Traduzione completa: Viaggi temporali, alieni e molto altro nel nuovo sito dei misteri Pokémon

[Souta]

9 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non dice wrath, ma rampage, che è un tipo di furia totalmente diversa. wrath è l'ira che ti viene così quando ti arrabbi e finisce lì, la rampage è l'ira irrazionale che ti porta a distruggere tutto quello che hai attorno senza distinzione.

Arceus poi ti ricordo che noi lo conosciamo nelle sue forme imperfette, la sua forma perfetta non sappiamo nulla, eccetto che abbia 1000 braccia, quindi è normale che Arceus abbia delle imperfezioni non essendo nella sua forma perfetta.

Se uno va in giro a distruggere tutto senza problemi, non è neutro, è malvagio, se uno va in giro con un lanciafiamme ed inizia a distruggere tutto quello che gli capita a tiro, tu come lo definiresti? Perché la rampage è questa, una furia che ti porta a distruggere tutto quello che ti capita a tiro.

 

No, malvagio è uno che deliberatamente decide di compiere un'azione col deliberato scopo di compiere tale azione avendo coscienza del fatto che sia malvagia e ne trae compiacimento. Un violento invece è uno che si comporta con istintiva e incontrollata aggressività. Sul serio, come ti ha detto qualcuno dovresti leggere un po' di filosofia, se una persona violenta per te è automaticamente malvagia... praticamente vedi tutto bianco o nero. Se io ho un carattere violento per natura non decido   di essere violento, lo sono perché è nel mio dna. Praticamente secondo il tuo ragionamento tutti gli animali violenti che attaccano chiunque e distruggono qualsiasi cosa sono malvagi? non mi pare proprio, tra gli animali non esiste il concetto di malvagità, esiste il concetto di istinto e natura che è mooooooooooolto diverso. 

Modificato 21 luglio, 2017 da Souta

[Zarxiel]

5 minuti fa, Souta ha scritto:

 

No, malvagio è uno che deliberatamente decide di compiere un'azione col deliberato scopo di compiere tale azione avendo coscienza del fatto che sia malvagia e ne trae compiacimento. Un violento invece è uno che si comporta con istintiva e incontrollata aggressività. Sul serio, come ti ha detto qualcuno dovresti leggere un po' di filosofia, se una persona violenta per te è automaticamente malvagia... praticamente vedi tutto bianco o nero. Se io ho un carattere violento per natura non decido   di essere violento, lo sono perché è nel mio dna. Praticamente secondo il tuo ragionamento tutti gli animali violenti che attaccano chiunque e distruggono qualsiasi cosa sono malvagi? non mi pare proprio, tra gli animali non esiste il concetto di malvagità, esiste il concetto di istinto e natura che è mooooooooooolto diverso. 

Se uno si mette a distruggere tutto quello che gli capita a tiro, non puoi non definirlo malvagio. Che poi tu stai sempre a guardare il termine "violento" che nella versione giapponese non fa menzione, ma invece parla di rampage, che è TUTT'ALTRA cosa.

La differenza è che il comportamento degli animali violenti è per sopravvivere, Giratina lo fa perché gli gira così.

Un conto è dire "Devo uccidere quel Bidoof perché devo sfamare me e sopravvivere".

Un altro è dire "Oh, quasi quasi vado a sterminare quella famiglia di Bidoof perché è divertente"

 

Il termine violente accantoniamolo che nella versione giapponese originale NON C'E'.

Modificato 21 luglio, 2017 da Zarxiel

[labirinth]

Ma giratina é una forza distruttiva come yveltal

É tipo un dio della distruzione di DBS

 

Ma comunque buono o cattivo per chi? 

Arceus ha deciso e noi sappiamo quel che sappiamo tramite la sua vittoria.

Non facciamo l errore di credere che Arceus sia un dio monoteista tipico di come lo conosciamo noi e non crediamo che giratina sia il suo Lucifero su misura.

Vero hanno punti in comune ma ne hanno di più contro

Non ha connotazione cristiana ma taoista se non induista

Sembra arceus più simile ad un vinshu che un dio

 

É con questi file mi domando ma non pensate anche voi che le leggende raccontate fino ad oggi siamo di parte ?

 

 

[Polytropon]

Quando si parla di alieni,UFO,Magnezone,Solrock,Lunatone,Deoxys...Oonuki riesce ancora a tenere botta.

Certo è che quando si comincia a parlare di UC,il suo scetticismo vacilla non poco 

[labirinth]

Comunque oonuki mi fa ridere

 

Ma il 26 avremo nuove info?

[Souta]

28 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Se uno si mette a distruggere tutto quello che gli capita a tiro, non puoi non definirlo malvagio. Che poi tu stai sempre a guardare il termine "violento" che nella versione giapponese non fa menzione, ma invece parla di rampage, che è TUTT'ALTRA cosa.

La differenza è che il comportamento degli animali violenti è per sopravvivere, Giratina lo fa perché gli gira così.

Un conto è dire "Devo uccidere quel Bidoof perché devo sfamare me e sopravvivere".

Un altro è dire "Oh, quasi quasi vado a sterminare quella famiglia di Bidoof perché è divertente"

 

Il termine violente accantoniamolo che nella versione giapponese originale NON C'E'.

 

Anche l'ira incontrollata non ha a che vedere con la malvagità. Stai facendo tutto un ragionamento forzato che non sta ne in cielo ne in terra. Distrugge tutto perché è così per natura e per la sua indole è stato rinchiuso. Le parole esistono perché hanno un significato, fosse stato malvagio ci avrebbero scritto malvagio. E torno a ripeterti: il mondo non è bianco o nero, non è buono o cattivo. In mezzo ci stanno un infinità di sfumature.

[Polytropon]

Non capisco perché molti credano nei pokemon alieni...

Io credo che non esista ancora nessun Pokémon "alieno",semplicemente perché mancano delle prove:

-Rayquaza "vive" nell'ozono,quindi ancora nella Terra.Non abbiamo prove che divano che egli provenga dallo spazio.

-Minior viveva nell'ozono,ora nella Terra.Non abbiamo prove che provenga dallo spazio.

-Clefairy ha sicuramente qualche legame con la luna(le danze ecc.)ma non per questo deve per forza provenire dalla luna.

-Elgyem è una specie di mistero,come gli UFO,ci sono poche e inaffidabili testimonianze

-Magnezone sembra solo un UFO

-Solrock:intorno a lui ruota solo una leggenda che dice che provenga dallo spazio,troppo poco.

-Lunatone e Deoxys

Su loro due ho molti dubbi,Lunatome è stato trovato su un luogo  in cui era caduto una meteora,ma è ancora troppo poco.

Per quanto riguarda Deoxys,lui è il più fuorviante,nasce da un virus su una meteora,non so cosa pensare sinceramente...

 

Sembro Oonuki,oddio 

 

Questo a mio parere è l'unico argomento discutibile,gli altri mi sembrano certi.

 ...

...

Ultracreature?Provegono dall'Ultramondo,il quale non è lo spazio.Quindi non sono alieni.

 

Modificato 21 luglio, 2017 da Chromatic

[Dragozard]

21 minuti fa, labirinth ha scritto:

Ma giratina é una forza distruttiva come yveltal

É tipo un dio della distruzione di DBS

 

Ma comunque buono o cattivo per chi? 

Arceus ha deciso e noi sappiamo quel che sappiamo tramite la sua vittoria.

Non facciamo l errore di credere che Arceus sia un dio monoteista tipico di come lo conosciamo noi e non crediamo che giratina sia il suo Lucifero su misura.

Vero hanno punti in comune ma ne hanno di più contro

Non ha connotazione cristiana ma taoista se non induista

Sembra arceus più simile ad un vinshu che un dio

 

É con questi file mi domando ma non pensate anche voi che le leggende raccontate fino ad oggi siamo di parte ?

 

 

Avresti ragione se non fosse che Giratina è stato esiliato. Se è stato esiliato, significa che qualcosa di sbagliato avrà fatto, quindi doveva essere malvagio almeno ai tempi del suo esilio.

@Souta Uno che distrugge e uccide perché gli piace, o è malvagio o è psicopatico e dubito che una divinità possa essere psicopatica. Secondo il tuo ragionamento manco Kid Bu sarebbe malvagio dato che è nella sua natura uccidere e far esplodere pianeti per divertimento.

[Zarxiel]

29 minuti fa, labirinth ha scritto:

Ma giratina é una forza distruttiva come yveltal

É tipo un dio della distruzione di DBS

 

Ma comunque buono o cattivo per chi? 

Arceus ha deciso e noi sappiamo quel che sappiamo tramite la sua vittoria.

Non facciamo l errore di credere che Arceus sia un dio monoteista tipico di come lo conosciamo noi e non crediamo che giratina sia il suo Lucifero su misura.

Vero hanno punti in comune ma ne hanno di più contro

Non ha connotazione cristiana ma taoista se non induista

Sembra arceus più simile ad un vinshu che un dio

 

É con questi file mi domando ma non pensate anche voi che le leggende raccontate fino ad oggi siamo di parte ?

 

 

Non sto dicendo che sia il diavolo XD certamente qualche somiglianza c'è, ma non è Lucifero.

Ma comunque se l'ha bandito, si vede che lo ha fatto perché non vi era altra scelta.

2 minuti fa, Souta ha scritto:

 

Anche l'ira incontrollata non ha a che vedere con la malvagità. Stai facendo tutto un ragionamento forzato che non sta ne in cielo ne in terra. Distrugge tutto perché è così per natura e per la sua indole è stato rinchiuso. Le parole esistono perché hanno un significato, fosse stato malvagio ci avrebbero scritto malvagio. E torno a ripeterti: il mondo non è bianco o nero, non è buono o cattivo. In mezzo ci stanno un infinità di sfumature.

Non è così per natura, ma per volontà, Arceus lo ha creato e lo ha rinchiuso per quello che ha fatto, quindi per SUA DECISIONE, non per sua natura, la sua natura è stata decisa da Arceus. Il tuo discorso non torna.

Tu dici.

Giratina è così perché è la sua natura.

Se fosse così, Arceus era già consapevole di quello che avrebbe fatto, e bandirlo non avrebbe senso, perché Giratina starebbe facendo ciò per cui TU lo hai creato (ovviamente il tu è riferito ad Arceus).

Se lo ha esiliato, significa che Giratina ha fatto cose che il padre non voleva fare, quindi non lo fa per natura o perché Arceus lo ha deciso, ma perché è Giratina, di sua spontanea volontà ad aver deciso di fare ciò, e trattandosi di volontà e quindi non di istinto o natura, non si può parlare di irrazionalità, ma l'esatto opposto, Giratina l'ha fatto perché VOLEVA FARLO, quindi è malvagio.

[Zarxiel]

1 minuto fa, Chromatic ha scritto:

Non capisco perché molti credano nei pokemon alieni...

Io credo che non esista ancora nessun Pokémon "alieno",semplicemente perché mancano delle prove:

-Rayquaza "vive" nell'ozono,quindi ancora nella Terra.Non abbiamo prove che divano che egli provenga dallo spazio.

-Minior viveva nell'ozono,ora nella Terra.Non abbiamo prove che provenga dallo spazio.

-Clefairy ha sicuramente qualche legame con la luna(le danze ecc.)ma non per questo deve per forza provenire dalla luna.

-Elgyem è una specie di mistero,come gli UFO,ci sono poche e inaffidabili testimonianze

-Magnezone sembra solo un UFO

-Solrock:intorno a lui ruota solo una leggenda che dice che provenga dallo spazio,troppo poco.

-Lunatone e Deoxys

Su loro due ho molti dubbi,Lunatome è stato trovato su un luogo  in cui era caduto una meteora,ma è ancora troppo poco.

Per quanto riguarda Deoxys,lui è il più fuorviante,nasce da un virus su una meteora,non so cosa pensare sinceramente...

 

Sembro Oonuki,oddio 

 

Questo a mio parere è l'unico argomento discutibile,gli altri mi sembrano certi.

 

 

Gli unici 2 Pokémon confermati alieni al 100% sono:

-Deoxys (che è un virus alieno, tanto che nei remake di 3° proprio lo vediamo arrivare con una meteora e tutto)

-Kyurem (il quale è un drago alieno arrivato tramite un meteorite di ghiaccio che ha formato la Fossa Gigante)

 

Questi sono gli unici 2 alieni confermati al 100%, Elgyem (e ovviamente Beheyeem) sono MOLTO PROBABILMENTE alieni, ma di conferme certe non ce ne sono (secondo me è un alieno).

[Xylon_Sympan]

Ma visto che Giratina rappresenta l'antimateria, allora può darsi che per lui tutto funziona al contrario, pure il concetto di buono e cattivo. Io sono dell'idea che in realtà sia un pokemon abbastanza neutrale. Anche se la sua dimensione venisse distrutta cosa interessa a un pokemon leggendario che può tranquillamente attraversare le dimensioni? Può semplicemente andare a bussare alla porta di casa di Arceus e reclamare una nuova dimensione, e in caso di risposta negativa lo minaccia di aprire un portale sull'UltraMondo o altre dimensioni a noi sconosciute con creature molto pericolose. È vero che è violento, ma teoricamente, quando magari si sveglia dalla parte sbagliata del letto potrebbe tranquillamente andare nel mondo pokemon e fare un po' di casino(tanto Arceus sta a nanna xD). Eppure non lo fa. Violento non è sinonimo di malvagio, e la malvagità non è la conseguenza della violenza. C'è anche qualche piccola sfumatura tra il nero e il bianco, no?

Poi il fatto che sia egoista credo sia dovuto al fatto che sia stato segregato dal suo stesso padre in una dimensione dove solo lui è presente, e rischia di collassare ogni volta che qualche pazzo criminale decide di voler diventare re dell'intero universo

Ripeto, essendo ispirato all'antimateria, forse per lui quel che fa non è così sbagliato. O se no, potrebbe essere stato geloso dei sui fratelli che hanno avuto un'importanza più grande nella creazione dell'universo. Fatto sta che PER ME non è malvagio

[Zarxiel]

Adesso, Xylon16 ha scritto:

Ma visto che Giratina rappresenta l'antimateria, allora può darsi che per lui tutto funziona al contrario, pure il concetto di buono e cattivo. Io sono dell'idea che in realtà sia un pokemon abbastanza neutrale. Anche se la sua dimensione venisse distrutta cosa interessa a un pokemon leggendario che può tranquillamente attraversare le dimensioni? Può semplicemente andare a bussare alla porta di casa di Arceus e reclamare una nuova dimensione, e in caso di risposta negativa lo minaccia di aprire un portale sull'UltraMondo o altre dimensioni a noi sconosciute con creature molto pericolose. È vero che è violento, ma teoricamente, quando magari si sveglia dalla parte sbagliata del letto potrebbe tranquillamente andare nel mondo pokemon e fare un po' di casino(tanto Arceus sta a nanna xD). Eppure non lo fa. Violento non è sinonimo di malvagio, e la malvagità non è la conseguenza della violenza. C'è anche qualche piccola sfumatura tra il nero e il bianco, no?

Poi il fatto che sia egoista credo sia dovuto al fatto che sia stato segregato dal suo stesso padre in una dimensione dove solo lui è presente, e rischia di collassare ogni volta che qualche pazzo criminale decide di voler diventare re dell'intero universo

Ripeto, essendo ispirato all'antimateria, forse per lui quel che fa non è così sbagliato. O se no, potrebbe essere stato geloso dei sui fratelli che hanno avuto un'importanza più grande nella creazione dell'universo. Fatto sta che PER ME non è malvagio

Giratina può solo viaggiare dal Regno Materiale al Mondo Distorto e viceversa, non può andare in altre dimensioni.

Non lo fa che no, è stato bandito, Cyrus cercando di creare il nuovo mondo ha sicuramente rotto accidentalmente il sigillo dimensionale, permettendo a Giratina di uscire.

Il punto è tutto il discorso che c'è dietro, se Giratina è stato creato per essere così, esiliarlo non avrebbe senso, quindi lo ha fatto per sua scelta e consapevolezza, ergo è malvagio, altrimenti non lo avrebbe fatto.

Altra cosa.

Il termine antimateria viene usata impropriamente da GF, che evidentemente ha fatto confusione, l'antimateria anichilisce la materia appena ci va in contatto, cosa che non accade, il termine più corretto è materia oscura, visto che la relazione tra Regno Materiale e Mondo Distorto sembra rappresentare proprio questo.

[Dragozard]

20 minuti fa, Xylon16 ha scritto:

Ma visto che Giratina rappresenta l'antimateria, allora può darsi che per lui tutto funziona al contrario, pure il concetto di buono e cattivo. Io sono dell'idea che in realtà sia un pokemon abbastanza neutrale. Anche se la sua dimensione venisse distrutta cosa interessa a un pokemon leggendario che può tranquillamente attraversare le dimensioni? Può semplicemente andare a bussare alla porta di casa di Arceus e reclamare una nuova dimensione, e in caso di risposta negativa lo minaccia di aprire un portale sull'UltraMondo o altre dimensioni a noi sconosciute con creature molto pericolose. È vero che è violento, ma teoricamente, quando magari si sveglia dalla parte sbagliata del letto potrebbe tranquillamente andare nel mondo pokemon e fare un po' di casino(tanto Arceus sta a nanna xD). Eppure non lo fa. Violento non è sinonimo di malvagio, e la malvagità non è la conseguenza della violenza. C'è anche qualche piccola sfumatura tra il nero e il bianco, no?

Poi il fatto che sia egoista credo sia dovuto al fatto che sia stato segregato dal suo stesso padre in una dimensione dove solo lui è presente, e rischia di collassare ogni volta che qualche pazzo criminale decide di voler diventare re dell'intero universo

Ripeto, essendo ispirato all'antimateria, forse per lui quel che fa non è così sbagliato. O se no, potrebbe essere stato geloso dei sui fratelli che hanno avuto un'importanza più grande nella creazione dell'universo. Fatto sta che PER ME non è malvagio

Dato che ora è libero, forse non si mette a fare danni proprio per evitare un nuovo esilio. Se si mettesse a farne e Arceus se ne accorgesse, finerebbe imprigionato di nuovo nel Mondo Distorto e forse per l'eternità. Gli conviene stare calmo e rilassarsi tutto il giorno, a parte quando qualcuno, in rarissimi casi, rischia di distruggere entrambi i mondi, cosa che potrebbe causare la sua morte dato che lui ci vive in uno quei mondi.

[Xylon_Sympan]

12 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non lo fa che no, è stato bandito, Cyrus cercando di creare il nuovo mondo ha sicuramente rotto accidentalmente il sigillo dimensionale, permettendo a Giratina di uscire.

E allora come faceva prima a punire le persone che cercavano di sfidare le leggi del cosmo? Per di più si sa che può creare portali in ogni superficie riflettente quindi che cavolo di segregazione è se può passare dall'altro lato ogni volta che vuole? Forse Arceus gli ha dato una dimensione tutta sua per poter sfogare la sua violenza senza uccidere nessuno xD

Arceus ha creato appositamente un pokemon che potesse governare l'antimateria(non credo usino questo termine impropriamente sennò creerebbero complicanze inutili e confonderebbero il fandom)ma non sta a lui di decidere come si deve comportare. Visto che la sua indole violenta era pericolosa, ha preferito donare lui un posto tutto suo. Per di più aveva bisogno di questa dimensione per sorreggere il mondo pokemon, ma visto che Dialga e Plakia hanno già le loro ne ha data un'altra anche a Giratina. Come ho detto prima, se fosse una vera segregazione per la sua indole malvagia allora la sua dimensione non avrebbe avuto collegamenti con il mondo pokemon. Ma così non è. Essendo "solo" violento ha comunque la possibilità di interagire con la nostra dimensione.

[Zarxiel]

15 minuti fa, Xylon16 ha scritto:

E allora come faceva prima a punire le persone che cercavano di sfidare le leggi del cosmo? Per di più si sa che può creare portali in ogni superficie riflettente quindi che cavolo di segregazione è se può passare dall'altro lato ogni volta che vuole? Forse Arceus gli ha dato una dimensione tutta sua per poter sfogare la sua violenza senza uccidere nessuno xD

Arceus ha creato appositamente un pokemon che potesse governare l'antimateria(non credo usino questo termine impropriamente sennò creerebbero complicanze inutili e confonderebbero il fandom)ma non sta a lui di decidere come si deve comportare. Visto che la sua indole violenta era pericolosa, ha preferito donare lui un posto tutto suo. Per di più aveva bisogno di questa dimensione per sorreggere il mondo pokemon, ma visto che Dialga e Plakia hanno già le loro ne ha data un'altra anche a Giratina. Come ho detto prima, se fosse una vera segregazione per la sua indole malvagia allora la sua dimensione non avrebbe avuto collegamenti con il mondo pokemon. Ma così non è. Essendo "solo" violento ha comunque la possibilità di interagire con la nostra dimensione.

Si parla proprio di esilio, quindi è una punizione. E poi in teoria per far un qualcosa in cui Giratina deve intervenire (minacciando il Regno Materiale), finisic anche per minacciare il Mondo Distorto, rompendo inevitabilmente il sigillo, cosa che di fatto è successa con Cyrus, quel ruolo che ha Giratina quindi si applica solo quando l'universo o le due dimensioni rischiano di essere distrutte.

Non so se hai capito quello che voglio dire.

Comunque, il termine è sbagliato di sicuro, perché lo vediamo proprio che non è anti-materia, se lo fosse il personaggio sarebbe esploso appena messo piede nel Mondo Distorto e credimi, errori del genere nei giochi manco sono tanto gravi, e te lo dice uno che ha collaborato con la Blizzard per fare il remake di SC1.

[labirinth]

1 ora fa, Dragozard ha scritto:

Avresti ragione se non fosse che Giratina è stato esiliato. Se è stato esiliato, significa che qualcosa di sbagliato avrà fatto, quindi doveva essere malvagio almeno ai tempi del suo esilio.

@Souta Uno che distrugge e uccide perché gli piace, o è malvagio o è psicopatico e dubito che una divinità possa essere psicopatica. Secondo il tuo ragionamento manco Kid Bu sarebbe malvagio dato che è nella sua natura uccidere e far esplodere pianeti per divertimento.

Che secondo Arceus era un nemico non lo metto in dubbio cosí come non metto in dubbio che era una minaccia per loro e non sto nemmeno dicendo che non era violento o distruttivo.

Personalmente Sto dicendo che i racconti erano e sono abbastanza di parte oltre che incompleti  oltre che troppo poche e che non sapendo e conoscendo la storia per intero le info che abbiamo non si escludono a vicenda necessariamente.

 

Ora questo é tutto ihmo e mi spiace se sto alzando i toni o se ho offeso qualcuno non é mia intenzione

[Dragozard]

7 minuti fa, labirinth ha scritto:

Che secondo Arceus era un nemico non lo metto in dubbio cosí come non metto in dubbio che era una minaccia per loro e non sto nemmeno dicendo che non era violento o distruttivo.

Personalmente Sto dicendo che i racconti erano e sono abbastanza di parte oltre che incompleti  oltre che troppo poche e che non sapendo e conoscendo la storia per intero le info che abbiamo non si escludono a vicenda necessariamente.

 

Ora questo é tutto ihmo e mi spiace se sto alzando i toni o se ho offeso qualcuno non é mia intenzione

No, io non mi sono offeso.  Stiamo solo parlando della natura di una divinità immaginaria.

[labirinth]

Si si lo so ho fatto questa premessa per evitare eventuali flame non preoccuparti

[Souta]

6 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Non sto dicendo che sia il diavolo XD certamente qualche somiglianza c'è, ma non è Lucifero.

Ma comunque se l'ha bandito, si vede che lo ha fatto perché non vi era altra scelta.

Non è così per natura, ma per volontà, Arceus lo ha creato e lo ha rinchiuso per quello che ha fatto, quindi per SUA DECISIONE, non per sua natura, la sua natura è stata decisa da Arceus. Il tuo discorso non torna.

Tu dici.

Giratina è così perché è la sua natura.

Se fosse così, Arceus era già consapevole di quello che avrebbe fatto, e bandirlo non avrebbe senso, perché Giratina starebbe facendo ciò per cui TU lo hai creato (ovviamente il tu è riferito ad Arceus).

Se lo ha esiliato, significa che Giratina ha fatto cose che il padre non voleva fare, quindi non lo fa per natura o perché Arceus lo ha deciso, ma perché è Giratina, di sua spontanea volontà ad aver deciso di fare ciò, e trattandosi di volontà e quindi non di istinto o natura, non si può parlare di irrazionalità, ma l'esatto opposto, Giratina l'ha fatto perché VOLEVA FARLO, quindi è malvagio.

 

No, è così per natura. Ti stai solo arrampicando sugli specchi per giustificare teorie prive di fondamento. Tra l'altro il giappone è detto "Il paese delle parole" perché per loro le parole hanno un importanza incredibile, sia dal punto di vista morale, che spirituale e mistico. Se conoscessi anche solo un minimo la cultura giapponese sapresti che se giratina avesse dovuto essere un pokemon malvagio avrebbero utilizzato il termine malvagio. Non altre parole, non giri di parole e non termini che indicano comportamenti violenti, rabbiosi e iracondi.

 

Ogni parola ha un suo significato e serve per indicare una determinata cosa, il termine malvagio è assente. Finiamola di pretendere che i nostri trip siano ufficiali quando non lo sono.

6 ore fa, Dragozard ha scritto:

 

@Souta Uno che distrugge e uccide perché gli piace, o è malvagio o è psicopatico e dubito che una divinità possa essere psicopatica. Secondo il tuo ragionamento manco Kid Bu sarebbe malvagio dato che è nella sua natura uccidere e far esplodere pianeti per divertimento.

 

Non distrugge perché gli piace, distrugge perché è la sua indole e viene detto. Lo hanno esiliato perché violento e con un ira distruttiva. Ho già spiegato rispondendo a zarxiel come la violenza e l'ira siano prive dei concetti di bene o male, così come la distruzione. Un personaggio buono, cattivo o neutrale può tranquillamente avere un ira distruttiva.

 

Tra l'altro, archeus è ispirato in buona parte a zeus e ti assicuro che zeus non era per niente una divinità benevola. Pensa che nel mito di prometeo non voleva nemmeno che gli umani avessero il fuoco perché avrebbero avuto troppo potere e la possibilità di avvicinarsi agli dei e sfidarli. Proprio per questo condannò prometeo a restare incatenato per l'eternità e a farsi divorare ogni giorno il fegato dai rapaci. Non proprio un santo, insomma. Al tempo stesso però alcune volte mostra di essere buono e clemente. Ma gli episodi in cui punisce gli umani per invidia o divertimento o rabbia sono infiniti, te l'assicuro. Non per questo viene definito malvagio.

 

Divinità = bene o male non esiste. Le divinità, soprattutto nel concetto orientale di divinità e religione, possono anche essere menefreghiste e strafottenti. E per dirla tutta i giapponesi hanno divinità minori per tutto, anche per le gocce d'acqua o per cose idiote. Qualsiasi ragionamento sui giochi giapponesi va rapportato al pensiero orientale, non al pensiero occidentale.

 

6 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Giratina può solo viaggiare dal Regno Materiale al Mondo Distorto e viceversa, non può andare in altre dimensioni.

Non lo fa che no, è stato bandito, Cyrus cercando di creare il nuovo mondo ha sicuramente rotto accidentalmente il sigillo dimensionale, permettendo a Giratina di uscire.

Il punto è tutto il discorso che c'è dietro, se Giratina è stato creato per essere così, esiliarlo non avrebbe senso, quindi lo ha fatto per sua scelta e consapevolezza, ergo è malvagio, altrimenti non lo avrebbe fatto.

Altra cosa.

Il termine antimateria viene usata impropriamente da GF, che evidentemente ha fatto confusione, l'antimateria anichilisce la materia appena ci va in contatto, cosa che non accade, il termine più corretto è materia oscura, visto che la relazione tra Regno Materiale e Mondo Distorto sembra rappresentare proprio questo.

 

E il senso di creare un essere malvagio tanto per poi doverlo rinchiudere senza alcuno scopo quale sarebbe? Molto più semplice che sia uscito fuori troppo violento. Lui è l'antimateria, rappresenta la punizione per chi viola l'equilibrio del mondo e la distruzione. Ma sia la punizione che la distruzione sono concetti NEUTRALI. Appartengono a tutti, buoni, malvagi e neutrali.

 

Archeus lo ha creato per rappresentare l'equilibrio, serviva l'antimateria da opporre alla materia. Ha visto che era troppo distruttivo e lo ha esiliato dandogli il compito di punire chi viola le leggi del mondo, tutto qua.

 

E tanto per rispondere anche ad altro. Se nella realtà materia e antimateria non possono esistere nello stesso luogo, non vuol dire che in un mondo DI FANTASIA ciò sia impossibile. Soprattutto se l'antimateria è un essere vivente. Se io creo un mondo fantasy e decido che le nuvole sono fatte di zucchero filato sono fatti miei, proprio perché si tratta di cose di fantasia non sono tenuto a rispettare la logica del mondo reale.

 

6 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Comunque, il termine è sbagliato di sicuro, perché lo vediamo proprio che non è anti-materia, se lo fosse il personaggio sarebbe esploso appena messo piede nel Mondo Distorto e credimi, errori del genere nei giochi manco sono tanto gravi, e te lo dice uno che ha collaborato con la Blizzard per fare il remake di SC1.

 

Non è sbagliato, non lavori a gf o a TPC. Se in un intervista dicono che lui è l'antimateria io, se permetti, mi fido di GF non di un fan che è sul mio stesso piano.

Modificato 21 luglio, 2017 da Souta

[Dragozard]

19 minuti fa, Souta ha scritto:

 

No, è così per natura. Ti stai solo arrampicando sugli specchi per giustificare teorie sul bene e sul male in pokemon che non hanno motivo di esistere. Tra l'altro il giappone è detto "Il paese delle parole" perché per loro le parole hanno un importanza incredibile, sia dal punto di vista morale, che spirituale e mistico. Se conoscessi anche solo un minimo la cultura giapponese sapresti che se giratina avesse dovuto essere un pokemon malvagio avrebbero utilizzato il termine malvagio. Non altre parole, non giri di parole e non termini che indicano comportamenti violenti, rabbiosi e iracondi.

 

Ogni parola ha un suo significato e serve per indicare una determinata cosa, il termine malvagio è assente. Finiamola di pretendere che i nostri trip siano ufficiali quando non lo sono.

 

Non distrugge perché gli piace, distrugge perché è la sua indole e viene detto. Lo hanno esiliato perché violento e con un ira distruttiva. Ho già spiegato rispondendo a zarxiel come la violenza e l'ira siano prive dei concetti di bene o male, così come la distruzione. Un personaggio buono, cattivo o neutrale può tranquillamente avere scatti di ira distruttiva.

 

Tra l'altro, archeus è ispirato in buona parte a zeus e ti assicuro che zeus non era per niente una divinità benevola. Pensa che nel mito di prometeo non voleva nemmeno che gli umani avessero il fuoco perché avrebbero avuto troppo potere e la possibilità di avvicinarsi agli dei e sfidarli. Proprio per questo condannò prometeo a restare incatenato per l'eternità e a farsi divorare ogni giorno il fegato dai rapaci.

 

Divinità = bene o male non esiste. Le divinità, soprattutto nel concetto orientale di divinità e religione, possono anche essere menefreghiste e strafottenti. E per dirla tutta i giapponesi hanno divinità minori per tutto, anche per le gocce d'acqua o per cose idiote. Qualsiasi ragionamento sui giochi giapponesi va rapportato al pensiero orientale, non al pensiero occidentale.

 

E il senso di creare un essere malvagio tanto per poi doverlo rinchiudere senza alcuno scopo quale sarebbe? Molto più semplice che sia uscito fuori troppo violento. Lui è l'antimateria, rappresenta la punizione per chi viola l'equilibrio del mondo e la distruzione. Ma sia la punizione che la distruzione sono concetti NEUTRALI. Appartengono a tutti, buoni, malvagi e neutrali.

 

Archeus lo ha creato per rappresentare l'equilibrio, serviva l'antimateria da opporre alla materia. Ha visto che era troppo distruttivo e lo ha esiliato dandogli il compito di punire chi viola le leggi del mondo, tutto qua.

Lasciamo stare, tanto nessuno cambierà idea.

[Souta]

18 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Lasciamo stare, tanto nessuno cambierà idea.

 

Si lo penso anche io XD

 

Comunque al di la di tutto, come ha detto qualcuno, anche se i toni si fanno accesi l'importante è che nessuno si senta offeso. Io, tanto per restare in tema, per natura e carattere parlo sempre chiaro e senza giri di parole ma non ho l'intenzione di offendere nessuno, anche quando mi lascio andare a toni più "caldi", questo ci tengo a precisarlo

[Zarxiel]

Rispondi

Non distrugge perché gli piace, distrugge perché è la sua indole e viene detto. Lo hanno esiliato perché violento e con un ira distruttiva. Ho già spiegato rispondendo a zarxiel come la violenza e l'ira siano prive dei concetti di bene o male, così come la distruzione. Un personaggio buono, cattivo o neutrale può tranquillamente avere un ira distruttiva.

Distrugge perché vuole, in quanto sappiamo che va contro ciò che vuole Arceus, di conseguenza non è una cosa della sua natura, ma una cosa che egli vuole e decide di fare.

Rispondi

Tra l'altro, archeus è ispirato in buona parte a zeus e ti assicuro che zeus non era per niente una divinità benevola. Pensa che nel mito di prometeo non voleva nemmeno che gli umani avessero il fuoco perché avrebbero avuto troppo potere e la possibilità di avvicinarsi agli dei e sfidarli. Proprio per questo condannò prometeo a restare incatenato per l'eternità e a farsi divorare ogni giorno il fegato dai rapaci. Non proprio un santo, insomma. Al tempo stesso però alcune volte mostra di essere buono e clemente. Ma gli episodi in cui punisce gli umani per invidia o divertimento o rabbia sono infiniti, te l'assicuro. Non per questo viene definito malvagio.

Arceus è ispirato a varie divinità e non ho detto che è bontà assoluta, ma nella sua forma completa, è di sicuro perfetto, di conseguenza ciò lo rende buono assoluto, ma non nelle forme che noi conosciamo.

Rispondi

Divinità = bene o male non esiste. Le divinità, soprattutto nel concetto orientale di divinità e religione, possono anche essere menefreghiste e strafottenti. E per dirla tutta i giapponesi hanno divinità minori per tutto, anche per le gocce d'acqua o per cose idiote. Qualsiasi ragionamento sui giochi giapponesi va rapportato al pensiero orientale, non al pensiero occidentale.

Qui bisogna andare a vedere le divinità. Giratina, secondo le prove ufficiali che abbiamo, è malvagio.

Non devi aspettare che la GF arrivi ad imboccarti per avere le risposte, le risposte ci sono e le troviamo con la logica e ricollegando i pezzi, che in questo caso ci dicono che Giratina è malvagio, dal momento che un risultato diverso sarebbe una contraddizione su quello che Arceus stesso ha fatto e ha voluto.

[Roxua]

Bene e male in natura non esistono.

 

È l'uomo che ha definito i 2 termini per poter vivere in comunità.

[Zarxiel]

1 minuto fa, Roxua ha scritto:

Bene e male in natura non esistono.

 

È l'uomo che ha definito i 2 termini per poter vivere in comunità.

Correzione, fra gli animali le due cose non esistono. Ma di fatto bene e male esiste, non è una cosa inventata dall'uomo. Se uno si mette ad ammazzare senza alcuna ragione, ma solo per divertimento, è malvagio, punto e basta. Se uno invece aiuta gli altri senza nessun torna conto, ma solo perché vuole aiutare, è buono e basta.

[Polytropon]

4 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Gli unici 2 Pokémon confermati alieni al 100% sono:

-Deoxys (che è un virus alieno, tanto che nei remake di 3° proprio lo vediamo arrivare con una meteora e tutto)

-Kyurem (il quale è un drago alieno arrivato tramite un meteorite di ghiaccio che ha formato la Fossa Gigante)

 

Questi sono gli unici 2 alieni confermati al 100%, Elgyem (e ovviamente Beheyeem) sono MOLTO PROBABILMENTE alieni, ma di conferme certe non ce ne sono (secondo me è un alieno).

Beh di elgyem non ci sono prove,certo è che è sospetto,ma vb.

Deoxys sì,in ORAS esce da un meteorite con la scenetta,difatti ho detto che molto probabilmente è un alieno.

Non ho citato Kyurem in quanto non è stato elencato tra quelli dell'articolo,il che è strano,dato che gli hanno detto tutti...boh