltre all'Entei di Amarantopoli e quello shiny, NON ESISTONO ALTRI ENTEI. Questo è stato mostrato e spiegato esplicitamente.

ma se dovrebbe essere solo uno da dove esce quello shiny? non sbuca dal nulla...

18 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non ho capito. Ma nel gioco si vede chiaramente che Deoxys è unico.

Ti spiego: In Oras se invece di catturare Deoxis lo si uccide sconfitta la lega l'evento si ripete, ma non può Deoxis essere sollo stesso meteorite di prima e credo non sia lo stesso visto che l'abbiamo sconfitto...

22 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

-Potenza? No, esistono Pokémon non leggendari più forti di certi leggendari "eh... ma è per gameplay, nella lore sono più forti", ti presento Cosmog e Phione

infatti in generale devi prendere la potenza. il gioco non ci devi badare perché Mewtwo ha il potere di distruggere il mondo e crearne un'altro e come potenza non puoi paragonarlo ai leggendari che non hanno una forza di creazione/distruziome, e phyone il suo ruolo è stare nel tempio ma non difenderlo non avendone la forza.

 

33 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

-Perché hanno le loro leggende? No, perché esistono MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTISSIMI Pokémon che vengono citati in leggende e miti, Spiritomb per esempio, oppure Arcanine il "Pokémon Leggenda", senza contare che i Pokémon leggendari moderni non hanno alcuna leggenda o mito, come Mewtwo o Genesect

Ma Mewtwo e Genosect sono creati/modificati dal uomo sono nella categoria solo per la loro potenza e come miti devi prendere quelle della creazione delle regioni/mondo o che li abbinano a una forza della natura che comunque non basterebbe a metterli tutti assieme perché solo i Pokemon del mito hanno le legende e tali forze.

 

40 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

inoltre nel manga viene detto ESPLICITAMENTE che i Pokémon leggendari sono Pokémon UNICI (ovvero con un UNICO ESEMPLARE ESISTENTE) e come ho già detto

non hanno vita eterna con rare eccezioni perciò per continuare a esistere breddano anche se suppongo più raramente degli altri pokemon

 

44 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Peccato che poi molti Pokémon non leggendari andrebbero considerati leggendari secondo questa tua dichiarazione.

tipo? i pokemon leggendari di solito hanno poteri legati alla natura o in grado di creare distruggere regioni o il mondo e ne esistono pochi esemplari.

ti ricordo che i pseudo leggendari lo sono per la loro forza e rarità, a separarli da quest'ultimi c'è solo il fatto che siano uno stadio finale. riguardo a Rotom  quando lo si incontra il tema di lotta è quello dei Pokémon Leggendari forse lo si era pensato come tale o pseudo e arcanine probabilmente era pensato come leggendario visto che in un'episodio era inciso su una pietra come in altre zapdos, moltres e articuno ed è il pokemon leggenda

[Zarxiel]

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

non mi puoi usare Ditto come spiegazione, i leggendari hanno un genere è solo che in molti non è noto(ma Meloetta è chiaramente femmina sigh e sono in groppo uovo non ancora scoperto ma ce l'hanno) e non li hanno voluti rendere breddabili manaphy si riprodurrebbe con un'altro manaphy e infatti sono nella contraddizione che manaphy è l'unico breddabile anche se fa solo Phione.

Ti correggo, la MAGGIOR PARTE dei leggendari hanno un genere non scoperto, ma esistono anche leggendari senza genere, Kyurem è letteralmente un drago alieno, quindi la sua biologia può totalmente essere differente, altri leggendari sono vere e proprie divinità, quindi sono asessuati. Altri invece come gli uccelli leggendari di sicuro un genere c'è l'hanno, ma la scienza non l'ha scoperto perché essendoci un unico esemplare è impossibile determinarlo.

Inoltre, POSSO usare Ditto come spiegazione, dal momento che Phione viene creato SOLO ED ESCLUSIVAMENTE quando Manaphy ed un Ditto (essere artificiale recente) si accoppiano, quindi Phione NON è naturale.

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

ma se dovrebbe essere solo uno da dove esce quello shiny? non sbuca dal nulla...

Da dove sbuca non si sa, ma la lore è chiara su Entei. Esiste quello di Amarantopoli resuscitato da Ho-Oh, ed esiste quello shiny di Unima le cui origini sono ignote. BASTA non esistono altri.

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

Ti spiego: In Oras se invece di catturare Deoxis lo si uccide sconfitta la lega l'evento si ripete, ma non può Deoxis essere sollo stesso meteorite di prima e credo non sia lo stesso visto che l'abbiamo sconfitto...

Ah! Allora semplicemente gli altri meteoriti non sono canonici, ti pare che nell'arco di 1 ora appare un meteorite che 5 secondi fa manco c'era? E' ridicolo, inoltre che TUTTI i meteoriti dello stesso pianeta, tutti con UN SOLO ED UNICO virus vanno contro la terra a schiantarsi nello STESSO IDENTICO PUNTO, colpiti dalle STESSE IDENTICHE radiazioni, è qualcosa che va OLTRE il ridicolo. E' una forzatura NON CANONICA per non far perdere Deoxys (visto che dopo aver preso Rayquaza affronti direttamente Deoxys senza possibilità di salvare)

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

infatti in generale devi prendere la potenza. il gioco non ci devi badare perché Mewtwo ha il potere di distruggere il mondo e crearne un'altro e come potenza non puoi paragonarlo ai leggendari che non hanno una forza di creazione/distruziome, e phyone il suo ruolo è stare nel tempio ma non difenderlo non avendone la forza.

Mewtwo non ha il potere di distruggere l'universo, può uccidere la gente, ma se mettiamo ad un Tyranitar gli piglia il matto e va in giro ad ammazzare gente, teoricamente anch'esso può commettere un genocidio. Poi va beh, gli allenatori c'hanno i Pokémon, ma c'è l'hanno anche contro Mewtwo, che può essere la creatura con i più potenti poteri psichici, ma se gli metti contro un Pokémon Buio che ne è immune, Mewtwo rimane con un palmo di mos... emh... di Cutiefly in mano.

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

Ma Mewtwo e Genosect sono creati/modificati dal uomo sono nella categoria solo per la loro potenza e come miti devi prendere quelle della creazione delle regioni/mondo o che li abbinano a una forza della natura che comunque non basterebbe a metterli tutti assieme perché solo i Pokemon del mito hanno le legende e tali forze.

Esistono Pokémon più potenti di loro, Genesect è uno scarafaggio cyborg, può essere forte quanto vuoi, ma se gli arriva un MegaHoundoom con Giornodisole che gli usa un Fuocobomba in faccia a piena potenza il carapace gli va a fuoco e le parti cibernetiche si fondono e ciao ciao Genesect.

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

non hanno vita eterna con rare eccezioni perciò per continuare a esistere breddano anche se suppongo più raramente degli altri pokemon

Se Ho-Oh ha il potere di resuscitare Pokémon morti e di trasformarli in qualcosa di superiore, perché non può dargli l'immortalità? Senza contare che abbiamo altri Pokémon leggendari animaleschi che hanno un ruolo pressoché mediocre nel mondo e che sono antichissimi, esempio? Il Trio Kami o Meloetta.

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

tipo? i pokemon leggendari di solito hanno poteri legati alla natura o in grado di creare distruggere regioni o il mondo e ne esistono pochi esemplari.

E ora rispondi a questa domanda: Perché Silvally non è leggendario allora? Ha una forza straordinaria in grado di contrastare le UC e ne esistono solo 3 esemplari. EPPURE non è leggendario. Mi pare che la GF abbia lasciato ben chiaro quindi la questione...

21 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

ti ricordo che i pseudo leggendari lo sono per la loro forza e rarità, a separarli da quest'ultimi c'è solo il fatto che siano uno stadio finale.

riguardo a Rotom  quando lo si incontra il tema di lotta è quello dei Pokémon Leggendari forse lo si era pensato come tale o pseudo e arcanine probabilmente era pensato come leggendario visto che in un'episodio era inciso su una pietra come in altre zapdos, moltres e articuno ed è il pokemon leggenda

PSEUDO leggendari, ma NON leggendari.

Inoltre il tuo "ciò che separa questi ultimi è solo lo stadio finale"

Ciao, io sono Lunala e questo è il mio fratello Solgaleo, e siamo gli stadi finali di un leggendario a 3 stadi.

 

Rotom nella 4° generazione era un leggendario, poi dalla 5° in poi per motivi ignoti l'hanno reso un Pokémon comune, sembra sia dovuto al fatto che si sono scordati di renderlo non breedabile. 

Allora perché non cambiare il suo "soprannome" del dex? Rattata e Raticate prima erano conosciuti come "Pokémon Ratto" e poi cambiato in "Pokémon Topo", che poi dare ad un leggendario il "soprannome" di "Pokémon Leggenda" veramente, Capitan Ovvio levati dal c-

Che poi non si tratta solo di Arcanine, anche Spiritomb viene citato in parecchie leggende, ma non è catalogato leggendario ma proprio mai nella vita.

[ShinyBlue]

Da quando Silvally ha una potenza spaventosa?

 

(A parte che per battere un'ultracreatura come Kartana basta il braciere di un Chimchar ma vabbè son dettagli)

[Zarxiel]

9 ore fa, ShinyBlue ha scritto:

Da quando Silvally ha una potenza spaventosa?

 

(A parte che per battere un'ultracreatura come Kartana basta il braciere di un Chimchar ma vabbè son dettagli)

Si considera il lore, Silvally è stato creato per combattere le UC, che comunque Silvally è molto forte

[labirinth]

mma neppure i tapu sono leggendari e sono unici olòtre che nelle leggende e altre cose no?

[Zarxiel]

Adesso, labirinth ha scritto:

mma neppure i tapu sono leggendari e sono unici olòtre che nelle leggende e altre cose no?

I Tapu SONO leggendari.

[labirinth]

ho appena visto le wiki sia italiana ch einglese e non vengono classificati come tali da quando ho visto...

[Zarxiel]

52 minuti fa, labirinth ha scritto:

ho appena visto le wiki sia italiana ch einglese e non vengono classificati come tali da quando ho visto...

Quella italiana insiste a dire che Rotom si impossessa degli oggetti per cambiare forma, sebbene il dex contraddice ciò e continua a chiamare il Trio XYZ con il nome di Nordico, che non ha il minimo senso sostenendo che è il nome ufficiale (cosa assolutamente FALSA)

Mentre Enciclopedia di Bulbasaur classifca Zygarde come un leggendario scollegata da Xerneas ed Yveltal.

 

Invece follettoverde classifica i Tapu come leggendari in quanto classificati in questo modo sia ingame che nella guida ufficiale.

Follettoverde è la fonte più affidabile, tutto quello che scrive deriva SEMPRE E SOLO da materiale ufficiale o altamente attendibile.

[labirinth]

15 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Quella italiana insiste a dire che Rotom si impossessa degli oggetti per cambiare forma, sebbene il dex contraddice ciò e continua a chiamare il Trio XYZ con il nome di Nordico, che non ha il minimo senso sostenendo che è il nome ufficiale (cosa assolutamente FALSA)

Mentre Enciclopedia di Bulbasaur classifca Zygarde come un leggendario scollegata da Xerneas ed Yveltal.

 

Invece follettoverde classifica i Tapu come leggendari in quanto classificati in questo modo sia ingame che nella guida ufficiale.

Follettoverde è la fonte più affidabile, tutto quello che scrive deriva SEMPRE E SOLO da materiale ufficiale o altamente attendibile.

ah ok avrò visto male dato che ho un pessimo inglese ( sono negato in lingue cioè chiedetemi tutto ma le lingue no)

grazie mille

[Visitatore]

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

I Tapu SONO leggendari.

Però nel pokédex non vengono considerati leggendari, non hanno lo sfondo oro ma verde, come le UC e Silvally :/

[Zarxiel]

10 minuti fa, Yotin ha scritto:

Però nel pokédex non vengono considerati leggendari, non hanno lo sfondo oro ma verde, come le UC e Silvally :/

Lo sfondo verde rappresenta i Pokémon ottenibili SOLO nel post-lega. Mentre lo sfondo oro rappresenta quelli che non possono essere usati nella Battle Royal e Albero lotta.

 

Infatti nel verde abbiamo:

*Tipo Zero: ottenibile dopo la Lega parlando con Iridio

*Silvally: evo di Tipo Zero

*Tapu Koko: ottenibile APPENA finita la lega

*Tapu Lele, Tapu Bulu e Tapu Fini: ottenibili nel loro tempio dopo la lega

*Le UC non leggendarie: ottenibili nelle missioni di Bellocchio del post-lega

 

mentre lo sfondo oro è usato da:

*Zygarde

*Cosmog

*Cosmoem

*Solgaleo

*Lunala

*Necrozma

*Magearna

*Marshadow

 

tutti Pokémon del mito, eccetto gli ultimi 2 che sono misteriosi, entrambe le categorie bannate da Albero lotta, Royal e simili.

ma i Tapu SONO leggendari.

[ShinyEevee]

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Ti correggo, la MAGGIOR PARTE dei leggendari hanno un genere non scoperto, ma esistono anche leggendari senza genere, Kyurem è letteralmente un drago alieno, quindi la sua biologia può totalmente essere differente, altri leggendari sono vere e proprie divinità, quindi sono asessuati. Altri invece come gli uccelli leggendari di sicuro un genere c'è l'hanno, ma la scienza non l'ha scoperto perché essendoci un unico esemplare è impossibile determinarlo.

Inoltre, POSSO usare Ditto come spiegazione, dal momento che Phione viene creato SOLO ED ESCLUSIVAMENTE quando Manaphy ed un Ditto (essere artificiale recente) si accoppiano, quindi Phione NON è naturale.

Basandomi nei film avendo dato voce maschile a Reshiram e Zekrom anche Kyurem lo è visto che una volta erano un'unico essere loro tre.

 

Riguardo a Ditto ho detto che non regge: normalmente in natura non si incontrerebbero e se venisse dato il genere a Manaphy basterebbe accoppiare un Manaphy maschio e uno femmina , Phione è naturale solo che l'uovo è in acque calde. Stando alla teoria dell'acqua calda Phione e fredda Manaphy quando per un qualche motivo uno o più Manaphy sono costretti a lasciare le acque calde e fanno le uova nella zona fredda per adattarsi all'ambiente nasce un phyone invece che un Manaphy.

 

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Mewtwo non ha il potere di distruggere l'universo, può uccidere la gente, ma se mettiamo ad un Tyranitar gli piglia il matto e va in giro ad ammazzare gente, teoricamente anch'esso può commettere un genocidio. Poi va beh, gli allenatori c'hanno i Pokémon, ma c'è l'hanno anche contro Mewtwo, che può essere la creatura con i più potenti poteri psichici, ma se gli metti contro un Pokémon Buio che ne è immune, Mewtwo rimane con un palmo di mos... emh... di Cutiefly in mano.

Non ho parlato di uccide persone, ma distruggere il mondo non universo infatti nel primo film Mewtwo spiegava che avrebbe creato un'altro mondo e che ciò avrebbe causato la distruzione di quello esistente proprio come quando Cytrus o come si chiama con le rossocatene su Dialga e Palkia a momenti faceva distruggere il mondo da essi mentre creavano un mondo combinando i loro poteri.

Si gli attacchi psico non hanno effetto sul tipo buio, ma rimane il fatto che è molto forte e dispone anche di attacchi non psichici e due megaevoluzioni.

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Esistono Pokémon più potenti di loro, Genesect è uno scarafaggio cyborg, può essere forte quanto vuoi, ma se gli arriva un MegaHoundoom con Giornodisole che gli usa un Fuocobomba in faccia a piena potenza il carapace gli va a fuoco e le parti cibernetiche si fondono e ciao ciao Genesect.

Ma mica è invincibile e nel gioco sono più scarsi dei film ha renderlo leggendario è la sua potenza e il fatto dei moduli che gli permettono di fare attacchi di vari elementi naturali

 

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Se Ho-Oh ha il potere di resuscitare Pokémon morti e di trasformarli in qualcosa di superiore, perché non può dargli l'immortalità?

Non è una divinità e probabilmente lui stesso non è immortale essendo questa prerogativa di solo due leggendari stando a quanto mostrato finora.

 

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Ciao, io sono Lunala e questo è il mio fratello Solgaleo, e siamo gli stadi finali di un leggendario a 3 stadi.

 

Rotom nella 4° generazione era un leggendario, poi dalla 5° in poi per motivi ignoti l'hanno reso un Pokémon comune, sembra sia dovuto al fatto che si sono scordati di renderlo non breedabile

E infatti penso che la GF abbia sbagliato non si sono mai visti leggendari che si evolvono, dovevano farlo a uno stadio o farli essere la mascotte della generazione senza farli essere leggendari come hanno fatto nei primi giochi Giallo, Rosso,Blu, Verde(giappone) e remake.

 

l'hai detto tu se loro nella programmazione hanno sbagliato a rendere Rotom breedabile doveva rimanere leggendario o se hanno sbagliato prima a renderlo leggendario va bene così. ci sono vari pokemon che hanno varie forme e non sono leggendari, alcuni anche con mosse apprendibili diverse a seconda della forma.

comunque gli Unown ci stanno più come leggendari di Rotom riuscendo a modificare la realtà.

[Zarxiel]

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

Basandomi nei film avendo dato voce maschile a Reshiram e Zekrom anche Kyurem lo è visto che una volta erano un'unico essere loro tre.

La voce non significa niente, anche sul mio remake di SC1 c'è una razza aliena che parlano con voci maschili o femminili, ma di fatto (confermato perfino dagli sceneggiatori del gioco) sono asessuati, hanno solo un CARATTERE femminile o maschile, ma biologicamente non hanno sesso. Idem per Kyurem e compagnia, non dico che non hanno sesso, ma sono creature aliene, il loro sesso potrebbe essere TOTALMENTE diverso da quello che noi normalmente attribuiamo.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

Riguardo a Ditto ho detto che non regge: normalmente in natura non si incontrerebbero e se venisse dato il genere a Manaphy basterebbe accoppiare un Manaphy maschio e uno femmina , Phione è naturale solo che l'uovo è in acque calde. Stando alla teoria dell'acqua calda Phione e fredda Manaphy quando per un qualche motivo uno o più Manaphy sono costretti a lasciare le acque calde e fanno le uova nella zona fredda per adattarsi all'ambiente nasce un phyone invece che un Manaphy.

Dove lo hai mai visto Phione in natura? 

Phione in natura NON ESISTE! Perché è stato creato in quanto influenzato da un essere ARTIFICIALE. Phione è un Manaphy non formato completamente e l'unico motivo per cui vive in acque calde è perché il suo organismo non è abbastanza sviluppato per vivere in acque calde.

Perfino nel film viene detto che Manaphy è unico.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

Non ho parlato di uccide persone, ma distruggere il mondo non universo infatti nel primo film Mewtwo spiegava che avrebbe creato un'altro mondo e che ciò avrebbe causato la distruzione di quello esistente proprio come quando Cytrus o come si chiama con le rossocatene su Dialga e Palkia a momenti faceva distruggere il mondo da essi mentre creavano un mondo combinando i loro poteri.

Si gli attacchi psico non hanno effetto sul tipo buio, ma rimane il fatto che è molto forte e dispone anche di attacchi non psichici e due megaevoluzioni.

Mewtwo può dire quello che gli pare, ma di fatto NON ha il potere di distruggere il mondo e crearne uno nuovo, lui ha solamente avanzatissimi poteri psichici, ma questo non è sufficiente per creare un mondo nuovo, può ucciderlo umanità si (se non sapesse difendersi con i Pokémon), ma la stragrande maggioranza dei Pokémon può farlo. Mewtwo non ha nessun potere particolare.

Inoltre anche Chairzard c'ha 2 Mega, e non mi risulta sia leggendario.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

Ma mica è invincibile e nel gioco sono più scarsi dei film ha renderlo leggendario è la sua potenza e il fatto dei moduli che gli permettono di fare attacchi di vari elementi naturali

C'ha 4 elementi: Acqua, Ghiaccio, Elettro e Fuoco, nessuno dei quali gli consente la STAB per quanto potente sia, gli arriva uno Chandelure, un Charizard o Rotom Calore, ciao ciao Genesect, te lo ritrovi come una moltiglia di carapace e metallo fusi per terra.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

Non è una divinità e probabilmente lui stesso non è immortale essendo questa prerogativa di solo due leggendari stando a quanto mostrato finora.

Solo 2 leggendari? Ma seriamente? Ci sono leggendari antichi millenni. I Solenni Spadaccini, il Trio Kami, i Tapu, il Trio XYZ, il Trio Tao, il Trio Drago e così via, di leggendari immortali ce ne sono a bizzeffe. Inoltre secondo la tua logica, Ho-Oh può dare vita eterna agli altri, ma non a se stesso? Ma se pure nei giochi viene detto che è antichissimo.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

E infatti penso che la GF abbia sbagliato non si sono mai visti leggendari che si evolvono, dovevano farlo a uno stadio o farli essere la mascotte della generazione senza farli essere leggendari come hanno fatto nei primi giochi Giallo, Rosso,Blu, Verde(giappone) e remake.

No, non hanno sbagliato, hanno voluto rivoluzionare i giochi e c'è l'hanno fatta, a me inizialmente l'idea non piaceva, ma poi mi sono ricreduto.

Adesso, ShinyEevee ha scritto:

l'hai detto tu se loro nella programmazione hanno sbagliato a rendere Rotom breedabile doveva rimanere leggendario o se hanno sbagliato prima a renderlo leggendario va bene così. ci sono vari pokemon che hanno varie forme e non sono leggendari, alcuni anche con mosse apprendibili diverse a seconda della forma.

comunque gli Unown ci stanno più come leggendari di Rotom riuscendo a modificare la realtà.

Infatti Rotom ERA (verbo passato) considerato leggendario, ma dalla 5° gen in poi l'hanno riclassiicato PROBABILMENTE perché si sono accorti che era breedabile.

Gli Unown non sono leggendari per un motivo molto semplice: non sono unici.

 

E poi ormai con Silvally che non è leggendario e ne esistono solo 3 l'hanno praticamente confermato che i leggendari sono unici.

[Visitatore]

3 ore fa, ShinyEevee ha scritto:

Anche i pokemon leggendari si riproducono in quanto non eterni con rare eccezioni.

 

Manaphy nei giochi si riproduce facendo varie uova di phyone, che quindi non ce n'è un solo esemplare e Phione può riprodursi

Negli episodi si è visto un Lugia con uno o più cuccioli delle sua specie e come si è detto Latios con Latias

 

Stando al pokedex  di Entei

Rispondi

Un POKéMON che corre in lungo e in largo. Si dice che nasca ogni volta che si forma un nuovo vulcano.

come scritto di Raikou, Entei e Seicune esistono normali e Shiny

 

Di Celebi ne esiste uno per ogni epoca, ma ciò non vieta a più Celebi di essere contemporaneamente nello stesso tempo e/o luogo

 

Il Mew del primo film e quello di Lucario e il mistero di Mew non sono gli stessi in quanto quest'ultimo è sempre stato in quel posto(Nei ricordi di Lucario lui, il suo allenatore e Mew sono stati assieme) e lo stesso vale per Mewtwo chiaramente femmina quello che ha combattuto con Genosect a differenza di quello del primo film.

 

Nel film Destiny Deoxis c'erano più esemplari dello stesso pokemon, lo stesso per Genosect e Shyming.

 

Ricordo che in un episodio uno scienziato mi pare considerava Slowbro un pokemon leggendario in quanto non era una evoluzione definitiva, ma data uno shelder che morde la coda a uno slowpoke facendo cambiare forma allo shelder e dando allo slowpoke la possibilità di camminare a due zampe e usare nuove mosse, quando però i due per qualche ragione si staccano ritornano come prima (qualcosa di simile a Kyurem).

 

Dove voglio arrivare? Ci sono varie categorie e pokemon considerati leggendari:

Leggendari legati alla creazione e con una leggenda alle spalle e che in generale hanno un ruolo principale nelle trame dei giochi anche perché tra loro ci sono quelli che danno volto al gioco

 

Pokemon leggendari che servono a mantenere l'equilibrio del mondo e in genere meno forti di quelli del mito

 

Pokemon illusione: quei pokemon che nel anime si ritiene esistono, ma non si hanno le prove cioè quelli in-game più rari che si ottengono solo come pokemon evento e che non hanno un ruolo preciso nei giochi

 

E quelli considerati leggendari solo dalla gente del anime in quanto con caratteristiche uniche e/o strane.

 

I pokemon delle ultime due categorie sono quelle con più probabilità di avere diversi esemplari come Shyming perciò i leggendari sono quelli con caratteristiche uniche particolari e che possono essere molto rari  e/o che stando ai film sono molto più forti dei normali pokemon.

 

Ok, momento delucidazioni

 

I leggendari sono unici? Come giustamente dici esistono varie categorie di pokémon leggendari:

• Pokémon Leggendari propriamente detti (Miraggi Alati, Trio Bestia, Trio Regi, Duo Eone, Trio Lago, Heatran, Regigigas, Cresselia, Solenni Spadaccini, Trio Kami, Protettori di Alola)
• Pokémon Mitici (Mewtwo, Duo Torre, Trio Meteo, Trio Drago, Trio Tao, Trio Mortalità)
• Pokémon Misteriosi (Mew, Celebi, Kirachi, Deoxys*, Manaphy, Phione, Darkrai, Shaymin, Arceus, Victini, Keldeo, Meloetta, Genesect, Diancie, Hoopa, Volcanion, Magearna, Marshadow)
• Ultracreature leggendarie (Cosmog, Cosmoem, Lunala, Solgaleo, Necrozma)

Per prima cosa occorre fare una premessa: quali sono le parti del franchise che occorre considerare? I giochi sono ovviamente la fonte più attendibile in quanto opera principale. Le altre opere derivate (anime, film, manga) sono da prendere in considerazione solo fino a un certo punto: fino a qualche mese fa avrei ignorato del tutto le opere derivate, ma ora che con Sole e Luna hanno strizzato l'occhio all'anime non possono escludere questo doveroso accorgimento. Detto ciò agiremo di conseguenza: se un fattore esposto in un opera derivata contraddice quanto detto nei giochi non sarà preso in considerazione. Se invece mira a spiegare qualcosa che non è detto nei giochi verrà dato per buono. Ora, sappiamo che i film e il manga propongono due visioni completamente opposte della questione:

• Più volte nei film e nell'anime viene detto e constatato che vi sono molti pokémon leggendari della stessa specie: i leggendari non sono unici.
• Nel Platinum Chapter di Pokémon Adventures viene affermato che esiste un solo esemplare per ciascun pokémon leggendario: i leggendari sono unici.

Ci troviamo di fronte ad un'evidentissima contraddizione. Ora, non starò qui a cercare di spiegare quale sia secondo me l'pera derivata più attendibile, ma possiamo semplicemente affermare con assoluta certezza che per questa questione non possiamo affidarci a nessuna opera derivata, in quanto una afferma il contrario dell'altra. Cade così la tua affermazione secondo la quale i film vadano considerati.

 

Detto ciò, come possiamo affermare, utilizzando solamente dati presi dal gioco, se un pokémon leggendario sia unico o meno? In realtà è molto semplice: basta dare una definizione a ciascuna categoria elencata sopra. Ci chiederemo quindi:

 

 Che cos'è un Pokémon Leggendario (Propriamente detto)?

• Un pokémon incredibilmente potente? No, in quanto il Trio Regi è molto più debole di molti pseudo-leggendari o anche di pokémon comuni.
• Un pokémon incredibilmente raro? No, in quanto si conoscono sì e no sette esemplari di Spiritomb.
• Un pokémon incredibilmente raro e potente? No, in quanto Spiritomb può essere considerato ben più forte dei Regi.
• Un pokémon che non è in grado di riprodursi? No, in quanto ci sono pokémon non leggendari non in grado di riprodursi.
• Un pokémon che appare nelle leggende? No, in quanto gli Unown non sono leggendari e appaiono nelle leggende.
• Un pokémon unico? Non esattamente, in quanto vi sono due membri del Trio Bestia conosciuti.

Detto ciò otteniamo che l'unica definizione a Pokémon Leggendario che possiamo dare è: "Pokémon la cui specie non supera i due esemplari ufficialmente riconosciuti dalla scienza, nella quale l'eventuale seconda unità deve differire per alcune caratteristiche fisionomiche o biologiche rispetto la controparte"

 

Che cos'è un Pokémon Mitico?

Qui è molto facile, in quanto abbiamo una definizione ufficiale: "Pokémon che svolge un ruolo centrale nella mitologia del Mondo". La presenza di Mewtwo è facilmente spiegata dicendo che il pokémon fa parte della mitologia moderna, dove per mitologia è intesa la storia che ruota attorno al pokémon mitico. Questo però è un paradosso, in quanto Mewtwo è un Pokémon Mitico perché appartiene alla mitologia, ma non appartiene alla mitologia perché è un Pokémon Mitico. Per essere definito tale deve quindi avere un'altra caratteristica comune a tutti i Mitici che, per esclusione, non può essere che l'unicità. Detto ciò affermiamo che un Pokémon Mitico è definibile come:"Pokémon unico che svolge un ruolo centrale nella mitologia del Mondo". In questo modo non cadiamo neanche in contraddizione per quanto riguarda gli Unown.

 

Che cos'è un Pokémon Misterioso?

Anche per questa categoria abbiamo una definizione ufficiale: "Pokémon la cui esistenza non è riconosciuta dalla scienza". Tuttavia anche qui cadiamo in una contraddizione. Sul sito ufficiale di Pokémon X e Y viene affermato che Flabebé è stato scoperto poco prima degli eventi dei giochi. Tuttavia nel Pokédex Nazionale di Rubino Omega e Zaffiro Alpha (che sono precedenti a X e Y) Flabebé è presente, a conferma del fatto che la sua esistenza fosse già ipotizzata. Quindi anche in questo caso bisogna trovare una caratteristica comune a tutti i Pokémon Misteriosi che li distacchi da Flabebé. Questa non può essere l'unicità propriamente detta, considerando che esistono due Genesect (alla versione cromatica è stata data ben troppa importanza anche a livello di distribuzioni) e forse molti Phione (che però mettiamo da parte visto che il suo status è incerto). Ricorriamo così allo stesso stratagemma utilizzato per la prima categoria: "Pokémon la cui specie non supera i due esemplari ipotizzati, della quale l'eventuale seconda unità deve differire per alcune caratteristiche fisionomiche o biologiche rispetto la controparte, e che non è riconosciuta dalla scienza ufficiale."

 

Che cos'è un Ultracreatura Leggendaria?

Questo è il punto più oscuro di tutto il ragionamento: sappiamo per certo che per essere considerato Ultracreatura un pokémon deve provenire dall'Ultramondo. Ma cosa fa di essa un pokémon leggendario? Considerata l'esistenza in epoche passate di più Solgaleo/Lunala, possiamo ipotizzare che questi abbiano la facoltà di riprodursi in punto di morte o di rinascere... ma chi ce lo dice davvero? Trovo che l'ipotesi più coerente sia che le Ultracreature Leggendarie siano Ultracreature di cui si ipotizza l'unicità, ma essendo l'Ultramondo una dimensione praticamente inesplorata potrebbero benissimo esserci più Solgeleo o più Necrozma, da qualche parte, di cui però non si ipotizza minimamente l'esistenza.

 

Ecco, ho dato il mio sfoggio di abilità sofistiche quotidiano 

[Zarxiel]

22 minuti fa, Yotin ha scritto:

 

Ok, momento delucidazioni

 

I leggendari sono unici? Come giustamente dici esistono varie categorie di pokémon leggendari:

• Pokémon Leggendari propriamente detti (Miraggi Alati, Trio Bestia, Trio Regi, Duo Eone, Trio Lago, Heatran, Regigigas, Cresselia, Solenni Spadaccini, Trio Kami, Protettori di Alola)
• Pokémon Mitici (Mewtwo, Duo Torre, Trio Meteo, Trio Drago, Trio Tao, Trio Mortalità)
• Pokémon Misteriosi (Mew, Celebi, Kirachi, Deoxys*, Manaphy, Phione, Darkrai, Shaymin, Arceus, Victini, Keldeo, Meloetta, Genesect, Diancie, Hoopa, Volcanion, Magearna, Marshadow)
• Ultracreature leggendarie (Cosmog, Cosmoem, Lunala, Solgaleo, Necrozma)

Per prima cosa occorre fare una premessa: quali sono le parti del franchise che occorre considerare? I giochi sono ovviamente la fonte più attendibile in quanto opera principale. Le altre opere derivate (anime, film, manga) sono da prendere in considerazione solo fino a un certo punto: fino a qualche mese fa avrei ignorato del tutto le opere derivate, ma ora che con Sole e Luna hanno strizzato l'occhio all'anime non possono escludere questo doveroso accorgimento. Detto ciò agiremo di conseguenza: se un fattore esposto in un opera derivata contraddice quanto detto nei giochi non sarà preso in considerazione. Se invece mira a spiegare qualcosa che non è detto nei giochi verrà dato per buono. Ora, sappiamo che i film e il manga propongono due visioni completamente opposte della questione:

• Più volte nei film e nell'anime viene detto e constatato che vi sono molti pokémon leggendari della stessa specie: i leggendari non sono unici.
• Nel Platinum Chapter di Pokémon Adventures viene affermato che esiste un solo esemplare per ciascun pokémon leggendario: i leggendari sono unici.

Ci troviamo di fronte ad un'evidentissima contraddizione. Ora, non starò qui a cercare di spiegare quale sia secondo me l'pera derivata più attendibile, ma possiamo semplicemente affermare con assoluta certezza che per questa questione non possiamo affidarci a nessuna opera derivata, in quanto una afferma il contrario dell'altra. Cade così la tua affermazione secondo la quale i film vadano considerati.

 

Detto ciò, come possiamo affermare, utilizzando solamente dati presi dal gioco, se un pokémon leggendario sia unico o meno? In realtà è molto semplice: basa dare una definizione a ciascuna categoria elencata sopra. Ci chiederemo quindi:

 

 Che cos'è un Pokémon Leggendario (Propriamente detto)?

• Un pokémon incredibilmente potente? No, in quanto il Trio Regi è molto più debole di molti pseudo-leggendari o anche di pokémon comuni.
• Un pokémon incredibilmente raro? No, in quanto si conoscono sì e no sette esemplari di Spiritomb.
• Un pokémon incredibilmente raro e potente? No, in quanto Spiritomb può essere considerato ben più forte dei Regi.
• Un pokémon che non è in grado di riprodursi? No, in quanto ci sono pokémon non leggendari non in grado di riprodursi.
• Un pokémon che appare nelle leggende? No, in quanto gli Unown non sono leggendari e appaiono nelle leggende.
• Un pokémon unico? Non esattamente, in quanto vi sono due membri del Trio Bestia conosciuti.

Detto ciò otteniamo che l'unica definizione a Pokémon Leggendario che possiamo dare è: "Pokémon la cui specie non supera i due esemplari ufficialmente riconosciuti dalla scienza, nella quale l'eventuale seconda unità deve differire per alcune caratteristiche fisionomiche o biologiche rispetto la controparte"

 

Che cos'è un Pokémon Mitico?

Qui è molto facile, in quanto abbiamo una definizione ufficiale: "Pokémon che svolge un ruolo centrale nella mitologia del Mondo". La presenza di Mewtwo è facilmente spiegata dicendo che il pokémon fa parte della mitologia moderna, dove per mitologia è intesa la storia che ruota attorno al pokémon mitico. Questo però è un paradosso, in quanto Mewtwo è un Pokémon Mitico perché appartiene alla mitologia, ma non appartiene alla mitologia perché è un Pokémon Mitico. Per essere definito tale deve quindi avere un'altra caratteristica comune a tutti i Mitici che, per esclusione, non può essere che l'unicità. Detto ciò affermiamo che un Pokémon Mitico è definibile come:"Pokémon unico che svolge un ruolo centrale nella mitologia del Mondo". In questo modo non cadiamo neanche in contraddizione per quanto riguarda gli Unown.

 

Che cos'è un Pokémon Misterioso?

Anche per questa categoria abbiamo una definizione ufficiale: "Pokémon la cui esistenza non è riconosciuta dalla scienza". Tuttavia anche qui cadiamo in una contraddizione. Sul sito ufficiale di Pokémon X e Y viene affermato che Flabebé è stato scoperto poco prima degli eventi dei giochi. Tuttavia nel Pokédex Nazionale di Rubino Omega e Zaffiro Alpha (che sono precedenti a X e Y) Flabebé è presente, a conferma del fatto che la sua esistenza fosse già ipotizzata. Quindi anche in questo caso bisogna trovare una caratteristica comune a tutti i Pokémon Misteriosi che li distacchi da Flabebé. Questa non può essere l'unicità propriamente detta, considerando che esistono due Genesect (alla versione cromatica è stata data ben troppa importanza anche a livello di distribuzioni) e forse molti Phione (che però mettiamo da parte visto che il suo status è incerto). Ricorriamo così allo stesso stratagemma utilizzato per la prima categoria: "Pokémon la cui specie non supera i due esemplari ipotizzati, della quale l'eventuale seconda unità deve differire per alcune caratteristiche fisionomiche o biologiche rispetto la controparte, e non è riconosciuta dalla scienza ufficiale."

 

Che cos'è un Ultracreatura Leggendaria?

Questo è il punto più oscuro di tutto il ragionamento: sappiamo per certo che per essere considerato Ultracreatura un pokémon deve provenire dall'Ultramondo. Ma cosa fa di essa un pokémon leggendario? Considerata l'esistenza in epoche passate di più Solgaleo/Lunala, possiamo ipotizzare che questi abbiano la facoltà di riprodursi in punto di morte o di rinascere... ma chi ce lo dice davvero? Trovo che l'ipotesi più coerente sia che le Ultracreature Leggendarie siano Ultracreature di cui si ipotizza l'unicità, ma essendo l'Ultramondo una dimensione praticamente inesplorata potrebbero benissimo esserci più Solgeleo o più Necrozma, da qualche parte, di cui però non si ipotizza minimamente l'esistenza.

 

Ecco, ho dato il mio sfoggio di abilità sofistiche quotidiano 

Applauso.

Solo una piccola cosa.

Il dex nazionale dei remake non dovrebbe essere canonico dal momento che lo sviluppo degli aggironatmenti dei dex dei giochi futuri non è ancora avvenuto. La prova più lampante l'abbiamo proprio per via del tipo Folletto e di Flabébé, sappiamo che X/Y e ZA/RO avvengono nello stesso universo e che i remake sono precedenti ad X e Y, ma all'inizio di questi ultimi viene detto che Flabébé ed il tipo Folletto sono scoperte molto recenti.

 

Quindi le cose so 2.

-Il post lega avviene anni dopo fino a quando non sviluppano e rilasciano il dex di Kalos

-Il nazionale dei remake è canonico solo dalla 1° gen fino alla gen del remake (quindi nel caso di ZA e RO dalla 4° gen fino alla 6° il dex non è canonico)

[Porygatto]

2 ore fa, Yotin ha scritto:

Però nel pokédex non vengono considerati leggendari, non hanno lo sfondo oro ma verde, come le UC e Silvally :/

Se non sbaglio con Sole e Luna è stata introdotta una distinzione tra leggendari principali e leggendari minori. I Tapu e Tipo Zero/Silvally fanno parte di questa, insieme agli altri vecchi leggendari non mascotte o mistici come Lati@s, i Regi ecc, che dovrebbero avere lo sfondo verde nel dex, quando saranno disponibili. 

[Visitatore]

7 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Applauso.

Solo una piccola cosa.

Il dex nazionale dei remake non dovrebbe essere canonico dal momento che lo sviluppo degli aggironatmenti dei dex dei giochi futuri non è ancora avvenuto. La prova più lampante l'abbiamo proprio per via del tipo Folletto e di Flabébé, sappiamo che X/Y e ZA/RO avvengono nello stesso universo e che i remake sono precedenti ad X e Y, ma all'inizio di questi ultimi viene detto che Flabébé ed il tipo Folletto sono scoperte molto recenti.

 

Quindi le cose so 2.

-Il post lega avviene anni dopo fino a quando non sviluppano e rilasciano il dex di Kalos

-Il nazionale dei remake è canonico solo dalla 1° gen fino alla gen del remake (quindi nel caso di ZA e RO dalla 4° gen fino alla 6° il dex non è canonico)

In realtà noi sappiamo che l'aggiornamento del dex di sesta generazione (ad esempio) viene completato in X e Y, ma chi ci dice che non si stessero raccogliendo i dati di tali pokémon già tempo addietro? Vista in questo modo giusto l'ordine potrebbe essere non canonico. Insomma: l'esistenza di Flabebé viene ipotizzata prima di X e Y, quindi i suoi dati vengono inseriti nel Pokédex Nazionale di Brendon. Questo però non cattura mai un Flabebé e quindi la sua esistenza non viene confermata fino al rilascio dell'aggiornamento di sesta.

[Zarxiel]

Adesso, Yotin ha scritto:

In realtà noi sappiamo che l'aggiornamento del dex di sesta generazione (ad esempio) viene completato in X e Y, ma chi ci dice che non si stessero raccogliendo i dati di tali pokémon già tempo addietro? Vista in questo modo giusto l'ordine potrebbe essere non canonico. Insomma: l'esistenza di Flabebé viene ipotizzata prima di X e Y, quindi i suoi dati vengono inseriti nel Pokédex Nazionale di Brendon. Questo però non cattura mai un Flabebé e quindi la sua esistenza non viene confermata fino al rilascio dell'aggiornamento di sesta.

Ma non spiega il tipo Folletto... inoltre il fatto che la scoperta di Flabébé avviene quasi allo stesso tempo se non addirittura ALLO stesso tempo, mi fa pensare che sia stata proprio la scoperta di Flabébé ad portato alla scoperta del tipo Folletto.

[Visitatore]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Ma non spiega il tipo Folletto... inoltre il fatto che la scoperta di Flabébé avviene quasi allo stesso tempo se non addirittura ALLO stesso tempo, mi fa pensare che sia stata proprio la scoperta di Flabébé ad portato alla scoperta del tipo Folletto.

Questo è un altro discorso: anche Ralts è di tipo Folletto quando l tipo non era stato scoperto  Anzi, Flabebé ha forse più senso dello stesso Ralts in quanto canonicamente i suoi dati non sono mai stati registrati da Brendon (e quindi potrebbe essere stato considerato di tipo Erba).

[labirinth]

2 ore fa, Zarxiel ha scritto:

La voce non significa niente, anche sul mio remake di SC1 c'è una razza aliena che parlano con voci maschili o femminili, ma di fatto (confermato perfino dagli sceneggiatori del gioco) sono asessuati, hanno solo un CARATTERE femminile o maschile, ma biologicamente non hanno sesso. Idem per Kyurem e compagnia, non dico che non hanno sesso, ma sono creature aliene, il loro sesso potrebbe essere TOTALMENTE diverso da quello che noi normalmente attribuiamo.

Dove lo hai mai visto Phione in natura? 

Phione in natura NON ESISTE! Perché è stato creato in quanto influenzato da un essere ARTIFICIALE. Phione è un Manaphy non formato completamente e l'unico motivo per cui vive in acque calde è perché il suo organismo non è abbastanza sviluppato per vivere in acque calde.

Perfino nel film viene detto che Manaphy è unico.

Mewtwo può dire quello che gli pare, ma di fatto NON ha il potere di distruggere il mondo e crearne uno nuovo, lui ha solamente avanzatissimi poteri psichici, ma questo non è sufficiente per creare un mondo nuovo, può ucciderlo umanità si (se non sapesse difendersi con i Pokémon), ma la stragrande maggioranza dei Pokémon può farlo. Mewtwo non ha nessun potere particolare.

Inoltre anche Chairzard c'ha 2 Mega, e non mi risulta sia leggendario.

C'ha 4 elementi: Acqua, Ghiaccio, Elettro e Fuoco, nessuno dei quali gli consente la STAB per quanto potente sia, gli arriva uno Chandelure, un Charizard o Rotom Calore, ciao ciao Genesect, te lo ritrovi come una moltiglia di carapace e metallo fusi per terra.

Solo 2 leggendari? Ma seriamente? Ci sono leggendari antichi millenni. I Solenni Spadaccini, il Trio Kami, i Tapu, il Trio XYZ, il Trio Tao, il Trio Drago e così via, di leggendari immortali ce ne sono a bizzeffe. Inoltre secondo la tua logica, Ho-Oh può dare vita eterna agli altri, ma non a se stesso? Ma se pure nei giochi viene detto che è antichissimo.

No, non hanno sbagliato, hanno voluto rivoluzionare i giochi e c'è l'hanno fatta, a me inizialmente l'idea non piaceva, ma poi mi sono ricreduto.

Infatti Rotom ERA (verbo passato) considerato leggendario, ma dalla 5° gen in poi l'hanno riclassiicato PROBABILMENTE perché si sono accorti che era breedabile.

Gli Unown non sono leggendari per un motivo molto semplice: non sono unici.

 

E poi ormai con Silvally che non è leggendario e ne esistono solo 3 l'hanno praticamente confermato che i leggendari sono unici.

aspetta ti correggo su alcuni punti:

nel primo film Mewtho come buon psico che si rispetti aveva progettato un piano e un dispositivo di clonazione e manipolazione genetica in modo da portare ad una reazione a catena che porterebbe la distruzione del mondo ( mica lo fa lui ha costruito solo un'arma in grado di farlo pensa quante armi di distruzione di massa abbiamo creato noi )

 

Pi per la questione leggendari unici nell'anime:

no raga a parte shymin e il trio degli uccelli di prima gen  gli altri  sono confermati unici anche nell'anime fino ad oggi

 a parte le dovute eccezioni come nei giochi ( il trio di bestie, genesect ecc)

 

Poi per silvally bhè è creabile artificialmente ed è conosciuto da tu essendo un progetto ufficiale al contrario Mewtho e Genesect sono progetti segreti riconosciuti da ben pochi...

 

poi per scoperte recenti dipende:

Scientificamente sono riconosciute come scoperte recenti anche la pelicillina e le invenzioni di 50 anni fa essendo la scienza una cosa esistente da tanto/troppo tempo ( cioè se mettiamo recente qualche settimana, le cose inventate qualche decennio fa dobbiamo chiarmarle antiche? cioè c'è una cosa troppo limitante)

 

Quindi un margine di almeno 10 io l'ho dò per le scoperte recenti.

 

poi per i pokemon misteriosi abbiamo forse una soluzione che la dà la mia teoria del complotto e è pseudo ufficializzata dall'episodio genrazioni di deoxys....

E se la scienza stessa non li vuole riconoscere?

Sappiamo da generetion che ci sono scienziati pronti ad occultare e negare l'esistenza di deoxys e se lo avessero fatto con tutti i pokemon misteriosi? 

Infondo la prova l'abbiamo

[Zarxiel]

1 minuto fa, labirinth ha scritto:

aspetta ti correggo su alcuni punti:

nel primo film Mewtho come buon psico che si rispetti aveva progettato un piano e un dispositivo di clonazione e manipolazione genetica in modo da portare ad una reazione a catena che porterebbe la distruzione del mondo ( mica lo fa lui ha costruito solo un'arma in grado di farlo pensa quante armi di distruzione di massa abbiamo creato noi )

Ma Mewtwo DA SOLO non è in grado di farlo, le UC pure possono distruggere il mondo ecc... ma non sono leggendari

1 minuto fa, labirinth ha scritto:

Pi per la questione leggendari unici nell'anime:

no raga a parte shymin e il trio degli uccelli di prima gen  gli altri  sono confermati unici anche nell'anime fino ad oggi

 a parte le dovute eccezioni come nei giochi ( il trio di bestie, genesect ecc)

Che però di Shaymin non ha il minimo senso, cioé non doveva neanche essere confermata la sua esistenza e ce ne sono milioni e tutti lo conoscono... bah

1 minuto fa, labirinth ha scritto:

Poi per silvally bhè è creabile artificialmente ed è conosciuto da tu essendo un progetto ufficiale al contrario Mewtho e Genesect sono progetti segreti riconosciuti da ben pochi...

Anche se progetto segreto l'esistenza di Mewtwo era nota, differentemente da quella di Genesect

1 minuto fa, labirinth ha scritto:

poi per scoperte recenti dipende:

Scientificamente sono riconosciute come scoperte recenti anche la pelicillina e le invenzioni di 50 anni fa essendo la scienza una cosa esistente da tanto/troppo tempo ( cioè se mettiamo recente qualche settimana, le cose inventate qualche decennio fa dobbiamo chiarmarle antiche? cioè c'è una cosa troppo limitante)

E' sottointeso che nel mondo Pokémon per recente si intende di pochi mesi a dire il vero. Inoltre le scoprte di 10 anni fa non sono recenti, sono vecchie ormai, o al limite vecchiotte, ma non recenti.

1 minuto fa, labirinth ha scritto:

Quindi un margine di almeno 10 io l'ho dò per le scoperte recenti.

 

poi per i pokemon misteriosi abbiamo forse una soluzione che la dà la mia teoria del complotto e è pseudo ufficializzata dall'episodio genrazioni di deoxys....

E se la scienza stessa non li vuole riconoscere?

Sappiamo da generetion che ci sono scienziati pronti ad occultare e negare l'esistenza di deoxys e se lo avessero fatto con tutti i pokemon misteriosi? 

Infondo la prova l'abbiamo

Effetivamente sarebbe interessante come teoria... la domanda è... perché?

[Mordecai]

Allora, non ho letto i post precedenti perché ho visto decine e decine di papiri, quindi se quello che sto per dire é già stato detto, scusatemi.

Secondo la mia modesta opinione ci sono legendari e leggendari: alcuni sono "pezzi unici", mentre di altri se ne possono trovare più esemplari; e questo si può capire dalla sua descrizione sul Dex e/o dalla sua storia.

 

Vi faccio un breve "catalogo" diviso per generazioni, e scusate se mischio leggendari a misteriosi, ma se comincio a dividerli anche così finisco a Natale.

 

Gen I

Mew: teoricamente, se sappiamo per certo un esemplare é riuscito ad arrivare ai giorni nostri (perché ricordiamolo, Mew viene anche prima dei fossili), niente ci impedisce di supporre che c'é ne siano anche altri. Ma sono comunque pochi.

Uccelli leggendari: si hanno poche informazioni a riguardo, e da quel poco che sappiamo grazie al film Pokémon - La forza di uno io direi che sono pezzi unici: un solo Articuno, un solo Moltres ed un solo Zapdos.

Mewtwo: sappiamo per certo che c'é ne uno solo, in quanto risultato della clonazione/miglioria del DNA di Mew.

 

Gen II

Celebi: allora, secondo me, c'é UN Celebi che però, viaggiando nel tempo si ritrova in più linee di universo (tipo Steins Gate), quindi un solo esemplare ma sembra che c'é ne siano di più.

Bestie leggendarie: anche qui, solo un esemplare per specie: essendo loro tre delle "ressurrezioni OP" di altri 3 Pokémon (probabilmente Eevoluzioni), sicuramente c'é un solo esemplare di Suicune, Raikou ed Entei; anche perché sappiamo per certo che non possono riprodursi.

Duo torre: non ci sono molte informazioni per dirlo, ma credo proprio siano pezzi unici.

 

Gen III

Jirachi: essendo un Pokémon che si sveglia ogni mille anni é difficile da dire... Ma per me ci sono più esemplari

Deoxys: discorso simile a quello di Mew: sappiamo per certo che sulla terra uno esista, ma essendo un organismo alieno é probabile che nello spazio possano essercene altri.

Golem leggendari: li ha costruiti il buon Regigigas per non dover fare tutto il lavoro, e credo proprio siano pezzi unici: altrimenti Regigigas avrebbe costruito un esercito... e dubito.

Duo Eone: sono pezzi unici: se fossero stati più esemplari avremmo una "Famiglia Eone", e non un duo.

Trio meteo: Per Groudon e Kyogre sono certo che siano pezzi unici, per Rayquaza invece ho dei dubbi: é un Pokémon che vive nello strato di ozono, chi può dirci con certezza che non c'é ne siano altri?

 

Gen IV

Manaphy e Phione: Phione ha sicuramente più esemplari; per Manaphy il Dex di Diamante ci dice che nasca nei fondali freddi, quindi più esemplari ma molto pochi a quanto pare...

Darkrai: allora, O Darkai é colui che genera gli incubi (e quindi c'é ne solo uno), OPPURE Darkai nasce negli incubi (quindi c'é ne sono di più).

Per Darkai non so cosa dire, tiriamo una moneta e vediamo: se esce testa é un pezzo unico, se é crocie c'é ne sono di più.

Shaymin: sappiamo per certo che c'é ne sono di più, in quanto ogni tot gruppi di Shaymin si riuniscono e fanno cose.

Arceus: beh, essendo Dio (non quello che fa "Za Warudo! Toki yo Tomare!", quello che crea universi) suppongo sia un pezzo unico.

Guardiani dei laghi: stesso discorso di Darkai: O loro tre generano conoscenza, emozioni e volontà (quindi c'é ne sono uno a specie), OPPURE nascono da conoscenza, emozioni e volontà (quindi c'é ne sono comunque pochi considerando che in questi ultimi tempi facciamo schifo in questi campi).

Trio Drago: discorso simile a quello dei Golem: li ha creati Arceus e dubito che ne abbia fatti tanti...

Cresselia: a differenza di Darkai credo proprio che c'é ne sia uno solo tipo Omino dei Sogni.

Heatran: stesso discorso di Darkai e dei Guardiani dei laghi: O genera i vulcani UPPURE ci nasce, anche se personalmente credo sia la seconda per il fatto che Heatran si può trovare sia maschio sia femmina.

Regigigas: non ci sono molte informazioni per dirlo, ma credo proprio sia un pezzo unico.

 

 

OK, é un'ora che sto cercando informazioni per scrivere questo post e ora ho sonno: domani faccio un altro post con le Gen rimanenti.

Forse

[labirinth]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Ma Mewtwo DA SOLO non è in grado di farlo, le UC pure possono distruggere il mondo ecc... ma non sono leggendari

Che però di Shaymin non ha il minimo senso, cioé non doveva neanche essere confermata la sua esistenza e ce ne sono milioni e tutti lo conoscono... bah

Anche se progetto segreto l'esistenza di Mewtwo era nota, differentemente da quella di Genesect

E' sottointeso che nel mondo Pokémon per recente si intende di pochi mesi a dire il vero. Inoltre le scoprte di 10 anni fa non sono recenti, sono vecchie ormai, o al limite vecchiotte, ma non recenti.

Effetivamente sarebbe interessante come teoria... la domanda è... perché?

- Infatti hai ragione da solo non può farlo col proprio potere però ha l'intelligenza e le abilità intellettive per poterlo fare tramite una macchina.

- Che poi le uc possono distrugger eil mondo in gruppo perchè sono un esercito assoluto e con un'invasione aliena

- Si è vero su Shaymin hai completamente ragione ma al tempo i produttori del film per quanto bravi non avevano "le basi"

- Vero però non sono ufficialmente progetti riconosciuti dal mondo essendo fatti da team malvaggi mentre silvally da scienziati della Aether che sono comunque una fondazione benefca riconosciuta  e di fama internazionale

- Mah il tempo di per se non è specificato a quanto ne sappiamo possono essere passati anni dalla storia principale all'episodio delta

- Per lo stesso motivo di generazioni : il mondo non è ancora pronto a scoprire la verità... questo ha detto il tizio scienziato 

[Zarxiel]

10 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Gen I

Mew: teoricamente, se sappiamo per certo un esemplare é riuscito ad arrivare ai giorni nostri (perché ricordiamolo, Mew viene anche prima dei fossili), niente ci impedisce di supporre che c'é ne siano anche altri. Ma sono comunque pochi.

In teoria si, ma poi Mew perderebbe il motivo di essere leggendario, in quanto

1-Non ha una potenza strabialiante

2-Non essendo unico non è nulla di eccezionale

3-Sebbene la sua scoperta si dopo il progetto dex, ci sono altri Pokémon scoperti dopo il progetto dex (Pichu, Flabébé e le UC) che però non sono leggendari

Inoltre il Manga conferma che è un esemplare unico, anzi, proprio il fatto che un unico esemplare sia rimasto immutato lo renderebbe qualcosa di speciale ed incredibile.

10 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Uccelli leggendari: si hanno poche informazioni a riguardo, e da quel poco che sappiamo grazie al film Pokémon - La forza di uno io direi che sono pezzi unici: un solo Articuno, un solo Moltres ed un solo Zapdos.

Concordo

10 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Mewtwo: sappiamo per certo che c'é ne uno solo, in quanto risultato della clonazione/miglioria del DNA di Mew.

Concordo

10 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Gen II

Celebi: allora, secondo me, c'é UN Celebi che però, viaggiando nel tempo si ritrova in più linee di universo (tipo Steins Gate), quindi un solo esemplare ma sembra che c'é ne siano di più.

Si, l'esemplare è unico, se se ne vedono di più in realtà è lo stesso di un altra epoca però

13 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Bestie leggendarie: anche qui, solo un esemplare per specie: essendo loro tre delle "ressurrezioni OP" di altri 3 Pokémon (probabilmente Eevoluzioni), sicuramente c'é un solo esemplare di Suicune, Raikou ed Entei; anche perché sappiamo per certo che non possono riprodursi.

No, ci sono 2 esemplari per ogni specie, 1 normale ed 1 shiny, conferma ufficialmente, ma quelli normali non derivano dalle evo di Eevee ma da Pokémon sconosciuti, lo si vede chiaramente su Generations

14 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Duo torre: non ci sono molte informazioni per dirlo, ma credo proprio siano pezzi unici.

A  dire il vero viene proprio detto esplicitamente nei giochi di 2° gen che sono unici

14 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Gen III

Jirachi: essendo un Pokémon che si sveglia ogni mille anni é difficile da dire... Ma per me ci sono più esemplari

Anche in questo caso il manga conferma che è unico, anzi, tecnicamente anche i giochi, visto che si parla di avvistamenti una volta al millennio, quindi è sempre lo stesso esemplare.

15 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Deoxys: discorso simile a quello di Mew: sappiamo per certo che sulla terra uno esista, ma essendo un organismo alieno é probabile che nello spazio possano essercene altri.

 

No, perché sappiamo che il virus da cui DERIVA ce ne sono molti, ma la mutazione è dovuta a delle radiazioni particolari e all'esposizione al vapore acqueo terrestre, quindi indiscutibilmente unico dal momento che nei giochi si vede che arriva SOLO un virus

16 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Golem leggendari: li ha costruiti il buon Regigigas per non dover fare tutto il lavoro, e credo proprio siano pezzi unici: altrimenti Regigigas avrebbe costruito un esercito... e dubito.

Corretto

17 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

.Duo Eone: sono pezzi unici: se fossero stati più esemplari avremmo una "Famiglia Eone", e non un duo.

Ad essere precisi sono unici generazionalmente, ovvero Latias prima di morire deporrà un uovo dal quale nasceranno i futuri Duo Eone, ma non esisteranno MAI 2 Latios e/o 2 Latias allo stesso tempo. Questo ci viene confermato dall'esistenza della Cuorugiada, nel quale l'anime conferma essere la cristalizzazione dell'anima di un Latios o un Latias (il fatto che l'anime abbia introdotto questi oggetti MOLTO prima del rilascio dei giochi significa che gli sceneggiatori del gioco hanno informato gli sceneggiatori del film su cosa sia una Cuorugiada)

19 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Trio meteo: Per Groudon e Kyogre sono certo che siano pezzi unici, per Rayquaza invece ho dei dubbi: é un Pokémon che vive nello strato di ozono, chi può dirci con certezza che non c'é ne siano altri?

Sono unici, Rayquaza proprio viene detto esplicitamente, TUTTAVIA c'è un secondo esemplare shiny, sebbene questo è originario di un altro universo ed è stato "rapito" da Hoopa, ma comunque abbiamo un Rayquaza per ogni universo.

20 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Gen IV

Manaphy e Phione: Phione ha sicuramente più esemplari; per Manaphy il Dex di Diamante ci dice che nasca nei fondali freddi, quindi più esemplari ma molto pochi a quanto pare..

Manaphy è unico, cosa conferma dal suo ruolo "IL principe dei mari" e non "I principi dei mari", considerando poi che gli sceneggiatori del film di Manaphy lo hanno fatto prima dell'uscita dei giochi di 4°, significa che erano a conoscenza di dettagli su Manaphy che noi non eravamo, e tutto dice che ne esiste un unico esemplare.

Per Phione, IN TEORIA POTREBBERO esisterne altri, ma a quanto pare la scienza ne ha scoperto solo uno, per questo il suo status è in dubbio

 

22 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Darkrai: allora, O Darkai é colui che genera gli incubi (e quindi c'é ne solo uno), OPPURE Darkai nasce negli incubi (quindi c'é ne sono di più).

Per Darkai non so cosa dire, tiriamo una moneta e vediamo: se esce testa é un pezzo unico, se é crocie c'é ne sono di più.

Darkrai CREA gli incubi, viene detto praticamente ovunque, è unico.

23 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Shaymin: sappiamo per certo che c'é ne sono di più, in quanto ogni tot gruppi di Shaymin si riuniscono e fanno cose.

No, questo è il film che ha tappato alla grande, nei giochi e ufficialmente viene detto ESPLICITAMENTE che Shaymin manco è confermato che esista, nel film non solo è comune come un Bidoof, ma tutti lo vedono e lo trattano come un comunissimo Pokémon.

Nel manga invece viene detto chiaramente essere unico.

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Arceus: beh, essendo Dio (non quello che fa "Za Warudo! Toki yo Tomare!", quello che crea universi) suppongo sia un pezzo unico.

Ovvio

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Guardiani dei laghi: stesso discorso di Darkai: O loro tre generano conoscenza, emozioni e volontà (quindi c'é ne sono uno a specie), OPPURE nascono da conoscenza, emozioni e volontà (quindi c'é ne sono comunque pochi considerando che in questi ultimi tempi facciamo schifo in questi campi).

No, viene detto esplicitamente nei giochi, Arceus li crea per DARE conoscienza, intelletto e volontà, sono INDISCUTIBILMENTE UNICI.

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Trio Drago: discorso simile a quello dei Golem: li ha creati Arceus e dubito che ne abbia fatti tanti...

Si, unici confermattisimo.

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Cresselia: a differenza di Darkai credo proprio che c'é ne sia uno solo tipo Omino dei Sogni.

Si, è unica ed essendo la controparte di Darkrai, allora anche Darkrai è unico.

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Heatran: stesso discorso di Darkai e dei Guardiani dei laghi: O genera i vulcani UPPURE ci nasce, anche se personalmente credo sia la seconda per il fatto che Heatran si può trovare sia maschio sia femmina.

Heatran è COLUI che ha creato i vulcani. Il sesso di Heatran a dire il vero si tratta di un bug da parte della GF. Comunque se vogliamo dare un senso al sesso, semplicemente Heatran è unico generazionalmente e in punto di morte depone un uovo dal quale nasce il prossimo Heatran.

24 minuti fa, BabboMordecai ha scritto:

Regigigas: non ci sono molte informazioni per dirlo, ma credo proprio sia un pezzo unico.

Viene detto chiaramente che è unico.

[pokemario]

7 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

In teoria si, ma poi Mew perderebbe il motivo di essere leggendario, in quanto

1-Non ha una potenza strabialiante

2-Non essendo unico non è nulla di eccezionale

3-Sebbene la sua scoperta si dopo il progetto dex, ci sono altri Pokémon scoperti dopo il progetto dex (Pichu, Flabébé e le UC) che però non sono leggendari

Inoltre il Manga conferma che è un esemplare unico, anzi, proprio il fatto che un unico esemplare sia rimasto immutato lo renderebbe qualcosa di speciale ed incredibile.

Concordo

Concordo

Si, l'esemplare è unico, se se ne vedono di più in realtà è lo stesso di un altra epoca però

No, ci sono 2 esemplari per ogni specie, 1 normale ed 1 shiny, conferma ufficialmente, ma quelli normali non derivano dalle evo di Eevee ma da Pokémon sconosciuti, lo si vede chiaramente su Generations

A  dire il vero viene proprio detto esplicitamente nei giochi di 2° gen che sono unici

Anche in questo caso il manga conferma che è unico, anzi, tecnicamente anche i giochi, visto che si parla di avvistamenti una volta al millennio, quindi è sempre lo stesso esemplare.

No, perché sappiamo che il virus da cui DERIVA ce ne sono molti, ma la mutazione è dovuta a delle radiazioni particolari e all'esposizione al vapore acqueo terrestre, quindi indiscutibilmente unico dal momento che nei giochi si vede che arriva SOLO un virus

Corretto

Ad essere precisi sono unici generazionalmente, ovvero Latias prima di morire deporrà un uovo dal quale nasceranno i futuri Duo Eone, ma non esisteranno MAI 2 Latios e/o 2 Latias allo stesso tempo. Questo ci viene confermato dall'esistenza della Cuorugiada, nel quale l'anime conferma essere la cristalizzazione dell'anima di un Latios o un Latias (il fatto che l'anime abbia introdotto questi oggetti MOLTO prima del rilascio dei giochi significa che gli sceneggiatori del gioco hanno informato gli sceneggiatori del film su cosa sia una Cuorugiada)

Sono unici, Rayquaza proprio viene detto esplicitamente, TUTTAVIA c'è un secondo esemplare shiny, sebbene questo è originario di un altro universo ed è stato "rapito" da Hoopa, ma comunque abbiamo un Rayquaza per ogni universo.

Manaphy è unico, cosa conferma dal suo ruolo "IL principe dei mari" e non "I principi dei mari", considerando poi che gli sceneggiatori del film di Manaphy lo hanno fatto prima dell'uscita dei giochi di 4°, significa che erano a conoscenza di dettagli su Manaphy che noi non eravamo, e tutto dice che ne esiste un unico esemplare.

Per Phione, IN TEORIA POTREBBERO esisterne altri, ma a quanto pare la scienza ne ha scoperto solo uno, per questo il suo status è in dubbio

 

Darkrai CREA gli incubi, viene detto praticamente ovunque, è unico.

No, questo è il film che ha tappato alla grande, nei giochi e ufficialmente viene detto ESPLICITAMENTE che Shaymin manco è confermato che esista, nel film non solo è comune come un Bidoof, ma tutti lo vedono e lo trattano come un comunissimo Pokémon.

Nel manga invece viene detto chiaramente essere unico.

Ovvio

No, viene detto esplicitamente nei giochi, Arceus li crea per DARE conoscienza, intelletto e volontà, sono INDISCUTIBILMENTE UNICI.

Si, unici confermattisimo.

Si, è unica ed essendo la controparte di Darkrai, allora anche Darkrai è unico.

Heatran è COLUI che ha creato i vulcani. Il sesso di Heatran a dire il vero si tratta di un bug da parte della GF. Comunque se vogliamo dare un senso al sesso, semplicemente Heatran è unico generazionalmente e in punto di morte depone un uovo dal quale nasce il prossimo Heatran.

Viene detto chiaramente che è unico.

il dex di phione dice che si sposta in branchi quindi lo sanno che sono di più