[Ufficiale] Discussione Politica

[Guest NicoRobin]

Il senato non è eleggibile: il senato viene eletto per nomina tra presidenti della regione e sindaci. Voi non eleggerete il senato, ma solo sindaci o presidenti di regione. E le modalità di voto dei senatori al momento non sono state ancora rivelate, quindi votando sì autorizzerete una legge che regoli la votazione di senatori ad personam

[Guest NicoRobin]

sono contento che abbia vinto il no; è stato votato no ad una dittatura, abbiamo dimostrato che non sono questi i cambiamenti che vogliamo. Vogliamo più protezione, più garanzie, più libertà, più sicurezza e più sanità; vogliamo che i politici non cambino partito durante l'esecutivo, vogliamo che per risparmiare i politici rinuncino al 75% dei loro stipendi ecc, non 5 domande con un unico voto

cmq, costituzionalmente parlando, al governo ci deve andare bersani al governo, essendo stato eletto

[MatBig]

48 minuti fa, BigDima ha scritto:

sono contento che abbia vinto il no; è stato votato no ad una dittatura, abbiamo dimostrato che non sono questi i cambiamenti che vogliamo. Vogliamo più protezione, più garanzie, più libertà, più sicurezza e più sanità; vogliamo che i politici non cambino partito durante l'esecutivo, vogliamo che per risparmiare i politici rinuncino al 75% dei loro stipendi ecc, non 5 domande con un unico voto

cmq, costituzionalmente parlando, al governo ci deve andare bersani al governo, essendo stato eletto

Sono d'accordo con te su tutto tranne sull'ultima parte con Bersani. Io voglio che venga fatta una legge elettorale nuova e giusta. Bisogna che noi cittadini possiamo eleggere chi vogliamo. Le ultime elezioni che noi abbiamo votato ero ancora di tanto minorenne (parliamo del 2009 con il Sor Berlusca, ai tempi Il Cavaliere). Direi che è arrivato il momento.

Oppure un governo non tecnico ma provvisorio capace di poter emanare legge deleghe da convertire in legge capaci di risollevare per un determinato periodo l'Italia.

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, MatBig ha scritto:

Sono d'accordo con te su tutto tranne sull'ultima parte con Bersani. Io voglio che venga fatta una legge elettorale nuova e giusta. Bisogna che noi cittadini possiamo eleggere chi vogliamo. Le ultime elezioni che noi abbiamo votato ero ancora di tanto minorenne (parliamo del 2009 con il Sor Berlusca, ai tempi Il Cavaliere). Direi che è arrivato il momento.

Oppure un governo non tecnico ma provvisorio capace di poter emanare legge deleghe da convertire in legge capaci di risollevare per un determinato periodo l'Italia.

bersani è stato eletto dal popolo, il compito spetta a lui

[MatBig]

Adesso, BigDima ha scritto:

bersani è stato eletto dal popolo, il compito spetta a lui

Sono decorsi quasi 5 anni. E poi non ha trovato la fiducia, si ricomincia il giro

[Guest NicoRobin]

Adesso, MatBig ha scritto:

Sono decorsi quasi 5 anni. E poi non ha trovato la fiducia, si ricomincia il giro

vero, ma sarebbe giusto che sia lui a finire, costituzionalmente parlando. o il popolo vota ma non decide?

[MatBig]

Adesso, BigDima ha scritto:

vero, ma sarebbe giusto che sia lui a finire, costituzionalmente parlando. o il popolo vota ma non decide?

Costituzionalmente parlando può concludere lui visto che la maggioranza nel Parlamento appartiene al suo partito. Ed è giusto anche rispettare le volontà dei cittadini, diritti inderogabili direi. Ma se un "premier" non ottiene la fiducia in Parlamento sai benissimo cosa succede: si cerca un sostituto oppure vengono indette nuove elezioni. E così mi ricollego al mio discorso di prima  

[Guest NicoRobin]

3 minuti fa, MatBig ha scritto:

Costituzionalmente parlando può concludere lui visto che la maggioranza nel Parlamento appartiene al suo partito. Ed è giusto anche rispettare le volontà dei cittadini, diritti inderogabili direi. Ma se un "premier" non ottiene la fiducia in Parlamento sai benissimo cosa succede: si cerca un sostituto oppure vengono indette nuove elezioni. E così mi ricollego al mio discorso di prima  

Esatto, lo trovo qui il problema: se tu PD, mi dici che lavori per il popolo, tu, PD, devi appoggiare e difendere il voto del popolo. Non mandare uno e se non ti va bene metterne un altro. Perché così tu non garantisci la sovranità del popolo, ma dimostri apertamente che il voto è un'illusione, che accetti la sovranità popolare solo se è d'accordo con il partito ( partito che non appoggiava bersani, pur avendo quest'ultimo vinto primarie e elezioni)

 

il problema è da ricercare sia nella corte costituzionale, che legittima cose incostituzionali e rende incostituzionale ciò che non piace al pd padrone; sia nella corte di cassazione che non ha difeso i principi costituzionali

[MatBig]

3 minuti fa, BigDima ha scritto:

Esatto, lo trovo qui il problema: se tu PD, mi dici che lavori per il popolo, tu, PD, devi appoggiare e difendere il voto del popolo. Non mandare uno e se non ti va bene metterne un altro. Perché così tu non garantisci la sovranità del popolo, ma dimostri apertamente che il voto è un'illusione, che accetti la sovranità popolare solo se è d'accordo con il partito ( partito che non appoggiava bersani, pur avendo quest'ultimo vinto primarie e elezioni)

 

il problema è da ricercare sia nella corte costituzionale, che legittima cose incostituzionali e rende incostituzionale ciò che non piace al pd padrone; sia nella corte di cassazione che non ha difeso i principi costituzionali

Il problema del PD è che tutti vogliono essere i capi e fanno in modo e maniera di mettere i bastoni tra le ruote ai loro stessi compagni per fare gli interessi propri e non del popolo, addirittura che sceglie votando...

 

Quindi senz'altro la colpa sta tutta negli organi costituzionali, che non hanno difeso il diritto di voto dei cittadini. Perché incostituzionali sono da Monti in poi

[Guest NicoRobin]

19 minuti fa, MatBig ha scritto:

Il problema del PD è che tutti vogliono essere i capi e fanno in modo e maniera di mettere i bastoni tra le ruote ai loro stessi compagni per fare gli interessi propri e non del popolo, addirittura che sceglie votando...

 

Quindi senz'altro la colpa sta tutta negli organi costituzionali, che non hanno difeso il diritto di voto dei cittadini. Perché incostituzionali sono da Monti in poi

stavo pensando di spiegare queste cose al partito del pd su fb XD

[MatBig]

1 minuto fa, BigDima ha scritto:

stavo pensando di spiegare queste cose al partito del pd su fb XD

Scrivi sulla pagina di Renzi  

[Guest NicoRobin]

9 minuti fa, MatBig ha scritto:

Scrivi sulla pagina di Renzi  

buona idea

[Kiryu89]

1 ora fa, BigDima ha scritto:

buona idea

 

Io gli ho citato Zeb89

[Absol99]

Sono contentissimo. Il popolo italiano ha riguadagnato la mia fiducia. Ora va bene qualunque governo, basta che non vadano i grillini. Credo che ci andrà l'altro Matteo

[TheBlackWolf]

Spero che vada tutto bene, non ci resta che aspettare. 

50 minuti fa, Absol99 ha scritto:

. Ora va bene qualunque governo,

Qualunque governo? Assolutamente no. 

 

[Guest NicoRobin]

Adesso, TheDarkWolf ha scritto:

Spero che vada tutto bene, non ci resta che aspettare. 

Qualunque governo? Assolutamente no. 

 

hai ragione, l a sinistra e il centro non devono governare

[The_Toy_Master]

Oh, la cosa che più mi stupisce è che Renzie si sia dimesso sul serio dopo aver detto che l'avrebbe fatto in caso di vittoria del "no"  la qual vittoria non la commento neanche, suvvia, si era capito da subito che avrebbe vinto il "no".

 

Però siamo onesti: abbiamo avuto da una parte una propaganda fatta male, dall'altra una fatta peggio. Alla fine la scelta, parlando ovviamente per toni generali (poi quelli che si sono documentati sul serio sono così pochi che non fanno testo) era tra "voto sì perché se no si stagna" e "voto no perché non è che me ne parlino benissimo del sì".

Come hanno detto su Spinoza (ma darlo a loro il Nobel no, eh? ), adesso i più papabili sono i Pan di Stelle, perciò sono formalmente autorizzati a deludere i propri elettori.

 

Comunque viva la pheega, ora e sempre.

[-Snow]

Finalmente Renzi va a casa...   Era ora.

Il suo successore potrebbe essere Salvini...

 

6 ore fa, BigDima ha scritto:

sono contento che abbia vinto il no; è stato votato no ad una dittatura, abbiamo dimostrato che non sono questi i cambiamenti che vogliamo. Vogliamo più protezione, più garanzie, più libertà, più sicurezza e più sanità; vogliamo che i politici non cambino partito durante l'esecutivo, vogliamo che per risparmiare i politici rinuncino al 75% dei loro stipendi ecc, non 5 domande con un unico voto

cmq, costituzionalmente parlando, al governo ci deve andare bersani al governo, essendo stato eletto

Ti sei dimenticato la cosa più importante, la corruzione. 

[Mr. Anderson]

1 ora fa, BigDima ha scritto:

hai ragione, l a sinistra e il centro non devono governare

 

Deve governare chi verrà scelto tramite elezioni, sperando che venga creata una legge elettorale decente prima. 

[TheBlackWolf]

1 ora fa, BigDima ha scritto:

hai ragione, l a sinistra e il centro non devono governare

A prescindere dall'orientamento politico, l'Italia necessita di essere "guidata" da una persona capace. 

[Guest NicoRobin]

53 minuti fa, -Snow ha scritto:

Finalmente Renzi va a casa...   Era ora.

Il suo successore potrebbe essere Salvini...

 

Ti sei dimenticato la cosa più importante, la corruzione. 

quella si può ridurre dando ampi poteri alle forze dell'ordine e alle forze armate

 

32 minuti fa, Mr. Anderson ha scritto:

 

Deve governare chi verrà scelto tramite elezioni, sperando che venga creata una legge elettorale decente prima. 

quella poi, adesso come adesso non serve a niente

32 minuti fa, TheDarkWolf ha scritto:

A prescindere dall'orientamento politico, l'Italia necessita di essere "guidata" da una persona capace. 

l'ultimo subì un golpe nel 2011, è difficile trattare questo punto

[Absol99]

La sinistra ormai è completamente screditata, e non solo in Italia ma in tutto l'Occidente. Da conservatore, non so quanto possa essere un bene. La sinistra mi sta profondamente antipatica ma mi stanno altrettanto antipatici i fascisti alla Le Pen

[Guest NicoRobin]

Adesso, Absol99 ha scritto:

La sinistra ormai è completamente screditata, e non solo in Italia ma in tutto l'Occidente. Da conservatore, non so quanto possa essere un bene. La sinistra mi sta profondamente antipatica ma mi stanno altrettanto antipatici i fascisti alla Le Pen

un consiglio: quando parli di politica non citare mai i francesi: loro non sanno fare politica.

 

e per favore non offendere il fascismo, che già è bersagliato dalle menzogne storiche dalla sinistra. e non abusate di questo termine, che ha una ideologia "populista"

[Mr. Anderson]

40 minuti fa, BigDima ha scritto:

quella poi, adesso come adesso non serve a niente

 

 

Invece è essenziale, perché se andassimo domani al voto alla fine ci ritroveremmo con una camera con un partito avente una larga maggioranza e con un senato con il medesimo partito senza la stessa, anzi potrebbe pure trovarsi in minoranza, quindi tornerebbe di nuovo una situazione di stallo con tutte le conseguenze che ne deriverebbero. 

 

40 minuti fa, BigDima ha scritto:

quella si può ridurre dando ampi poteri alle forze dell'ordine e alle forze armate

 

No, uno stato militarizzato non sarebbe esente da corruzione, semmai getteresti le basi per un vero colpo di stato.

 

Rispondi

 

l'ultimo subì un golpe nel 2011, è difficile trattare questo punto

 

Ancora girano queste ipotesi complottiste?

 

36 minuti fa, BigDima ha scritto:

e per favore non offendere il fascismo, che già è bersagliato dalle menzogne storiche dalla sinistra. e non abusate di questo termine, che ha una ideologia "populista"

 

Ma per favore, questo negazionismo fascistoide è tanto vergognoso quanto il negazionismo della shoah o credi che anche quest'ultimo sia una "menzogna storica della sinistra"?

[Guest NicoRobin]

Adesso, Mr. Anderson ha scritto:

 

Invece è essenziale, perché se andassimo domani al voto alla fine ci ritroveremmo con una camera con un partito avente una larga maggioranza e con un senato con lo stesso partito senza la stessa, anzi potrebbe pure trovarsi in minoranza, quindi tornerebbe di nuovo una situazione di stallo con tutte le conseguenze che ne deriverebbero. 

 

 

No, uno stato militarizzato non sarebbe esente da corruzione, semmai getteresti le basi per un vero colpo di stato.

 

 

Ancora girano queste ipotesi complottiste?

 

 

Ma per favore, questo negazionismo fascistoide è tanto vergognoso quanto il negazionismo della shoah o credi che anche quest'ultimo sia una "menzogna storica della sinistra"?

no, non è essenziale: anche se si ha la maggioranza in parlamento poi si deve avere la fiducia, è quello il problema: la fiducia in parlamento

 

no, uno stato militarizzato permette di combattere meglio la criminalità e tenere le strade sicure

 

teorie complottiste no, visto che lo hanno confermato sia monti che in america. e la procura di trani sta acquisendo elementi per procedere all'accusa di alto tradimento nei confronti di napolitano

 

il ne se vittima. sapevi che la shoah è stata voluta fortemente dal gran muftì di gerusalemme durante un viaggio in germania? così sperava di non far fondare lo stato di israele