[Teoria] La morte del Raticate di Gary

[Ornitorinco]

2 minuti fa, Phoenic ha scritto:

Ma che senso ha prenderlo da un altro allenatore se ce n'era uno selvatico proprio sopra Celestopoli?

Che ne so, forse non può andarci.

[Legend99]

1 minuto fa, Ornitorinco ha scritto:

Che ne so, forse non può andarci.

Ma  si trova anche prima del bosco smeraldo

...

[Phoenic]

4 minuti fa, Legend99 ha scritto:

Ma  si trova anche prima del bosco smeraldo

...

Ah davvero? lol

[Legend99]

13 minuti fa, Phoenic ha scritto:

Ah davvero? lol

Raro ma si, una volta l ho incontrato per cul*

[Ornitorinco]

magari l'allenatore a cui è stato dato ratticate era un bambino, poi ha usato io bambino per far evolvere kadabra.

[Xerneas1204]

Semplicemente lo ha messo nei box ahahahahah , capendo che magari c erano pokemon piu versatili .

[The_Toy_Master]

5 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Il suo carattere! Quello che voi dite che fate va contro ciò che Blu dice che VUOLE fare.

Ossia? Essere meglio del protagonista? Perché tutto ciò che vuole fare Blu è questo.

[Legend99]

Ragazzi se volete discutere d altro

Ho creato una discussione sondaggio sulle macchine del tempo, vorrei i vostri pareri così da poterne parlare assieme,vi aspetto numerosi

(Scusate se vado OF ma non ho molti seguaci,quindi devo  pubblicità alle mie discussioni così, se no rischio di non trovare quasi nessuno..)

[Zarxiel]

3 ore fa, Legend99 ha scritto:

Ragazzi,non capit? Voi tutti avete fatto ipotesi fantasiose su gary c vuole pokemon forti.

Ma forse i tutto questo non avete Considerato che gary non ha volontà propria, è solo frutto della programmazione gestita da persone(non dico sconosciuti perché i nomi sono abbastanza famosi e reperibili, ma per ora ricordo solo sousuke tamada) quindi gary non ha la testa  da far tutti i ragionamenti che avete fatto, e non penso che i programmatori abbiano pensato a tutti i vostri ragionamenti,il loro obbiettivo allora, penso che in fondo dovessero avere idee molto vaghe, quindi non penso che tra i loro pensieri ci fosse di creare tutto sto mistero,non credete?

Che vita triste che c'hai.

Quindi per te fare ragionamenti sul lore del gioco è stupido perché è un gioco? Ma dannazione, la parte più bella è proprio questa, spiegare razionalmente le cose.

3 ore fa, Ornitorinco ha scritto:

Ha dato via ratticate ad un amico in cambio lui gli ha fatto evolvere kadabra. Mistero risolto!

What? Perché? Inoltre Kadabra si evolve DOPO la scomparsa di Raticate. Quindi non ha senso.

2 ore fa, Keeper of the Seven Keys ha scritto:

Ossia? Essere meglio del protagonista? Perché tutto ciò che vuole fare Blu è questo.

Vuole fare il team Pokémon più potente possibile, quindi per farlo prende i Pokémon più potenti di tutti.

Depositare Raticate quando oltre a lui c'ha solo altri 5 Pokémon va contro quello che lui vuole fare, perché mettere Raticate e sostituirlo più avanti renderebbe la sua squadra più potente di quanto non sia depositarlo senza sostituirlo.

[Angry Birds99]

L'idea era di togliere Raticate perchè il campione della lega che si presenta con quel pokemon scarso era davvero ridicolo, immaginatevi Bibarel alla lega di Sinnoh.

Il modo con cui hanno messo le sequenze fa teorizzare a questo, ma dubito che un pokemon possa morire se non lo curi per tanto dopo che è sconfitto in una lotta.

[The_Toy_Master]

6 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Vuole fare il team Pokémon più potente possibile, quindi per farlo prende i Pokémon più potenti di tutti.

Depositare Raticate quando oltre a lui c'ha solo altri 5 Pokémon va contro quello che lui vuole fare, perché mettere Raticate e sostituirlo più avanti renderebbe la sua squadra più potente di quanto non sia depositarlo senza sostituirlo.

Perché Raticate è davvero una bomba, eh! Che aiuto!

A conti fatti nel suo Team della Torre Pokémon Raticate è perfettamente inutile.

[Zarode]

Allora dico anch'io la mia.

Anche se prima di vedere questa discussione credevo anch'io che Raticate fosse morto, ora penso che non lo sia.

I punti che portano a pensare che Raticate sia morto sono:

1 - il dialogo che sia alla Torre Pokémon prima della battaglia, ma, come ha detto Dante, è provocatorio e non implica che un suo Pokémon sia morto;

2 - il fatto che nella sfida contro Blu alla Torre Pokémon quest'ultimo non abbia più Raticate in squadra;

3 - il fatto che se Raticate non fosse morto Blu avrebbe dovuto avere una squadra completa.

Come già detto da molti, Blu può aver depositato il suo Raticate, in quanto non è un Pokémon forte, o averlo messo in altra delle sue squadre.

L'ipotesi secondo la quale Blu avrebbe dovuto comunque tenersi Raticate nonostante non avesse intenzione di averlo nella sua squadra definitiva finché non avrebbe trovato un sostituto non regge: ad esempio, in Pokémon Bianco, avevo catturato un Darumaka e deciso di allenarlo, perché volevo Darmanitan, tuttavia avevo poi deciso che non lo avrei voluto nella mia squadra definitiva ma non l'avevo tenuto in squadra fino a quando non l'avrei sostituito, bensì l'ho depositato appena avevo compreso di non volerlo più. E anch'io volevo creare la squadra più forte come Blu.

Con questo non sto dicendo che Blu ha fatto così perché anch'io faccio così, sto solo dicendo che c'è la possibilità che Blu ragioni in questo modo.

Inoltre Blu, come è già stato detto, possedeva più di 40 Pokémon ai tempi, che usava per creare squadre diverse. I giochi di prima generazione si basano molto sulle specie di Pokémon catturate, infatti, ci sono gli assistenti di Oak che danno degli strumenti in base alle specie catturate. Blu lavora per il Pokédex come Rosso, per questo quando lo incontra gli dice quante specie di Pokémon ha, molto probabilmente non sta mentendo. Inoltre conferma questa cosa alla Lega, dove dice che lavorando per il Pokédex è riuscito ha fare la squadra più forte di tutte e ha formato diverse squadre.

Dato che Blu aveva 40 specie di Pokémon e che le allenava anche, in quanto ha formato diverse squadre, e non li teneva nel box solo per il Pokédex, possiamo capire che per Blu non era meglio avere sei Pokémon in squadra piuttosto che cinque, poiché anche con il Raticate morto avrebbe dovuto comunque avere una squadra completa.

[Zarxiel]

5 minuti fa, Zarode ha scritto:

Allora dico anch'io la mia.

Anche se prima di vedere questa discussione credevo anch'io che Raticate fosse morto, ora penso che non lo sia.

I punti che portano a pensare che Raticate sia morto sono:

1 - il dialogo che sia alla Torre Pokémon prima della battaglia, ma, come ha detto Dante, è provocatorio e non implica che un suo Pokémon sia morto;

2 - il fatto che nella sfida contro Blu alla Torre Pokémon quest'ultimo non abbia più Raticate in squadra;

3 - il fatto che se Raticate non fosse morto Blu avrebbe dovuto avere una squadra completa.

Come già detto da molti, Blu può aver depositato il suo Raticate, in quanto non è un Pokémon forte, o averlo messo in altra delle sue squadre.

L'ipotesi secondo la quale Blu avrebbe dovuto comunque tenersi Raticate nonostante non avesse intenzione di averlo nella sua squadra definitiva finché non avrebbe trovato un sostituto non regge: ad esempio, in Pokémon Bianco, avevo catturato un Darumaka e deciso di allenarlo, perché volevo Darmanitan, tuttavia avevo poi deciso che non lo avrei voluto nella mia squadra definitiva ma non l'avevo tenuto in squadra fino a quando non l'avrei sostituito, bensì l'ho depositato appena avevo compreso di non volerlo più. E anch'io volevo creare la squadra più forte come Blu.

Con questo non sto dicendo che Blu ha fatto così perché anch'io faccio così, sto solo dicendo che c'è la possibilità che Blu ragioni in questo modo.

Inoltre Blu, come è già stato detto, possedeva più di 40 Pokémon ai tempi, che usava per creare squadre diverse. I giochi di prima generazione si basano molto sulle specie di Pokémon catturate, infatti, ci sono gli assistenti di Oak che danno degli strumenti in base alle specie catturate. Blu lavora per il Pokédex come Rosso, per questo quando lo incontra gli dice quante specie di Pokémon ha, molto probabilmente non sta mentendo. Inoltre conferma questa cosa alla Lega, dove dice che lavorando per il Pokédex è riuscito ha fare la squadra più forte di tutte e ha formato diverse squadre.

Dato che Blu aveva 40 specie di Pokémon e che le allenava anche, in quanto ha formato diverse squadre, e non li teneva nel box solo per il Pokédex, possiamo capire che per Blu non era meglio avere sei Pokémon in squadra piuttosto che cinque, poiché anche con il Raticate morto avrebbe dovuto comunque avere una squadra completa.

Blu mentiva sul fatto delle 40 specie solo per ingelosire Rosso, probabilmente di completare il dex non gli fregava niente, lui dice inoltre che vuole un team più potente di tutti e quindi depositare Raticate indebolirebbe il suo team e se fosse vera la storia dei 40 Pokémon avrebbe potuto mettersi uno di quelli.

La storia delle molte squadre pure è falsa, perché in tutte le battaglie contro Blu lui ha la STESSA IDENTICA squadra, e quasi tutte le sfide (se non addirittura tutte) sono avvenute in incontri casuali, quindi non avrebbe potuto prepararsi usando il suo team più forte.

Conclusione, l'unica spiegazione plausibile considerando che ha sempre la stessa squadra e che Raticate scompare lasciando uno slot libero contraddicendo quello che dice Blu stesso è che il Pokémon sia morto.

Ho postato un timeline delle possibili azioni di Blu e come puoi vedere le cose non tornano.

 

3 ore fa, Keeper of the Seven Keys ha scritto:

Perché Raticate è davvero una bomba, eh! Che aiuto!

A conti fatti nel suo Team della Torre Pokémon Raticate è perfettamente inutile.

E quindi? E' un Pokémon che aveva, lasciarglielo che problemi avrebbe dovuto dare? Anzi, dal momento che si trovava nella Torre Pokémon aveva più senso che lo teneva, visto che i Pokémon Normali apprendono una varietà di mosse maggiore rispetto agli Spettri e che ne sono immuni, dando ai Normali un vantaggio in più rispetto agli Spettri.

Blu ha già detto che vuole rendere il suo team il più forte possibile, quindi avrebbe usato i 6 Pokémon più forti tra TUTTI quelli che aveva, ma dal momeno che nella Torre aveva solo 5 Pokémon, la cosa fa capire che aveva solo quei 5 mentre Raticate è andato.

4 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

L'idea era di togliere Raticate perchè il campione della lega che si presenta con quel pokemon scarso era davvero ridicolo, immaginatevi Bibarel alla lega di Sinnoh.

Il modo con cui hanno messo le sequenze fa teorizzare a questo, ma dubito che un pokemon possa morire se non lo curi per tanto dopo che è sconfitto in una lotta.

Avrebbero potuto farlo PIU' TARDI sostituendolo con un Pokémon, esmepio, avrebbero potuto lasciargli Raticate per le lotte della Torre Lotta e della Silph S.p.A. e all'entrata della Via Vittoria sostituirlo con Rhyhorn.

[Chill]

14 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Blu mentiva sul fatto delle 40 specie solo per ingelosire Rosso, probabilmente di completare il dex non gli fregava niente, lui dice inoltre che vuole un team più potente di tutti e quindi depositare Raticate indebolirebbe il suo team e se fosse vera la storia dei 40 Pokémon avrebbe potuto mettersi uno di quelli.

La storia delle molte squadre pure è falsa, perché in tutte le battaglie contro Blu lui ha la STESSA IDENTICA squadra, e quasi tutte le sfide (se non addirittura tutte) sono avvenute in incontri casuali, quindi non avrebbe potuto prepararsi usando il suo team più forte.

Ma il fatto che dica "vedrai, completerò il Pokédex prima di te!" (e per lui battere Rosso significa anche completare il Pokédex prima) e che dica di usare il box di bill?

Sono tutte bugie che dice?

[Zarode]

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Blu mentiva sul fatto delle 40 specie solo per ingelosire Rosso, probabilmente di completare il dex non gli fregava niente,

Perché?

 

3 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

lui dice inoltre che vuole un team più potente di tutti e quindi depositare Raticate indebolirebbe il suo team

Con Raticate o meno, la squadra che Blu aveva alla Torre Pokémon non sarebbe stata la più forte. Che abbia formato o meno diverse squadre veramente, il fatto che Blu dica ciò, significa che che Blu ha chiaro il concetto di formare le squadre. E quando si formano le squadre una volta che si ha deciso di non voler più un determinato Pokémon nella squadra definitiva lo si deposita, o almeno io faccio così (e a quanto pare anche altri), quindi c'è la possibilità che anche Blu faccia così.

 

9 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

e se fosse vera la storia dei 40 Pokémon avrebbe potuto mettersi uno di quelli.

Anche se avesse potuto non avrebbe dovuto volerlo fare per forza. Come hanno detto molti utenti, in tanti catturano molti Pokémon ma ne tengono comunque circa tre in squadra, in quanto sono gli unici che vogliono nella squadra definitiva. In generale penso che in molti si tengano in squadra solo i Pokémon voluti nella squadra definitiva, non vedo perché non possa farlo anche Blu. La storia del più forte non regge, poiché Blu ha ammesso che stava formando la sua squadra.

 

15 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

La storia delle molte squadre pure è falsa, perché in tutte le battaglie contro Blu lui ha la STESSA IDENTICA squadra, e quasi tutte le sfide (se non addirittura tutte) sono avvenute in incontri casuali, quindi non avrebbe potuto prepararsi usando il suo team più forte.

Probabilmente lui formava delle squadre per combattere i Capipalestra, non ci sono tante altre situazioni in cui serve una squadra specifica nel Mondo Pokémon, e comunque noi non l'abbiamo mai incontrato in quelle situazioni. E mentre formava le squadre specifiche, capiva come doveva essere una squadra equilibrata, e la formava, ed era quella la squadra che usava per viaggiare. Per questo noi lo incontriamo sempre con quella squadra.

 

20 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Conclusione, l'unica spiegazione plausibile considerando che ha sempre la stessa squadra e che Raticate scompare lasciando uno slot libero contraddicendo quello che dice Blu stesso è che il Pokémon sia morto.

Con quello che dice Blu intendi "voglio avere la squadra più forte"? Se è quello mi sono già spiegato.

[Zarxiel]

17 minuti fa, Dante ha scritto:

Ma il fatto che dica "vedrai, completerò il Pokédex prima di te!" (e per lui battere Rosso significa anche completare il Pokédex prima) e che dica di usare il box di bill?

Sono tutte bugie che dice?

Evidentemente si, visto che i fatti mostrano il contrario di quello che lui fa.

12 minuti fa, Zarode ha scritto:

Perché?

Perché prima di tutto quando lo dice (a Celestiopoli a detto un utente) a 40 Pokémon non ci arrivi manco catturando tutti i Pokémon da Biancavilla fino a Celestiopoli (inclusi quelli nel percorso a Nord di Celestiopoli), quindi ha mentito.

12 minuti fa, Zarode ha scritto:

 

Con Raticate o meno, la squadra che Blu aveva alla Torre Pokémon non sarebbe stata la più forte. Che abbia formato o meno diverse squadre veramente, il fatto che Blu dica ciò, significa che che Blu ha chiaro il concetto di formare le squadre. E quando si formano le squadre una volta che si ha deciso di non voler più un determinato Pokémon nella squadra definitiva lo si deposita, o almeno io faccio così (e a quanto pare anche altri), quindi c'è la possibilità che anche Blu faccia così.

Il carattere e quello che dice Blu non coincide con quello che dici. Dice che vuole potenziare la sua squadra il più possibile. Per quanto Raticate sia debole, averlo in squadra potenzierebbe la squadra, quindi secondo quello che dice Blu ha senso che lui lo tenga in team e non che lo depositi.

12 minuti fa, Zarode ha scritto:

Anche se avesse potuto non avrebbe dovuto volerlo fare per forza. Come hanno detto molti utenti, in tanti catturano molti Pokémon ma ne tengono comunque circa tre in squadra, in quanto sono gli unici che vogliono nella squadra definitiva. In generale penso che in molti si tengano in squadra solo i Pokémon voluti nella squadra definitiva, non vedo perché non possa farlo anche Blu. La storia del più forte non regge, poiché Blu ha ammesso che stava formando la sua squadra.

Stava formando la sua squadra, ma intanto Raticate se lo è tenuto fino alla Torre Pokémon. Ammettiamo per un momento che Blu l'abbia depositato ignorando quello che dice. Perché toglierlo proprio nella Torre Pokémon? Perché non prima o dopo, inoltre ha un Exeggcute, Pokémon che si cattura solo alla Zona Safari a Fucsiapoli, stessa palestra dove c'è Koga, specialista Veleno. E se Raticate fosse stato avvelenato al punto di morire?

12 minuti fa, Zarode ha scritto:

 

Probabilmente lui formava delle squadre per combattere i Capipalestra, non ci sono tante altre situazioni in cui serve una squadra specifica nel Mondo Pokémon, e comunque noi non l'abbiamo mai incontrato in quelle situazioni. E mentre formava le squadre specifiche, capiva come doveva essere una squadra equilibrata, e la formava, ed era quella la squadra che usava per viaggiare. Per questo noi lo incontriamo sempre con quella squadra.

A me non sembra proprio, visto che lo vediamo poco prima di andare ad affrontare Surge, quando arrivi alla Palestra lui ha già sconfitto Surge, quindi non è andato a cambiare il team. Il team non era il meglio per affrontare Surge, se diamo retta alla storiella fasulla dei 40 Pokémon, dovrebbe avere Diglett, Sandshrew e Geodude, secondo quello che dici te, invece non li ha.

12 minuti fa, Zarode ha scritto:

Con quello che dice Blu intendi "voglio avere la squadra più forte"? Se è quello mi sono già spiegato.

Adesso i dialoghi precisi non me li ricordo, ma vedendo il carattere di Blu è ovvio che lui userà i 6 Pokémon più potenti che possiede IN TUTTO e solo in seguito li sostituisce, se solo avesse più di 6 Pokémon, ma il numero dei suoi Pokémon lasciano intendere che non ne ha più di 5.

[Ornitorinco]

Non so voi, ma io preferisco avere 5 pokemon che 6 con rattata che muore con solo 1 azione

[Zarxiel]

2 minuti fa, Ornitorinco ha scritto:

Non so voi, ma io preferisco avere 5 pokemon che 6 con rattata che muore con solo 1 azione

Metti che il tuo avversario abbia un Pokémon con solo attacchi Spettro o che usi un attacco che richiedono 2 turni per essere eseguiti. Che fai, mandi Raticate, il più debole del gruppo ad assorbire il colpo o a combattere il Pokémon che non può danneggiare Raticate, oppure mandi uno dei più forti il quale può subire danni da Spettro e che subisce danni da Volo o altro?

[Ornitorinco]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Metti che il tuo avversario abbia un Pokémon con solo attacchi Spettro o che usi un attacco che richiedono 2 turni per essere eseguiti. Che fai, mandi Raticate, il più debole del gruppo ad assorbire il colpo o a combattere il Pokémon che non può danneggiare Raticate, oppure mandi uno dei più forti il quale può subire danni da Spettro e che subisce danni da Volo o altro?

Non avendo la libertà Blu non può cambiare pokemon, quindi com non usa lo scudo ratticate

[Zarxiel]

Adesso, Ornitorinco ha scritto:

Non avendo la libertà Blu non può cambiare pokemon, quindi com non usa lo scudo ratticate

Ragiona in termini di lore, Blu nel lore c'ha un cervello, strategie simili potrebbe tranquillamente idearle.

[Chill]

5 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Evidentemente si, visto che i fatti mostrano il contrario di quello che lui fa.

Perché prima di tutto quando lo dice (a Celestiopoli a detto un utente) a 40 Pokémon non ci arrivi manco catturando tutti i Pokémon da Biancavilla fino a Celestiopoli (inclusi quelli nel percorso a Nord di Celestiopoli), quindi ha mentito.

Il carattere e quello che dice Blu non coincide con quello che dici. Dice che vuole potenziare la sua squadra il più possibile. Per quanto Raticate sia debole, averlo in squadra potenzierebbe la squadra, quindi secondo quello che dice Blu ha senso che lui lo tenga in team e non che lo depositi.

Lo dice sulla MN Anna e a quel punto è possibilissimo averne 40.

Inoltre dice di usare il box di Bill

Dice di voler completare il Pokédex prima di noi

Dice di aver formato più squadre da usare in base all'avversario (probabilmente per i capi palestra + la squadra da viaggio)

Raticate gli serviva per usare taglio per continuare il suo viaggio da celestopoli verso lavandonia

Come noi non teniamo 6 Pokémon in squadra anche se abbiamo i box pieni, lo stesso fa lui, e fa parte del suo carattere scartare i Pokémon che non ritiene più adattti alla lotta

[Ornitorinco]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

Ragiona in termini di lore, Blu nel lore c'ha un cervello, strategie simili potrebbe tranquillamente idearle.

Ma magari i programmatori volevano solo cambiare o cose simili, poi non  c'è la toma di ratticate

[Zarxiel]

Adesso, Dante ha scritto:

Lo dice sulla MN Anna e a quel punto è possibilissimo averne 40.

Inoltre dice di usare il box di Bill

Dice di voler completare il Pokédex prima di noi

Dice di aver formato più squadre da usare in base all'avversario (probabilmente per i capi palestra + la squadra da viaggio)

Raticate gli serviva per usare taglio per continuare il suo viaggio da celestopoli verso lavandonia

Come noi non teniamo 6 Pokémon in squadra anche se abbiamo i box pieni, lo stesso fa lui, e fa parte del suo carattere scartare i Pokémon che non ritiene più adattti alla lotta

La cosa delle squadre è falsissima, usa sempre la stessa.

Io continuo a dire che Raticate è morto, anche perché ripeto, da quello che dice, vuole potenziare al massimo il suo team, depositare un Pokémon per quanto debole ha l'effetto contrario di potenziare, quindi contraddice quello che Blu vuole.

Il resto, solo menzogne e provocazioni contro Rosso. Non ha mai mostrato nessuna intenzione di completare il dex, altrimenti alla lega avrebbe usato Pokémon ben più forti, come Dragonite se fosse vero quello che dice.

La cosa non torna.

[Chill]

Adesso, Zarxiel ha scritto:

La cosa delle squadre è falsissima, usa sempre la stessa.

Io continuo a dire che Raticate è morto, anche perché ripeto, da quello che dice, vuole potenziare al massimo il suo team, depositare un Pokémon per quanto debole ha l'effetto contrario di potenziare, quindi contraddice quello che Blu vuole.

Il resto, solo menzogne e provocazioni contro Rosso. Non ha mai mostrato nessuna intenzione di completare il dex, altrimenti alla lega avrebbe usato Pokémon ben più forti, come Dragonite se fosse vero quello che dice.

La cosa non torna.

Hai assolutamente ragione  

[Zarxiel]

1 minuto fa, Dante ha scritto:

Hai assolutamente ragione  

Ti giuro, non ho capito se sei ironico o se parli sul serio XD