(Sondaggio) Sban di Greninja con torrent e Blaziken con blaze: lo vorreste o no?

[Dragozard]

Il titolo dice tutto. Preferite l'attuale ban di Greninja e Blaziken da parte di Smogon o vorreste i complex ban Greninja + protean e Blaziken + speed bost, lasciando usabili Greninja com torrent e Blaziken con blaze al di fuori dell'uber?

Io preferirei i complex ban dato che con torrent e blaze non sono assolutamente dei mostri da uber che sono con le hidden ability. In oltre non si ridurrebbe il numero di piké usabili e ci sarebbe un minimo di scelta in più.

[Kiryu89]

ban parziale per via delle HA ma per blaze e torrent possono essere tranquillamente sbannati

[Angry Birds99]

Smogon non fa mai ban del genere, potrebbe solo bannare le abilità  come Drizzle, Drought e Shadow Tag.

[Nightwolf]

Ah, ma quindi alla fine Greninja lo hanno proprio bannato?

[Hiyori]

Sarebbe carino poter usare quei piké normalmente.

Parlo soprattutto di Ken dato che è da tanto che è bannato. ;__;

[Dragozard]

Smogon non fa mai ban del genere, potrebbe solo bannare le abilità  come Drizzle, Drought e Shadow Tag.

Bannare le abilità  in generale non serve dato che si limiterebbe l'uso di piké che le hanno ma che non sono da uber. In oltre non è l'abilità  da sola a rendere un piké uber o meno ma tutto l'insieme. Sarebbe ora che Smogon cominci a fare questi complex ban perché non c'è alcuna ragione per non farli. È da anni che in molti chiedono lo sban di Blaziken con blaze, perché non farlo? Tanto non cambierebbe molto ma si avrebbe un piké in più da poter usare nelle tier inferiori, una specie di Infernape RU, la stessa cosa si potrebbe fare per Greninja.

Comunque Smogon ha già  fatto un ban del genere: drizzle + swift swimm in bw. È caso molto diverso ma se lo hanno fatto, vuol dire che potrebbero tranquillamente fare un altro complex ban. In oltre sarebbe carino vedere come i player si adatterebbero a usarli con le normali abilità , vedremmo qualche nuovo set di nicchia che non è il loro solito "spacca tutto grazie alle abilità  che ti rendono uber insieme a tutto il resto".

[Jack]

Dovreste capire che Smogon non fa mai ban complessi e gli unici due che si sono mai visti sono Baton Pass e Swift Swim + Drizzle in BW2. Quindi se una threat è in suspect e non ha una mega-pietra, rassegnatevi al ban completo. Poi perché impuntarsi per roba che senza quella trait fa pietà ? Blaziken sarebbe RU senza Speed Boost, idem Greninja. Perché fare polemica per due Pokèmon inutili? 

 

(l'unico complex ban che avrebbero dovuto fare era in BW2 per Excadrill con Mold Breaker, che avrebbe regalato un ottimo spinner al metagame -senza contare che già  il ban in sé si poteva evitare, ma queste sono opinioni personali-. Almeno quello sarebbe rimasto OU, ma non capisco perché agitarsi per Greninja e Blaziken )

[Fallen`]

Dovreste capire che Smogon non fa mai ban complessi e gli unici due che si sono mai visti sono Baton Pass e Swift Swim + Drizzle in BW2. Quindi se una threat è in suspect e non ha una mega-pietra, rassegnatevi al ban completo. Poi perché impuntarsi per roba che senza quella trait fa pietà ? Blaziken sarebbe RU senza Speed Boost, idem Greninja. Perché fare polemica per due Pokèmon inutili? 

 

(l'unico complex ban che avrebbero dovuto fare era in BW2 per Excadrill con Mold Breaker, che avrebbe regalato un ottimo spinner al metagame -senza contare che già  il ban in sé si poteva evitare, ma queste sono opinioni personali-. Almeno quello sarebbe rimasto OU, ma non capisco perché agitarsi per Greninja e Blaziken )

^ This. E' inutile andare a popolare Tier già  strapiene visto che non avrebbero fortuna in tier superiori. Mi dispiace per i fan di questi Pokémon ma difficilmente si introdurranno ban complessi (senza una valida ragione come per Drizzle+SS)

[Jack]

Che poi se iniziassero coi complex ban dovrebbero iniziare a fare cose oscene; Latios + Life Orb + Hidden Power Fire, Tyranitar + Crunch + Choice Band, Landorus + Choice Scarf o schifezze simili. Se un Pokémon è da ban lo è interamente, punto.

[Dragozard]

Dovreste capire che Smogon non fa mai ban complessi e gli unici due che si sono mai visti sono Baton Pass e Swift Swim + Drizzle in BW2. Quindi se una threat è in suspect e non ha una mega-pietra, rassegnatevi al ban completo. Poi perché impuntarsi per roba che senza quella trait fa pietà ? Blaziken sarebbe RU senza Speed Boost, idem Greninja. Perché fare polemica per due Pokèmon inutili?

(l'unico complex ban che avrebbero dovuto fare era in BW2 per Excadrill con Mold Breaker, che avrebbe regalato un ottimo spinner al metagame -senza contare che già  il ban in sé si poteva evitare, ma queste sono opinioni personali-. Almeno quello sarebbe rimasto OU, ma non capisco perché agitarsi per Greninja e Blaziken )

Se ne discute semplicemente perché va contro la logica non fare questi complex ban, a prescindere che Greninja e Blaziken finiscano in RU o meno. In oltre alcuni pokémon di tier inferiori vengono talvolta usati anche in OU, come ad esempio Sableye e Jolteon. Torrent Greninja non è mai stato usato a causa di protean quindi non sappiamo cosa riuscirebbe realmente a fare anche se qualcuno lo usava già , il complex ban sarebbe un modo per sperimentarlo. Greninja potrebbe comunque avere qualche utilità , Hydro pump e dark pulse rimangono comunque buone stab, ice beam sarebbe ancora utile anche senza e water shuriken avrebbe ancora qualche utilizzo come priority (soprattutto contro talon). In oltre Greninja ha anche accesso a taunt, potrebbe ancora piazzare le spikes e toxic spikes e potrebbe ancora abusare di u-turn dato che la usava solo per lo switch e non per fare chissà  che danni.

Blaziken non l'ho mai usato quindi non, ma concordo che rimarrebbe inutilizzato dato che c'è Infernape ma potrei sbagliarmi.

Fare questi complex ban non significa fare cose oscene con mosse e strumenti, si può fare solo i complex ban più semplici che si limitano a piké + ability.

[Jack]

Se ne discute semplicemente perché va contro la logica non fare questi complex ban, a prescindere che Greninja e Blaziken finiscano in RU o meno. In oltre alcuni pokémon di tier inferiori vengono talvolta usati anche in OU, come ad esempio Sableye e Jolteon. Torrent Greninja non è mai stato usato a causa di protean quindi non sappiamo cosa riuscirebbe realmente a fare anche se qualcuno lo usava già , il complex ban sarebbe un modo per sperimentarlo. Greninja potrebbe comunque avere qualche utilità , Hydro pump e dark pulse rimangono comunque buone stab, ice beam sarebbe ancora utile anche senza e water shuriken avrebbe ancora qualche utilizzo come priority (soprattutto contro talon). In oltre Greninja ha anche accesso a taunt, potrebbe ancora piazzare le spikes e toxic spikes e potrebbe ancora abusare di u-turn dato che la usava solo per lo switch e non per fare chissà  che danni.

Blaziken non l'ho mai usato quindi non, ma concordo che rimarrebbe inutilizzato dato che c'è Infernape ma potrei sbagliarmi.

Il fatto è che se dovessero a rendere i complex ban nella norma, sarebbero obbligati a fare suspect su suspect inserendo combo che normalmente sono broken. Si banna un Pokémon perché è meno confusionaria e più semplice da gestire, nulla di più.

 

(comunque un Greninja che non fa OHKO con Ice Beam ai Latwins o che non fa OHKO a Keldeo con Extrasensory è troppo debole per stare in OU, visto che si usava solamente perché le 4 STAB facevano kills che un Torrent Greninja non avrebbe mai fatto. E sarebbe troppo debole pure per l'UU, per dire. Idem Blaziken che è un Infernape più scarso e non andrebbe oltre il NU)

[Dragozard]

Non è che fare dei complex ban piké + ability sarebbe confusionario. Ci sta che i ban a combo piké + ability + item + mossa sarebbero confusionari e complessi ma limitarsi alla combo piké + ability non mi sembra complicato.

[Angry Birds99]

Allora io mi chiedo: perché non facciamo che Charizard senza MegaPietra è NU? Proprio come Pinsir, Ampharos, Gardevoir, Lopunny ecc...

Se rendono utilizzabili Greninja e Blaziken senza abilità  perché non rendere usabili pokemon senza tali strumenti in tier inferiori?

[Dragozard]

Allora io mi chiedo: perché non facciamo che Charizard senza MegaPietra è NU? Proprio come Pinsir, Ampharos, Gardevoir, Lopunny ecc...

Se rendono utilizzabili Greninja e Blaziken senza abilità  perché non rendere usabili pokemon senza tali strumenti in tier inferiori?

Concordo. Mawile è in NU senza mega, però la mega è uber. Quindi sarebbe più giusto che Charizard sia NU mentre le sue mega dovrebbero restare in OU. La stessa cosa vale per gli altri.

[Angry Birds99]

Se la mega è considerata Uber o BL rendono usabile la forma normale in tier inferiori, non se è OU, UU, RU.

[Dragozard]

Se la mega è considerata Uber o BL rendono usabile la forma normale in tier inferiori, non se è OU, UU, RU.

Greninja e Blaziken però sono uber. Quindi, perché non renderli usabili con torrent e blaze?

[Fallen`]

Aspetta, vorresti usare Water Shiriken su Talonflame? lol

[Dragozard]

Aspetta, vorresti usare Water Shiriken su Talonflame? lol

Io personalmente non metterei mai quella mossa a Greninja, ma chi la usava prima la potrebbe usare anche con torrent Greninja. Comunque Water shuriken mi sembra usabile per revenge killare Talon.

[Fallen`]

Io personalmente non metterei mai quella mossa a Greninja, ma chi la usava prima la potrebbe usare anche con torrent Greninja. Comunque Water shuriken mi sembra usabile per revenge killare Talon.

Peccato che Talonflame è più veloce

[Dragozard]

Peccato che Talonflame è più veloce

Naive Greninja è più veloce di adamant Talon (si usa adamant di solito) e water shuriken è priority.

[Fallen`]

Boh solo io lo gioco Choice Band Timid si vede 

[Dragozard]

Boh solo io lo gioco Choice Band Timid si vede

Timid? Jolly forse. Comunque si usa adamant dato che con gale wings agisce quasi sempre per primo comunque. In ogni caso è meglio non a dare OT.

[Xander]

Talonflame si usa jolly pl0x

Con la jolly fa le stesse kill della adamant, con la differenza che agisce prima di altri priority users e che può hittare con flare blitz cose che non hitta con brave bird agendo prima di loro (vedasi raikou, thundurus, etc.)

[Fallen`]

Inoltre è bruttissimo farsi outspeeddare da Magnezone Scarfed, sai com'è.

[Dragozard]

Ok, mi sarò sbagliato ma basta parlare di Talonflame.