I manga istigano alla pedopornografia?

[TheBlackWolf]

17 minuti fa, Giuls92 ha scritto:

 

Chissene della tv e della società, è bene sempre sapersi distinguere dalla massa. Se c'è qualcuno che crede a tutto quello che è stato detto nel servizio, beh, non so che dire, ripeto, sono problemi loro. 

Certo che sì. Concordo con te, sono problemi loro.

[96.]

29 minuti fa, Giuls92 ha scritto:

 

Questi sono solo problemi loro. Se a loro va bene vivere nell'ignoranza, okay xD

Se uno ha la coscienza pulita, chi sono gli altri per dirti che sei una persona tapina e sfigata se leggi manga o guardi anime? Non sono gli altri a dover giudicare i tuoi interessi.

Beh su questo hai ragione :3 però mi da comunque fastidio che giudicano senza manco conoscere un minimo ne manga ne anime.

27 minuti fa, Lukwolf97 ha scritto:

Molte persone non pensano con la loro testa. "Ti sbagli, in tv hanno detto che è vero, perciò è vero" (a voi non è mai capitato?). Ecco, la società è lobotomizzata dalla tv e non solo. Che tristezza.

Proprio ieri ho mandato a quel paese un mio amico perchè non ti dico cosa pensava dei manga,appena mi sono calmato e gli ho spiegato quanto fosse fatto arrampicandosi sugli specchi quel servizio perchè un minimo di conoscenza dei manga e anime la ho,mi ha detto "Scusa se ho dato giudizi affrettati"

[TheBlackWolf]

4 minuti fa, 96. ha scritto:

Beh su questo hai ragione :3 però mi da comunque fastidio che giudicano senza manco conoscere un minimo ne manga ne anime.

Proprio ieri ho mandato a quel paese un mio amico perchè non ti dico cosa pensava dei manga,appena mi sono calmato e gli ho spiegato quanto fosse fatto arrampicandosi sugli specchi quel servizio perchè un minimo di conoscenza dei manga e anime la ho,mi ha detto "Scusa se ho dato giudizi affrettati"

Hai ragione.

Be', meno male :c 

Bravo  hai fatto bene. 

[Kiryu89]

Intanto sulla pagina FB di nadia toffa è comparso questo suo post

Il Giappone è un paese fantastico, la loro cultura, il cibo, la loro onestà, i loro sorrisi, gli inchini: tanto abbiamo da imparare da loro. E come altri grandi paesi il Giappone ha anche qualche contraddizione al centro di un dibattito internazionale. L’estate scorsa è entrata in vigore una legge che finalmente punisce chi possiede materiale pedopornografico, sembra incredibile, ma prima di allora avere nel proprio computer o nella propria videoteca dei filmati VERI con bambini abusati da adulti era legale. Ora il dibattito si è spostato sulla riproduzione in cartoon e fumetti di atti sessuali con bambini. Sono espressioni di una fantasia sessuale o fomentano la pedofilia? Come consideriamo vedere un fumetto dove un nonno violenta una bambina per punizione perchè ha rubato nella sua bottega? In molti paesi è vietato dalla legge e considerato materiale pedopornografico, in Giappone invece è accettato. Come consideriamo affittarsi una bambola con le sembianze di una bimba dodicenne per fare sesso con lei, o vedere un cartone dove un medico stupra due scolarette delle elementari che piangono e gridano? C’è chi ne sarebbe sconvolto, e mentre il mondo ne dibatte ci siamo posti delle domande.
Il servizio andato in onda si concentra su questo dibattito, e nulla ha a che vedere con il mondo dei fumetti e dei cartoon giapponesi in generale, con i quali siamo tutti cresciuti; mi sembra assurdo fare questa precisazione, ma forse per alcuni ce n’è bisogno, soprattutto per quelli che il servizio non l’hanno visto.
Non per MarcoTogni.it, grande conoscitore del Giappone dove vive da tempo e che molti di noi seguono sul suo blog. Vi invito a leggere il suo articolo molto dettagliato http://www.marcotogni.it/manga-porno-iene/ , lui che di Giappone se ne intende DAVVERO. N

Ps. l'errore della nostra splendida e instancabile interprete giapponese (che traduce 15 anni anzichè 19 anni) non è ovviamente voluto, non è grave e può succedere, e non cambia in alcun modo il significato del nostro servizio, perché minorenne o meno quella ragazza non faceva nulla di male.

 

Cioè prima sputi sentenze e poi, dopo la valanga di insulti giustamente ricevuti, sembra che ti rendi conto dell' errore ma non lo ammetti direttamente? bah

[Justice.]

4 ore fa, 96. ha scritto:

Oh..non sapevo che noi poveri lettori di manga oltre a esser sfigati ormai siamo diventati anche pedofili,quindi manca che ci danno dei killer assatanati e siamo apposto vero? Quanto mi viene voglia di prendere un ferro e fare a pezzi sia la TV sia il modem di internet.

kurumi li perseguiterà

li osserverà nel sonno

[Carl-J90]

Rispondi

Tra l'altro avete interpretato le cose a modo vostro facendo passare per miei dei messaggi che non mi appartengono proprio... Ma su PM questa cosa è all'ordine del giorno. Ahimè.

Veramente, come ho già fatto per alcuni messaggi precedenti, personalmente, sono partito usando come base ciò che hai scritto te, ma poi sono sfociato nel fare un discorso generale, non indirizzato direttamente a te o a qualche altro utente! >.<

Quindi, mi dispiace, se consideri i miei discorsi come una deformazione parziale o completa dei tuoi messaggi oppure se pensi che volessi consapevolmente o inconsapevolmente passare per tuoi messaggi o pensieri/opinioni non tuoi, non era mia intenzione e scrivendo non ho pensato ad "attaccarti" o ad "attaccare" l'opinione di altri utenti, ma semplicemente ho voluto scrivere ciò che penso e desidero chiarire che ciò che ho scritto è ciò che penso io sul fenomeno in questione e su altri fenomeni presenti nel nostro paese e non una deformazione di messaggi altrui!

 

Personalmente, rispetto sempre e comunque l'opinione altrui e pur, magari, sembrando un tipo che vuole imporre la propria opinione, in realtà sono semplicemente un tipo che quando scrive qualcosa riguardo le proprie opinioni o pensieri si fa prendere un pò dalla foga del momento e vuole solamente far conoscere la propria opinione per aprire un confronto con gli altri!

Mi dispiace se il mio discorso possa sembrare non rispettare o deformare opinioni altrui, ma ho voluto semplicemente scrivere di ciò che penso riguardo alla cosa!

Riguardo al soggetto dell'articolo, non stò cercando di difendere il fenomeno delle maid o simili o, ancora peggio, degli Hentai e chi li legge/guarda, in quanto sono anche io al corrente del fatto che il fenomeno della pedofilia e di altri crimini simili sia largamente presente in Giappone e sono consapevole che, magari, in alcuni casi, sono proprio gli Hentai a spingere un uomo o una donna a pensare di poter fare ciò che vogliono senza pagarne le conseguenze e senza pensare alle loro vittime, ma, sinceramente, non penso che tutti quelli che commettono uno stupro o sostengano la pedofilia siano accaniti o sporadici lettori/spettatori di Hentai!

Ciò che spinge una persona a commettere un crimine di qualsiasi tipo, nella maggior parte dei casi, non è la lettura di un'opera fumettistica/letteraria o la visione di un'opera cinematografica/televisiva, ma la mente personale che può essere deviata o fredda, ma ciò che spinge a commettere questi atti sono scelte personali non dettate esplicitamente da fattori esterni, a parte alcool/droga che possono spingere a fare qualcosa che non si farebbe mai da "sobri"!

Se una persona che legge/guarda Hentai commette un atto di pedofilia o di violenza non è colpa dell'opera stessa, ma della scelta della persona di considerare ciò che ha letto/visto come una spinta a fare ciò!

Lo ripeto, secondo il mio parere esterno, queste opere come penso il porno in generale in ogni parte del mondo, sono create e divulgate con l'obiettivo primario di farci i soldi e l'obiettivo secondario di farli fungere da materiale che costituisca una sorta di valvola di sfogo per chi ne usufruisce, non penso che queste cose siano create allo scopo di istigare qualcosa in chi ne usufruisce...quello di istigare è una considerazione fatta da varie persone o il farsi istigare è una scelta personale delle singole persone!

 

Comunque, tornando un pò più nel contesto, il mio discorso voleva cercare di far capire essenzialmente quattro cose: 1) Ciò che potrebbe istigare a compiere certi atti è l'Hentai e non i manga/anime in generale come hanno fatto passare quelli delle Iene(non penso, infatti, che One Piece o Dragon Ball vogliano istigare alla violenza o alla pedofilia!); 2) Le Maid sono ragazze consapevoli di ciò che fanno e non penso che debbano essere considerate delle bambine immature(soprattutto se hanno dai 14 anni in sù)! Inoltre, se davvero sono delle "prostitute cammuffate" penso proprio che il corrispettivo delle maid esista un pò in tutte le parti del mondo(in Italia, ad esempio, vi sono le ragazzine che si prostituiscono per scelta o le pr che la danno al vento per guadagnare qualche soldo in più...); 3) In Italia vi è un bel pò di marciume che, nella maggior parte dei casi, viene ignorato da programmi tipo le Iene, i quali però vanno a immischiarsi in culture straniere cercando di darne un'interpretazione basandosi su convinzioni e credenze socio-culturali del proprio paese natio; 4) Le Iene e la Mediaset in generale, ormai abbastanza spesso, divulga trasmissioni un pò prive di senso o da censurare per ciò che contengono, ma vanno a fare servizi su fenomeni culturali di altri paesi, quasi come fossero degli inquisitori puri e casti a caccia di streghe! Inoltre, nel particolare, le Iene ormai contribuiscono attivamente a dispensare disinformazione o informazione non sostenuta da prove concrete/veritiere/fondate/reperibili e, ok che ci pensano già molti telegiornali e quotidiani a fare ciò, ma non per questo una trasmissione come essa deve contribuire all'operato e pure in maniera confusionaria e sopra le righe come ormai fanno in quasi ogni puntata!;

 

Ognuno può sostenere le proprie opinioni e farle valere, così come stò facendo io, ma non condivido ciò che afferma chi dice che le Iene non hanno fatto altro che mettere in evidenza un fenomeno conoscenza e in crescente aumento in Giappone...quelli delle Iene non hanno fatto altro che marciare per avere audience e lo hanno fatto rinforzando e sfruttando gli stereotipi ormai esistenti da tempo, trasmettendo un servizio che pur basandosi su qualcosa di vero è evidente che, alla fine, non è altro che un tripudio di luoghi comuni, interviste orchestrate a doc, generalizzazioni e prove non reperibili o confusionarie!

Quindi, in pratica, il fenomeno può anche esistere ed è pienamente deprecabile se davvero è così(sono il primo a dirlo), ma non esiste il fatto di passare per la voce del popolo o per informazione culturale ciò che è stato trasmesso dalle Iene, in quanto è evidente che non l'hanno fatta nel modo giusto e, soprattutto, che hanno orchestrato a doc un servizio per poter ricevere grande visibilità anche solo da chi non lo ha apprezzato, e ciò è provato dal fatto che gli utenti di un forum sui Pokémon ne stanno dibattendo da ormai molte ore!

Loro il loro obiettivo lo hanno raggiunto e sono sicuro che la stessa cosa che hanno fatto con questo servizio la rifaranno in futuro, molte altre volte! >.<

[Jerry98]

Servizio a dir poco scandaloso. Per le insinuazioni così pesanti, per la disinformazione che poi arriva a chi non sa queste cose e per le traduzioni cambiate ad hoc. Una marea di errori, insomma...!

Non bisogna ignorare certamente il fatto che in Giappone ci siano problemi legati agli stupri (in generale, non per forza casi di pedofilia), ma non puoi mettere in relazione certi disgustosi comportamenti umani come causa della lettura di dannati fumetti!

[Carl-J90]

 

Rispondi

Intanto sulla pagina FB di nadia toffa è comparso questo suo post

Da un'analisi personale di ciò che è stato scritto posso tranquillamente affermare che questa sarebbe una perfetta Spidergirl, sà arrampicarsi sui muri e gli specchi che è una meraviglia!

Comunque, mi piace il fatto che prima vada a sputtanare in diretta televisiva parte di una cultura straniera urlando "al rogo!" e poi scriva su Fb un qualcosa che sa tanto di leccata verso i giapponesi e coloro che l'hanno insultata, postando informazioni riguardanti la presa di posizione della legge giapponese riguardo alla questione(presente e funzionante da tempo), riguardante una distinzione tra manga/anime e Hentai che nel servizio trasmesso non c'è stata, riguardante la bontà e la bellezza del popolo giapponese e riguardante un piccolo errore di traduzione non certamente orchestrato(ma chi ci crede!?)! Dimostra pienamente il fatto che ormai lei e penso altre Iene vadano dove tira l'aria e non si fanno remore a pubblicare materiale corrotto, confusionario o senza fondamento pur di attirare l'attenzione degli spettatori su luoghi comuni e stereotipi, così da ricevere maggiore visibilità e quindi più introiti! >.<

 

Comunque, questa volta mi rivolgo direttamente a Donnerblitz...correggimi se sbaglio, ma come l'ho affermato io mica anche a te hai affermato implicitamente(senza scriverlo direttamente, ma facendolo capire tra le righe) che il sito di Marco Togni non è che sia una grande fonte di informazione per motivi che si sanno e conosciamo?

Mica hai chiesto all'altro utente che aveva tirato in ballo Togni se scherzava o faceva seriamente? Ora che la Toffa ha citato il sito MarcoTogni.it e lo ha pure elogiato pubblicamente, cosa ne pensi? Io mi chiedo, pensando alla Toffa e a ciò che ha scritto...ma Nadia, stai scherzando vero!? XD

 

P.S. Donner, scusami la citazione ma non ho resistito a tirarti una "stilletata", in quanto penso che visto che l'utente che ha tirato in ballo Togni non abbia visionato una fonte adeguatamente tale e fondata, a questo punto, il fatto che anche la Toffa ne parli elogiandolo e citandone palesemente il sito web, penso proprio che sia una prova che provi quanto fondate e veritiere siano davvero le fonti usate nel programma le Iene! ^.^

[96.]

2 ore fa, Justice. ha scritto:

kurumi li perseguiterà

li osserverà nel sonno

Di questo ne sono sicuro :3

[Meta_Knight]

non so se avete visto l'immagine che gli hanno inviato in bacheca

 

volgare,di cattivo gusto,ma indubbiamente veritiera  

[Kiryu89]

2 ore fa, Meta_Knight ha scritto:

non so se avete visto l'immagine che gli hanno inviato in bacheca

 

volgare,di cattivo gusto,ma indubbiamente veritiera  

 

hanno fatto bene, toffa ha seminato ignoranza? e mo raccoglie ignoranza

[Meta_Knight]

53 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

hanno fatto bene, toffa ha seminato ignoranza? e mo raccoglie ignoranza

 

quoto

 

la satira non è esclusiva delle iene,ed è ora che prendano un po' della loro medicina  

[Kiryu89]

Ho seguito più volte con interesse il blog di marco togni ma dopo la sua difesa al servizio, ho perso fiducia in lui. Qua la sua "difesa a difesa delle iene" viene smontata punto per punto, amo questo tipo di analisi

[StraxSilverhand]

On 31/3/2016 at 23:47, Darki200 ha scritto:

Non puoi aspettarti altro dalle iene

Questo messaggio raccoglie tutte le mie opinioni al riguardo: dalle Iene non ci si può aspettare nulla di diverso se non servizi squallidi.

[TheBlackWolf]

7 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

Ho seguito più volte con interesse il blog di marco togni ma dopo la sua difesa al servizio, ho perso fiducia in lui. Qua la sua "difesa a difesa delle iene" viene smontata punto per punto, amo questo tipo di analisi

Idem, blog e canale youtube. Be', ha sbagliato.

Ottima analisi

[Kiryu89]

Qua si può firmare una petizione per pretendere che il programma smentisca il servizio.

[TheBlackWolf]

 

Comunque, molte persone sono disinformate e sparano sentenze sul Giappone e sui giapponesi senza conoscere la realtà. Be', gli italiani (non tutti) dovrebbero solamente stare zitti.

[MasterDarkrai]

8 minuti fa, Lukwolf97 ha scritto:

 

Comunque, molte persone sono disinformate e sparano sentenze sul Giappone e sui giapponesi senza conoscere la realtà. Be', gli italiani (non tutti) dovrebbero solamente stare zitti.

SI parla di pedofilia e ritengono irrilevante la differenza fra 15 anni e 19 anni...

Che degrado. -.-"

[TheBlackWolf]

9 minuti fa, MasterDarkrai ha scritto:

SI parla di pedofilia e ritengono irrilevante la differenza fra 15 anni e 19 anni...

Che degrado. -.-"

Suvvia, siamo in Italia, il degrado è normale. Caro MasterDarkrai, invece di fare un servizio che possa "aiutare" il nostro paese (troppe cose negative) a migliorare, realizzano un servizio ignorante e scadente sul Giappone; questa è la mentalità "vincente" dell'italiano medio che si diverte a buttare fango sugli altri paesi. Se avessero fatto un servizio sull'India, sarebbe stato meglio.

[MasterDarkrai]

6 minuti fa, Lukwolf97 ha scritto:

Suvvia, siamo in Italia, il degrado è normale. Caro MasterDarkrai, invece di fare un servizio che possa "aiutare" il nostro paese (troppe cose negative) a migliorare, realizzano un servizio ignorante e scadente sul Giappone; questa è la mentalità "vincente" dell'italiano medio che si diverte a buttare fango sugli altri paesi. Se avessero fatto un servizio sull'India, sarebbe stato meglio.

Ma si meglio andare all'estero invece di pensare ai problemi REALI del NOSTRO paese.

[TheBlackWolf]

9 minuti fa, MasterDarkrai ha scritto:

Ma si meglio andare all'estero invece di pensare ai problemi REALI del NOSTRO paese.

Pfff! In Italia non ci sono problemi e gli stupri non esistono.

[MasterDarkrai]

8 minuti fa, Lukwolf97 ha scritto:

Pfff! In Italia non ci sono problemi e gli stupri non esistono.

Giusto, noi siamo santi 

[TheBlackWolf]

7 minuti fa, MasterDarkrai ha scritto:

Giusto, noi siamo santi 

Come i preti:)

[TheBlackWolf]

Comunque, questi servizi mi fanno schifo.

[Kreideprinz]

Ieri a religione  (che faccio solo per guardare film che porta la prof) parlavamo della pedofilia ed è uscito l'argomento "pedopornografia" e c'erano dei dati riguardanti il Giappone.

La prof ha quindi detto che ci sono i cartoni animati giapponesi, i "manga" (ha sbagliato ma dettagli) che hanno causato diversi casi di pedopornografia. Secondo me non sono dei fumetti che rendono una persona pervertita.