La cosa che vi ha amareggiato di più dell'anime

[Zarxiel]

Stando ai siti spammosi, non è chiaro a causa di fonti contrastanti, o qualcosa del genere.

E comunque, i Phione sono potenzialmente illimitati, dato che escono da normalissime uova.

Intanto, le solite dolcissime paroline, ok.

Ma ora controlliamo una cosa:

Vive nei campi di fiori e cerca di non farsi vedere arrotolandosi per sembrare una pianta fiorita.

Può dissolvere le tossine nell'aria per mutare all'istante una terra arida in un rigoglioso campo fiorito.

I fiori che lo ricoprono sbocciano se viene abbracciato con affetto e si sente apprezzato.

Si narra che SHAYMIN si alzi in volo per esprimere commossa gratitudine per la fioritura delle gracidee.

Sono tutte le voci Pokédex di Shaymin. Non un singolo accenno al fatto che sia solo una leggenda. Anzi, quel se viene abbracciato con affetto fa pensare a una certa diffusione di Shaymin, non altissima, certo, ma una certa diffusione sì.

Per quanto mi riguarda, il modo in cui il Pokédex lo descrive vale più di una dichiarazione di un qualche tizio, dichiarazione che per di più non sono ancora riuscito a vedere.

 

A parte che il paragone con Volcanion è la cosa più campata per aria che abbia mai visto. Shaymin era il Pokémon della natura e dei fiori, e nell'anime... ESATTO, resta il Pokémon della natura e dei fiori.

Se ad ogni evento devono scrivere la stessa identica cosa, diventa noioso e monotono, poi la cosa dell'abbraccio può tranquillamente essere uno dei tanti miti sul Pokémon, è conosciuto come Pokémon Gratitudine ecc... magari a Sinnoh la gente dice "Secondo alcune voci se abbracci Shaymin lui fiorisca" ma appunto, trattandosi di un Pokémon la cui esistenza non è certa, questa info non potevano confermarla.

Poi immaginati se: Mew, Celebi, Jirachi, Deoxys, Phione, Manaphy, Darkrai, Shaymin, Arceus, Victini, Keldeo, Meloetta, Genesect, Diancie, Hoopa e Volcanion hanno tutti la voce del Pokédex che dice "L'esistenza di questo Pokémon non è certa ecc..." ruberebbe la scena a info più esclusive. Hanno già  confermato con un intervista che la loro esistenza non è sicura, basta, non è necessario occupare spazio inutilmente.

 

Poi come detto i Pokémon evento hanno la caratteristica PECULIARE di essere non confermati, se l'anime toglie sta cosa tolgono la caratteristica portante di questi Pokémon. Shaymin è si il Pokémon dei fiori ecc... ma è ANCHE un Pokémon evento e di conseguenza non confermato. Devono mantenera sta cosa e non cambiarla come sta più comodo a loro.

 

Per il discorso delle uova di Phione, è una questione di gameplay è impossibile limitare una cosa del genere con uno script o trigger complicato come quello del breeding :S

Beh, scusa, a questo punto credo che la famosa questione dei livelli, se nel videogioco ha senso (anzi è NECESSARIA ai fini del gameplay), nell'anime è del tutto fuori luogo!

 

O meglio, se pariamo di livelli nel senso di capacità  complessive del singolo Pokémon (basso, medio, alto o altissimo livello) ci può stare, ma se li riduciamo a un numero che va da 1 a 100, come nei videogiochi, allora perdono di significato, dato che nell'anime, apparentemente, non vi è un limite alla crescita di un Pokémon! 

Si da questo punto di vista hai ragione, ci possono essere persone che convertono la potenza del Pokémon anche in numero, ma credo che la maggiorparte dica solamente "è di livello alto/basso ecc...", ma se ci sia un misuratore specifico accessibile a tutti a noi è ignoto.

[Chinotto]

Se ad ogni evento devono scrivere la stessa identica cosa, diventa noioso e monotono, poi la cosa dell'abbraccio può tranquillamente essere uno dei tanti miti sul Pokémon, è conosciuto come Pokémon Gratitudine ecc... magari a Sinnoh la gente dice "Secondo alcune voci se abbracci Shaymin lui fiorisca" ma appunto, trattandosi di un Pokémon la cui esistenza non è certa, questa info non potevano confermarla.

Poi immaginati se: Mew, Celebi, Jirachi, Deoxys, Phione, Manaphy, Darkrai, Shaymin, Arceus, Victini, Keldeo, Meloetta, Genesect, Diancie, Hoopa e Volcanion hanno tutti la voce del Pokédex che dice "L'esistenza di questo Pokémon non è certa ecc..." ruberebbe la scena a info più esclusive. Hanno già  confermato con un intervista che la loro esistenza non è sicura, basta, non è necessario occupare spazio inutilmente.

 

Poi come detto i Pokémon evento hanno la caratteristica PECULIARE di essere non confermati, se l'anime toglie sta cosa tolgono la caratteristica portante di questi Pokémon. Shaymin è si il Pokémon dei fiori ecc... ma è ANCHE un Pokémon evento e di conseguenza non confermato. Devono mantenera sta cosa e non cambiarla come sta più comodo a loro.

 

Per il discorso delle uova di Phione, è una questione di gameplay è impossibile limitare una cosa del genere con uno script o trigger complicato come quello del breeding :S

Come già  dissi, con la scusa della questione di gameplay riesci a scremare ciò che ti fa comodo e rifiutarti di vedere tutto il resto. Molto furbo, vorrei solo averci pensato prima io

Comunque non ci vorrebbe nulla a scrivere qualcosa come

Pokémon misterioso che si dice viva nei campi di fiori e cerchi di non farsi vedere arrotolandosi per sembrare una pianta fiorita.

e invece...

 

E comunque, come già  detto, tutto ciò vale solo per il gioco. Nell'universo alternativo dell'anime tutto ciò non viene mai confermato. Può piacerti o no, ma è così.

[Haunter]

Si da questo punto di vista hai ragione, ci possono essere persone che convertono la potenza del Pokémon anche in numero, ma credo che la maggiorparte dica solamente "è di livello alto/basso ecc...", ma se ci sia un misuratore specifico accessibile a tutti a noi è ignoto.

Secondo me, nell'anime, un metodo approssimativo potrebbe essere quello di esaminare le mosse conosciute dal Pokémon (proprio come faceva Paul), dal momento che alcune di esse, proprio come nel videogioco, vengono imparate una volta raggiunta una certa esperienza o, per certe mosse, dopo un allenamento mirato! 

[Zarxiel]

Come già  dissi, con la scusa della questione di gameplay riesci a scremare ciò che ti fa comodo e rifiutarti di vedere tutto il resto. Molto furbo, vorrei solo averci pensato prima io

Comunque non ci vorrebbe nulla a scrivere qualcosa come

Pokémon misterioso che si dice viva nei campi di fiori e cerchi di non farsi vedere arrotolandosi per sembrare una pianta fiorita.

e invece...

 

E comunque, come già  detto, tutto ciò vale solo per il gioco. Nell'universo alternativo dell'anime tutto ciò non viene mai confermato. Può piacerti o no, ma è così.

I giochi hanno dei limiti, specie quelli nelle console portatili, io ho studiato e sto tutt'ora studiando programmazione di videogiochi, limitare una cosa come il breeding (che per poterlo fare è una cosa complicata, figuriamoci limitarla per un leggendario che si ottiene SOLO con il breeding, creerebbe troppi casini).

Tu devi saper distinguere il lore dal gameplay. Dugtrio lo puoi far combattere nel cielo nei remake o sott'acqua, quando sappiamo che sta cosa è assolutamente impossibile.

[Alternis]

Mi da fastidio che il controscudo sia caduto nel dimenticatoio dopo Diamante e Perla. È una delle poche cose interessanti dell'anime, semplicemente perché nel gioco non si può fare.

[Haunter]

Mi da fastidio che il controscudo sia caduto nel dimenticatoio dopo Diamante e Perla. È una delle poche cose interessanti dell'anime, semplicemente perché nel gioco non si può fare.

Vero, se non altro aveva contribuito a portare un po' di innovazione nelle lotte; in più era una strategia molto arguta, dal momento che permetteva di fronteggiare anche i Pokémon più ostici! 

[Chinotto]

I giochi hanno dei limiti, specie quelli nelle console portatili, io ho studiato e sto tutt'ora studiando programmazione di videogiochi, limitare una cosa come il breeding (che per poterlo fare è una cosa complicata, figuriamoci limitarla per un leggendario che si ottiene SOLO con il breeding, creerebbe troppi casini).

Tu devi saper distinguere il lore dal gameplay. Dugtrio lo puoi far combattere nel cielo nei remake o sott'acqua, quando sappiamo che sta cosa è assolutamente impossibile.

In verità , a me sembra che tu dica questo:

Il gioco e l'anime differiscono? Se la scelta del gioco è salvabile, allora inventi una qualche teoria astrusa e dici che ha ragione il gioco e l'anime è una stupidaggine, se la scelta del gioco non ha alcuna possibilità  di essere salvata, allora è perché il gioco è limitato.

Non so se sia così, ma sembra così. Ed è proprio un bel modo di ragionare.

[Zarxiel]

In verità , a me sembra che tu dica questo:

Il gioco e l'anime differiscono? Se la scelta del gioco è salvabile, allora inventi una qualche teoria astrusa e dici che ha ragione il gioco e l'anime è una stupidaggine, se la scelta del gioco non ha alcuna possibilità  di essere salvata, allora è perché il gioco è limitato.

Non so se sia così, ma sembra così. Ed è proprio un bel modo di ragionare.

Che limitazioni ha l'anime scusa? -.-

E' ovvio che un gioco ha delle limitazioni, hai mai programmato un gioco? Credo di no, io studio e programmo giochi e so alla perfezione di cosa si tratta, è ovvio che un gioco Pokémon non potrà  MAI essere realistico al 100% ma neanche ci provano perché limiterebbe il gameplay in una maniera assurda. Manco i giochi che tentano di essere reali riescono ad esserlo, figuriamoci Pokémon.

L'anime che limitazioni ha? Volendo possono fare una cosa figa, fatta bene e senza contraddizioni o stupidaggini, invece loro continuano a farlo di continuno. Quello che dico non è roba inventata sono dati di fatto, ma tu continui a volerli vedere come scuse solo per continuare ad avere ragione e proteggere gli errori dell'anime.

Io adoro KH, ma quando vedo degli errori sono il primo a dirli, ma perché in questo modo la SE vede che i fan certe cose le notano e la prossima volta stanno più attenti. Se invece lasci passare ogni errore che fanno loro continueranno a farli. Noi come fan abbiamo il dovere di lamentarci di errori e di volere prodotti migliori, se stiamo zitti loro continueranno a fare queste cose.

[Chinotto]

Che limitazioni ha l'anime scusa? -.-

E' ovvio che un gioco ha delle limitazioni, hai mai programmato un gioco? Credo di no, io studio e programmo giochi e so alla perfezione di cosa si tratta, è ovvio che un gioco Pokémon non potrà  MAI essere realistico al 100% ma neanche ci provano perché limiterebbe il gameplay in una maniera assurda. Manco i giochi che tentano di essere reali riescono ad esserlo, figuriamoci Pokémon.

L'anime che limitazioni ha? Volendo possono fare una cosa figa, fatta bene e senza contraddizioni o stupidaggini, invece loro continuano a farlo di continuno. Quello che dico non è roba inventata sono dati di fatto, ma tu continui a volerli vedere come scuse solo per continuare ad avere ragione e proteggere gli errori dell'anime.

Io adoro KH, ma quando vedo degli errori sono il primo a dirli, ma perché in questo modo la SE vede che i fan certe cose le notano e la prossima volta stanno più attenti. Se invece lasci passare ogni errore che fanno loro continueranno a farli. Noi come fan abbiamo il dovere di lamentarci di errori e di volere prodotti migliori, se stiamo zitti loro continueranno a fare queste cose.

Ma tu cosa intendi per realistico?

Combattimenti più realistici? Noggrazie, va bene anche così

Meccaniche più realistiche? Noggrazie, che noia sarebbe vedere l'Acqua battere sempre il Fuoco

Grafica più realistica? non credo, così com'è la grafica è perfetta (tralasciando i puristi che vorrebbero tornare al disegno a mano)

Cosa intendi per realistico?

[Zarxiel]

Ma tu cosa intendi per realistico?

Combattimenti più realistici? Noggrazie, va bene anche così

Meccaniche più realistiche? Noggrazie, che noia sarebbe vedere l'Acqua battere sempre il Fuoco

Grafica più realistica? non credo, così com'è la grafica è perfetta (tralasciando i puristi che vorrebbero tornare al disegno a mano)

Cosa intendi per realistico?

Io infatti dico che il gameplay NON deve essere realistico, perché limiterebbe TROPPO il gioco, ora come ora (eccetto nelle lotte aree) puoi usare qualsiasi Pokémon ovunque, ma se le cose le fanno realistiche poi ci saranno dei limiti, esempio: pesci ed altri possono essere usati solo in acqua (e diventerebbero inutilizzabili), con Surf o Sub puoi usare solo Pokémon Acqua, Spettro o Volante (in questo caso solo con Surf), non puoi usare Pokémon giganti negli edifici ecc...

TROPPE LIMITAZIONI!!! Renderebbero il gioco stressante e non divertente a mio parere, si è una cosa interessante, ma molti giocatori la potrebbero trovare davvero irritante senza parlare dell'enorme lavoro per fare si che in ogni zona puoi usare solo determinati Pokémon, ci mettono più tempo a fare questi trigger e script che a fare l'intero gioco.

[Chinotto]

Io infatti dico che il gameplay NON deve essere realistico, perché limiterebbe TROPPO il gioco, ora come ora (eccetto nelle lotte aree) puoi usare qualsiasi Pokémon ovunque, ma se le cose le fanno realistiche poi ci saranno dei limiti, esempio: pesci ed altri possono essere usati solo in acqua (e diventerebbero inutilizzabili), con Surf o Sub puoi usare solo Pokémon Acqua, Spettro o Volante (in questo caso solo con Surf), non puoi usare Pokémon giganti negli edifici ecc...

TROPPE LIMITAZIONI!!! Renderebbero il gioco stressante e non divertente a mio parere, si è una cosa interessante, ma molti giocatori la potrebbero trovare davvero irritante senza parlare dell'enorme lavoro per fare si che in ogni zona puoi usare solo determinati Pokémon, ci mettono più tempo a fare questi trigger e script che a fare l'intero gioco.

Notare come in qualunque caso i tipi Spettro possano sempre fare tutto

Quindi l'anime va benissimo così, dato che ciò è ciò che accade nell'anime, ma non nel gioco. Giusto?

[Zarxiel]

Notare come in qualunque caso i tipi Spettro possano sempre fare tutto

Quindi l'anime va benissimo così, dato che ciò è ciò che accade nell'anime, ma non nel gioco. Giusto?

In termini di arene e limitazioni di lotta si (gli Spettri possono combattere sott'acqua perché sono morti, non hanno bisogno di respirare, naturalmente ci sono delle eccezioni, come Golurk che non potrebbe muoversi a causa del suo peso e della sua composizione in argilla )

Ma io ripeto, Anime e gioco hanno pregi e difetti, il gioco è in un certo senso giustificato per via del gameplay, ma l'anime no! L'anime non ha queste limitazioni, è questo che intendo io.

[Chinotto]

In termini di arene e limitazioni di lotta si (gli Spettri possono combattere sott'acqua perché sono morti, non hanno bisogno di respirare, naturalmente ci sono delle eccezioni, come Golurk che non potrebbe muoversi a causa del suo peso e della sua composizione in argilla )

Ma io ripeto, Anime e gioco hanno pregi e difetti, il gioco è in un certo senso giustificato per via del gameplay, ma l'anime no! L'anime non ha queste limitazioni, è questo che intendo io.

Infatti nell'anime il Goldeen di Misty non serviva a NULLA, e il Lapras di Ash poteva essere usato solo in mare o nella ridicola piscina dell'arena della Lega.

Da quel punto di vista, l'anime se la cava bene da sempre, direi.

[Zarxiel]

Infatti nell'anime il Goldeen di Misty non serviva a NULLA, e il Lapras di Ash poteva essere usato solo in mare o nella ridicola piscina dell'arena della Lega.

Da quel punto di vista, l'anime se la cava bene da sempre, direi.

Beh un Lapras potrebbe combattere anche sulla terra ferma, ma sarebbe MOOOOLTO limitato (anatomicamente infatti sembra più un mammifero a causa delle orecchie)

[Chinotto]

Beh un Lapras potrebbe combattere anche sulla terra ferma, ma sarebbe MOOOOLTO limitato (anatomicamente infatti sembra più un mammifero a causa delle orecchie)

Usalo un Lapras nella terraferma, resterebbe spiaggiato D:

[The_Toy_Master]

(anatomicamente infatti sembra più un mammifero a causa delle orecchie)

Quindi "mammifero" vorrebbe dire che vive sulla terraferma?

Uhm...

[Zarxiel]

Usalo un Lapras nella terraferma, resterebbe spiaggiato D:

Beh, dovrebbe riuscire a muoversi con le pinne, ma sarebbe molto lento, quindi non converebbe usarlo

Quindi "mammifero" vorrebbe dire che vive sulla terraferma?

Uhm...

No, era un discorso a parte, molti credono che Lapras sia un rettile, ma in realtà  anatomicamente parlando assomiglia ad un mammifero, sembra più imparentato con le foche, credo che mi sono spiegato male, tutto qui

[Chinotto]

Beh, dovrebbe riuscire a muoversi con le pinne, ma sarebbe molto lento, quindi non converebbe usarlo

No, era un discorso a parte, molti credono che Lapras sia un rettile, ma in realtà  anatomicamente parlando assomiglia ad un mammifero, sembra più imparentato con le foche, credo che mi sono spiegato male, tutto qui

Tieni conto che la divisione nelle 5 classi non ha senso nel mondo Pokémon. Tutti i Pokémon sono ovipari, e Lapras non mi sembra un monotremata xD

[Zarxiel]

Tieni conto che la divisione nelle 5 classi non ha senso nel mondo Pokémon. Tutti i Pokémon sono ovipari, e Lapras non mi sembra un monotremata xD

La cosa degli ovipari pure è questione di gameplay, altrimenti è impossibile permettere il breeding di ogni Pokémon, dovrebbero fare: Mammiferi, Ovipari, Piante, Artificiali, Spettri e non breedabili, senza contare al fatto che parecchie mosse uovo non esisterebbero.

Hanno optato per il simbolo stesso della nascita, ovvero l'uovo, che rende l'idea, ma se ragioniamo tenendo conto di biologia, fisionomia e quant'altro, capiamo subito che sarebbe impossibile.

Ricordati dividere gameplay e lore, il gioco ha delle limitazioni che purtroppo non possono correggere.

Lapras cmq anatomicamente parlando assomiglia più ad una foca gigante

[Haunter]

Lapras cmq anatomicamente parlando assomiglia più ad una foca gigante

In teoria dovrebbe essere basato sul Plesiosauro, quindi un rettile marino! 

[Zarxiel]

In teoria dovrebbe essere basato sul Plesiosauro, quindi un rettile marino! 

Si infatti lo pensavo anch'io, quando facevo l'analisi Ghiaccio inizialmente avevo fatto una categoria rettili solo con Lapras, poi ho parlato con un mio amico che è laureato in biologia, ha visto Lapras e mi ha detto "anatomicamente quel Pokémon sembra essere un mammifero, i dinosauri e i rettili non hanno orecchie ecc..." discutendo ecc... abbiamo visto che anatomicamente parlando Lapras si avvicina più ad una foca gigante, sebbene sia ispirato ad un Plesiosauro.

[Haunter]

Si infatti lo pensavo anch'io, quando facevo l'analisi Ghiaccio inizialmente avevo fatto una categoria rettili solo con Lapras, poi ho parlato con un mio amico che è laureato in biologia, ha visto Lapras e mi ha detto "anatomicamente quel Pokémon sembra essere un mammifero, i dinosauri e i rettili non hanno orecchie ecc..." discutendo ecc... abbiamo visto che anatomicamente parlando Lapras si avvicina più ad una foca gigante, sebbene sia ispirato ad un Plesiosauro.

Quando dici che i dinosauri e i rettili non hanno orecchie, intendi i padiglioni auricolari (quelli esterni e visibili, per intenderci), giusto? Perché le orecchie, intese come organo di senso, devono per forza averle anche loro, no? 

 

Comunque il tuo amico ha fatto un'interessante (e giusta) osservazione; diciamo allora che Lapras, nell'aspetto, può essere considerato un miscuglio delle diverse classi! 

[Zarxiel]

Quando dici che i dinosauri e i rettili non hanno orecchie, intendi i padiglioni auricolari (quelli esterni e visibili, per intenderci), giusto? Perché le orecchie, intese come organo di senso, devono per forza averle anche loro, no? 

 

Comunque il tuo amico ha fatto un'interessante (e giusta) osservazione; diciamo allora che Lapras, nell'aspetto, può essere considerato un miscuglio delle diverse classi! 

Si intendo i padiglioni XD

Cosa curiosa anche RJ ha detto che Lapras realisticamente sarebbe una foca gigante a causa delle orecchie/padiglioni. Però si, potrebbe essere un mammifero con caratteristiche rettiliane, magari tipo la conformazione del corpo sia dovuta per agevolare il trasporto (caratteristica peculiare di Lapras tanto che è conosciuto come Pokémon Trasporto), magari gli antenati erano più simili a dei Dewgong giganti, poi però a forza di trasportare Pokémon e persone la pinna caudale e il torso hanno preso una forma più simile a quella di un dinosauro marino e la schiena ha sviluppato un guscio, ciò avrebbe permesso una manovrabilità  migliore nel nuoto e la possibilità  di trasportare Pokémon e persone senza problemi, visto che il guscio dovrebbe proteggere la loro schiena

[Haunter]

Però si, potrebbe essere un mammifero con caratteristiche rettiliane, magari tipo la conformazione del corpo sia dovuta per agevolare il trasporto (caratteristica peculiare di Lapras tanto che è conosciuto come Pokémon Trasporto), magari gli antenati erano più simili a dei Dewgong giganti, poi però a forza di trasportare Pokémon e persone la pinna caudale e il torso hanno preso una forma più simile a quella di un dinosauro marino e la schiena ha sviluppato un guscio, ciò avrebbe permesso una manovrabilità  migliore nel nuoto e la possibilità  di trasportare Pokémon e persone senza problemi, visto che il guscio dovrebbe proteggere la loro schiena

Teoria plausibile! 

[Zarxiel]

Teoria plausibile! 

ti ringrazio