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[Teoria a caso] L'origine di Kyurem


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Ciò che sappiamo su Kyurem

Kyurem Originale è un pokémon di tipo ed aspetto sconosciuto che si schiantò più di 2000 anni fa con una meteora nel continente americano, formando la regione di Unima. Alcune tribù umane si spostarono nella regione, e Kyurem divenne il pokémon del re. Alla morte di quest'ultimo, il trono del regno toccò ad uno dei due figli del re. Uno perseguiva i suoi ideali, mentre l'altro la verità. I due iniziarono a lottare e il Drago, non sapendo da che parte stare, si divise in due esseri: Reshiram (Drago/Fuoco) per la verità e Zekrom (Drago/Elettro) per gli ideali. Alla fine, la lotta si protrasse per molto tempo e senza un esito vero e proprio. Alla morte dei due fratelli infatti, Zekrom e Reshiram si reincarnarono in due pietre, la Chiarolite e la Scurolite, in attesa di altri due fratelli che avrebbero continuato la lotta. I due eroi furono riconosciuti dai draghi in N ed Alcide/Anita. Entrambi però lasciarono la regione di Unima per evitare altri scontri. Due anni dopo, Ghecis, padre adottivo di N, scopre dell'esistenza di un terzo essere: quando Kyurem Originale si divise infatti, una parte di esso rimase neutrale, un guscio vuoto privo di ideali e verità. Questo era appunto Kyurem "Semplice" (Drago/Ghiaccio), e per molto tempo si rifugiò nella Fossa Gigante, luogo d'impatto della meteora dal quale era giunto, incutendo timore tra gli abitanti della vicina Fortebrezza. Quando viene catturato dal Neo Team Plasma, viene usato per congelare la regione di Unima. N allora ritorna nella regione con Reshiram/Zekrom per fermare Kyurem, ma prevedendo ciò, Gechis usa il Cuneo DNA, oggetto creato allo scopo di riunire Kyurem in un unico essere. Il drago di N si riunisce quindi a Kyurem, che diventa Kyurem Nero/Bianco (Drago/Ghiaccio). Questo viene però fermato e catturato da Sanzo/Rina, ed N lascia il suo drago all'allenatore, scomparendo per sempre. Questa doverosa introduzione serve a capire le basi della teoria, che vuole proporre una possibilità del come sia nato Kyurem Originale prima di giungere sulla Terra.

 

Precisazione sul tipo di Kyurem

Sia Kyurem Semplice che Kyurem Nero/Bianco hanno il tipo Drago/Ghiaccio. Tuttavia è molto improbabile che K-Originale mantenga questo tipo. Il perché è presto detto: il tipo Ghiaccio delle tre forme di Kyurem è dato dalla sua incompletezza, alla mancanza di determinate parti che regolano al meglio la sua temperatura corporea. Anche Kyurem Bianco e Kyurem Nero infatti difettano di uno dei due draghi, e pertanto sono ancora "vuoti". Quindi che tipo potrebbe avere K-Originale? Considerando che Reshiram e Zekrom dispongono dei tipi Fuoco ed Elettro, è ipotizzabile anche un triplo tipo Drago/Fuoco/Elettro, motivo per il quale il drago non è stato visto nei giochi (non essendo presenti tripli tipi). In alternativa potrebbe essere di tipo Drago puro, ma avere un abilità che conferisca lo STAB alle mosse Fuoco ed Elettro, escludendo però debolezze e resistenze (quest'ultima ipotesi la trovo più probabile).

 

Miti sull'origine della materia

Facciamo ora un grande passo indietro, alla creazione di Dialga, Palkia e Giratina... e Kyurem! Quando Arceus emerse da quel "vortice di completo caos e nulla", creò dal nulla tre esseri. Al battito del cuore di Dialga (Drago/Acciaio) iniziò a scorrere il tempo, con il respiro di Palkia (Drago/Acqua) iniziò a dilatarsi lo spazio e la sola presenza  di Giratina (Drago/Spettro) diede vita all'entropia (ossia al caos fisico, o meglio alla quantità di quest'ultimo). I tipi dei tre draghi richiamano però anche ad un'altra caratteristica: l'Acciaio è un elemento estremamente duro, con legami molecolari molto forti, e richiama quindi allo Stato Solido. L'Acqua invece è il fluido per eccellenza, e richiama ovviamente allo Stato Liquido. Il tipo Spettro invece ci dà l'idea di qualcosa di immateriale, di una materia estremamente volatile e poco coesa, e arriviamo dunque allo Stato Aeriforme. Tre draghi che rappresentano altrettanti stati di aggregazione... ma manca qualcosa o sbaglio?

 

Il quarto stato della materia

Non tutti ne sono al corrente, ma gli stati di aggregazione della materia sono ben quattro: Solido, Liquido, Aeriforme e Plasma. Il plasma è un particolare tipo di gas ionizzato dalla carica nulla. A differenza dei gasi aeriformi, ha un'altissima conducibilità elettrica, e può dividersi in più specie a seconda della temperatura. Ci sono due esempi di plasma sulla Terra, che conosciamo molto bene tutti. Il fuoco per primo, è considerato attualmente dai fisici un plasma freddo, in quanto pur avendo le caratteristiche tipiche di un plasma non sfrutta il principio di conducibilità elettrica elevata tipica del suo stato. Principio che invece viene sfruttato molto bene dal secondo plasma terrestre: si tratta di colonne di plasma con una temperatura ed un livello di corrente elettrica elevatissime, maglio conosciute come fulmini. Se abbiamo quindi Dialga a rappresentare lo stato solido, Palkia a rappresentare quello liquido e Giratina quello aeriforme, deve esserci a rigor di logica un quarto drago a rappresentare il quarto stato della materia. Un drago che rappresenti il plasma sotto forma di fuoco e di fulmine, un drago come Kyurem Originale. Per completare il quadro, se ai tre draghi corrispondo anche tempo, spazio ed entropia, è possibile che Kyurem sia il creatore della temperatura, a cui è sempre stato legato e a cui è legata lo stesso concetto di plasma? Insomma, è possibile che Arceus abbia creato un quarto drago per completare la creazione della materia e che questo drago fosse proprio Kyurem, drago del plasma e della temperatura? Oh, piccola chicca: come si chiamava l'organizzazione criminale dei giochi di quinta generazione? Mi suggeriscono Team Plasma.

 

Un abbraccio, Adam.

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Non avevo mai pensato al fatto che il Drago Originale rappresentasse il plasma, ma tutto combacia alla perfezione.

Il tipo Drago e questa caratteristica lo rendono perfetto come quarto pokémon leggendario creato a Arceus. Potrebbe benissimo essere esterno al trio pur essendo nato con esso, ed affiancare a tempo, spazio e caos, i valori di ideali e verità, e quindi la psiche umana.

Come tipo uno triplo ci starebbe benissimo, ma lo vedo alquanto improbabile (ricordiamoci dei famigerati Drago/Ghiaccio/Elettro e Drago/Ghiaccio/Fuoco che erano tanto gettonati qualche anno fa), però un Drago puro è la cosa migliore, considerando anche che il nome stesso del drago, "originale", rimanda ad un qualcosa di semplice, quindi ad un tipo singolo.

Vedrei benissimo questa forma di Kyurem nei futuri remakes (o magari nel remake, "Pokémon Grigio") di quinta generazione, sbattuto in copertina al posto di Mega/Archeo Reshiram e Zekrom, sarebbe un sogno. *^*

Porygatto

Porygatto Dream Team

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Kyurem però è alieno, quindi ciò vorrebbe dire che Arceus ha creato Kyurem originale su un altro pianeta, ma sarebbe strano dato che sarebbe l'unico ad essere stato creato da Arceus su un pianeta diverso dalla Terra, almeno per ora. A me Kyurem sembra un po' artificiale per via del modo in cui si fonde, ovvero con il cuneo DNA che è artificiale e ciò richiama l'ingegneria genetica, in oltre i tubi di Kyurem nero/bianco hanno un aspetto artificiale. Quindi io tenderei a pensare che Kyurem originale sia stato creato da una civiltà extraterrestre e che a causa di un incidente sia arrivato sulla Terra e questo aprirebbe le porta alla possibilità che esistano altri Kyurem nell'universo e quindi anche altri Zekrom e Reshiram. Forse sono stati creati tutti e tre separati per poi fonderli in un essere più potente, usando Kyurem come base per assorbire gli altri due, ma trattandosi di ingegneria genetica aliena, le antiche civiltà della Terra sono riuscite a costruire un oggetto che permette a Kyurem di assorbire solo uno dei due draghi rimanenti, ovvero il cuneo DNA.

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9 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Kyurem però è alieno, quindi ciò vorrebbe dire che Arceus ha creato Kyurem originale su un altro pianeta, ma sarebbe strano dato che sarebbe l'unico ad essere stato creato da Arceus su un pianeta diverso dalla Terra, almeno per ora. A me Kyurem sembra un po' artificiale per via del modo in cui si fonde, ovvero con il cuneo DNA che è artificiale e ciò richiama l'ingegneria genetica, in oltre i tubi di Kyurem nero/bianco hanno un aspetto artificiale. Quindi io tenderei a pensare che Kyurem originale sia stato creato da una civiltà extraterrestre e che a causa di un incidente sia arrivato sulla Terra e questo aprirebbe le porta alla possibilità che esistano altri Kyurem nell'universo e quindi anche altri Zekrom e Reshiram. Forse sono stati creati tutti e tre separati per poi fonderli in un essere più potente, usando Kyurem come base per assorbire gli altri due, ma trattandosi di ingegneria genetica aliena, le antiche civiltà della Terra sono riuscite a costruire un oggetto che permette a Kyurem di assorbire solo uno dei due draghi rimanenti, ovvero il cuneo DNA.

Sappiamo che Kyurem è alieno solo perché è arrivato sulla Terra con una meteora, non sappiamo se è autoctono di un pianeta o meno. Anche il Trio Drago non è terrestre, visto che sono nati quando la Terra nemmeno esisteva!

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2 ore fa, Garg ha scritto:

Ciò che sappiamo su Kyurem

Kyurem Originale è un pokémon di tipo ed aspetto sconosciuto che si schiantò più di 2000 anni fa con una meteora nel continente americano, formando la regione di Unima. Alcune tribù umane si spostarono nella regione, e Kyurem divenne il pokémon del re. Alla morte di quest'ultimo, il trono del regno toccò ad uno dei due figli del re. Uno perseguiva i suoi ideali, mentre l'altro la verità. I due iniziarono a lottare e il Drago, non sapendo da che parte stare, si divise in due esseri: Reshiram (Drago/Fuoco) per la verità e Zekrom (Drago/Elettro) per gli ideali. Alla fine, la lotta si protrasse per molto tempo e senza un esito vero e proprio. Alla morte dei due fratelli infatti, Zekrom e Reshiram si reincarnarono in due pietre, la Chiarolite e la Scurolite, in attesa di altri due fratelli che avrebbero continuato la lotta. I due eroi furono riconosciuti dai draghi in N ed Alcide/Anita. Entrambi però lasciarono la regione di Unima per evitare altri scontri. Due anni dopo, Ghecis, padre adottivo di N, scopre dell'esistenza di un terzo essere: quando Kyurem Originale si divise infatti, una parte di esso rimase neutrale, un guscio vuoto privo di ideali e verità. Questo era appunto Kyurem "Semplice" (Drago/Ghiaccio), e per molto tempo si rifugiò nella Fossa Gigante, luogo d'impatto della meteora dal quale era giunto, incutendo timore tra gli abitanti della vicina Fortebrezza. Quando viene catturato dal Neo Team Plasma, viene usato per congelare la regione di Unima. N allora ritorna nella regione con Reshiram/Zekrom per fermare Kyurem, ma prevedendo ciò, Gechis usa il Cuneo DNA, oggetto creato allo scopo di riunire Kyurem in un unico essere. Il drago di N si riunisce quindi a Kyurem, che diventa Kyurem Nero/Bianco (Drago/Ghiaccio). Questo viene però fermato e catturato da Sanzo/Rina, ed N lascia il suo drago all'allenatore, scomparendo per sempre. Questa doverosa introduzione serve a capire le basi della teoria, che vuole proporre una possibilità del come sia nato Kyurem Originale prima di giungere sulla Terra.

 

Precisazione sul tipo di Kyurem

Sia Kyurem Semplice che Kyurem Nero/Bianco hanno il tipo Drago/Ghiaccio. Tuttavia è molto improbabile che K-Originale mantenga questo tipo. Il perché è presto detto: il tipo Ghiaccio delle tre forme di Kyurem è dato dalla sua incompletezza, alla mancanza di determinate parti che regolano al meglio la sua temperatura corporea. Anche Kyurem Bianco e Kyurem Nero infatti difettano di uno dei due draghi, e pertanto sono ancora "vuoti". Quindi che tipo potrebbe avere K-Originale? Considerando che Reshiram e Zekrom dispongono dei tipi Fuoco ed Elettro, è ipotizzabile anche un triplo tipo Drago/Fuoco/Elettro, motivo per il quale il drago non è stato visto nei giochi (non essendo presenti tripli tipi). In alternativa potrebbe essere di tipo Drago puro, ma avere un abilità che conferisca lo STAB alle mosse Fuoco ed Elettro, escludendo però debolezze e resistenze (quest'ultima ipotesi la trovo più probabile).

 

Miti sull'origine della materia

Facciamo ora un grande passo indietro, alla creazione di Dialga, Palkia e Giratina... e Kyurem! Quando Arceus emerse da quel "vortice di completo caos e nulla", creò dal nulla tre esseri. Al battito del cuore di Dialga (Drago/Acciaio) iniziò a scorrere il tempo, con il respiro di Palkia (Drago/Acqua) iniziò a dilatarsi lo spazio e la sola presenza  di Giratina (Drago/Spettro) diede vita all'entropia (ossia al caos fisico, o meglio alla quantità di quest'ultimo). I tipi dei tre draghi richiamano però anche ad un'altra caratteristica: l'Acciaio è un elemento estremamente duro, con legami molecolari molto forti, e richiama quindi allo Stato Solido. L'Acqua invece è il fluido per eccellenza, e richiama ovviamente allo Stato Liquido. Il tipo Spettro invece ci dà l'idea di qualcosa di immateriale, di una materia estremamente volatile e poco coesa, e arriviamo dunque allo Stato Aeriforme. Tre draghi che rappresentano altrettanti stati di aggregazione... ma manca qualcosa o sbaglio?

 

Il quarto stato della materia

Non tutti ne sono al corrente, ma gli stati di aggregazione della materia sono ben quattro: Solido, Liquido, Aeriforme e Plasma. Il plasma è un particolare tipo di gas ionizzato dalla carica nulla. A differenza dei gasi aeriformi, ha un'altissima conducibilità elettrica, e può dividersi in più specie a seconda della temperatura. Ci sono due esempi di plasma sulla Terra, che conosciamo molto bene tutti. Il fuoco per primo, è considerato attualmente dai fisici un plasma freddo, in quanto pur avendo le caratteristiche tipiche di un plasma non sfrutta il principio di conducibilità elettrica elevata tipica del suo stato. Principio che invece viene sfruttato molto bene dal secondo plasma terrestre: si tratta di colonne di plasma con una temperatura ed un livello di corrente elettrica elevatissime, maglio conosciute come fulmini. Se abbiamo quindi Dialga a rappresentare lo stato solido, Palkia a rappresentare quello liquido e Giratina quello aeriforme, deve esserci a rigor di logica un quarto drago a rappresentare il quarto stato della materia. Un drago che rappresenti il plasma sotto forma di fuoco e di fulmine, un drago come Kyurem Originale. Per completare il quadro, se ai tre draghi corrispondo anche tempo, spazio ed entropia, è possibile che Kyurem sia il creatore della temperatura, a cui è sempre stato legato e a cui è legata lo stesso concetto di plasma? Insomma, è possibile che Arceus abbia creato un quarto drago per completare la creazione della materia e che questo drago fosse proprio Kyurem, drago del plasma e della temperatura? Oh, piccola chicca: come si chiamava l'organizzazione criminale dei giochi di quinta generazione? Mi suggeriscono Team Plasma.

 

Un abbraccio, Adam.

OH MIO DIO!

LA TEORIA!

Non ci avevo mai pensato a Kyurem come quarto drago... ma effettivamente ha perfettamente senso, io l'ho sempre inteso come un essere alieno... ma potrebbe realmente essere una divinità al pari del Trio Drago e quindi un loro fratello.

Applausi, applausi ed applausi, speriamo solo che con un eventuale futuro remake di 5° sta teoria venga confermata, COMPLIMENTONI.

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16 minuti fa, Garg ha scritto:

Sappiamo che Kyurem è alieno solo perché è arrivato sulla Terra con una meteora, non sappiamo se è autoctono di un pianeta o meno. Anche il Trio Drago non è terrestre, visto che sono nati quando la Terra nemmeno esisteva!

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

16 minuti fa, Garg ha scritto:

Sappiamo che Kyurem è alieno solo perché è arrivato sulla Terra con una meteora, non sappiamo se è autoctono di un pianeta o meno. Anche il Trio Drago non è terrestre, visto che sono nati quando la Terra nemmeno esisteva!

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

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4 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

Si è vero, ma anche noi siamo delle macchine, di natura biologica, ma siamo sempre delle macchine agli occhi di esseri superiori (cit. Karax)

Il Cuneo DNA è artificiale e noi lo sappiamo al 100%, Aristide sembra abbia contribuito alla sua creazione infatti.

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4 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

Kyurem però è arrivato quando la Terra e l'universo esistevano, mentre il trio drago sappiamo per certo che è stato creato direttamente da Arceus. Non sappiamo come è nato Kyurem, quindi tutto è possibile. A me sembra artificiale come lo è Mewtwo per le caratteristiche che ho spiegato prima.

Assolutamente, tutto può essere. Solo che mi sembra strano che manchi il drago di uno stato di aggregazione, e sicuramente Kyurem è il più gettonato dei pokémon conosciuti per ricoprire questo ruolo. Poi non sappiamo per quale motivo si trovasse sulla meteora; se la teoria è giusta potrebbe avere iniziato a vagare per l'universo per creare stelle, che sono composte in buonissima parte di plasma, ma potrebbe anche essere stato creato come suggerisci da una civiltà extraterrestre il cui pianeta è andato distrutto (anche se a me non dà l'idea di pokémon artificiale, ma questo è soggettivo; in più non sappiamo neanche come sia il suo vero aspetto, quindi possiamo solo speculare).

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2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Si è vero, ma anche noi siamo delle macchine, di natura biologica, ma siamo sempre delle macchine agli occhi di esseri superiori (cit. Karax)

Il Cuneo DNA è artificiale e noi lo sappiamo al 100%, Aristide sembra abbia contribuito alla sua creazione infatti.

 

2 minuti fa, Garg ha scritto:

Assolutamente, tutto può essere. Solo che mi sembra strano che manchi il drago di uno stato di aggregazione, e sicuramente Kyurem è il più gettonato dei pokémon conosciuti per ricoprire questo ruolo. Poi non sappiamo per quale motivo si trovasse sulla meteora; se la teoria è giusta potrebbe avere iniziato a vagare per l'universo per creare stelle, che sono composte in buonissima parte di plasma, ma potrebbe anche essere stato creato come suggerisci da una civiltà extraterrestre il cui pianeta è andato distrutto (anche se a me non dà l'idea di pokémon artificiale, ma questo è soggettivo; in più non sappiamo neanche come sia il suo vero aspetto, quindi possiamo solo speculare).

Per adesso si può solo teorizzare, su Kyurem si sa ancora poco, quindi ha un bel potenziale per una storia interessante da sfruttare per eventuali remake di quinta generazione, però ho dei dubbi sui remake dato che dovrebbero fare i remake di 4 giochi, quando già non hanno fatto Z o XZ e YZ per questioni economiche.

Non penso che Aristide abbia contribuito a costruire il cuneo DNA, se non sbaglio è stato costruito in antichità e Aristide non può essere così vecchio.

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1 ora fa, Dragozard ha scritto:

Kyurem però è alieno, quindi ciò vorrebbe dire che Arceus ha creato Kyurem originale su un altro pianeta, ma sarebbe strano dato che sarebbe l'unico ad essere stato creato da Arceus su un pianeta diverso dalla Terra, almeno per ora. A me Kyurem sembra un po' artificiale per via del modo in cui si fonde, ovvero con il cuneo DNA che è artificiale e ciò richiama l'ingegneria genetica, in oltre i tubi di Kyurem nero/bianco hanno un aspetto artificiale. Quindi io tenderei a pensare che Kyurem originale sia stato creato da una civiltà extraterrestre e che a causa di un incidente sia arrivato sulla Terra e questo aprirebbe le porta alla possibilità che esistano altri Kyurem nell'universo e quindi anche altri Zekrom e Reshiram. Forse sono stati creati tutti e tre separati per poi fonderli in un essere più potente, usando Kyurem come base per assorbire gli altri due, ma trattandosi di ingegneria genetica aliena, le antiche civiltà della Terra sono riuscite a costruire un oggetto che permette a Kyurem di assorbire solo uno dei due draghi rimanenti, ovvero il cuneo DNA.

Come ha detto Garg, sulla questione aliena tutti i draghi di Arceus sono stati creati al di fuori di essa, nello spazio aperto. Può essere e Kyurem sia rimasto fuori e precipitato sul pianeta per pura casualità negli anni successivi.

Per quanto riguarda l'artificialità invece non sono d'accordo. Kyurem Nero e Bianco sono chiaramente artificiali perché non sono il drago originale né una divisione di essa, ma una trasformazione, indotta appunto dal Cuneo DNA, effettuata da Kyurem per "riempirsi" quando incontra il leggendario di N. Non è una forma naturale, se ci pensi nelle leggende di Unima non si fa neanche riferimento a queste due forme, come se fossero state create per la prima volta proprio durante gli eventi di BN2. Ma appunto per questo penso che solo queste due siano artificiali, e il pokémon in se non lo sia. :o

Porygatto

Porygatto Dream Team

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Ottima teoria, i miei complimenti :) 

Al livello di statistiche:

  • Dialga 680 
  • Palkia 680
  • Giratina Forma Normale 680
  • Giratina Forma Alterata 680
  • Arceus Forma Base 720
  • Arceus Forma Ancestrale (passatemi il termine) ???
  • Zekrom 680
  • Reshiram 680
  • Kyurem Forma Base 660
  • Kyurem BIanco/Nero 700
  • Kyurem Forma Originale ???

Non possiamo sapere con certezza con quale rapporto cresce la potenza di Kyurem, ma le ipotesi che ritengo più vicine alla realtà sono due a parere mio, ovvero o 720 (660 + 40 dopo l'unione con Zekrom + 40 dopo l'unione con Reshiram) o 780, così da essere alla pari con un Mega Rayqaza. Io propendo di più per la seconda.

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1 ora fa, Dragozard ha scritto:

 

Per adesso si può solo teorizzare, su Kyurem si sa ancora poco, quindi ha un bel potenziale per una storia interessante da sfruttare per eventuali remake di quinta generazione, però ho dei dubbi sui remake dato che dovrebbero fare i remake di 4 giochi, quando già non hanno fatto Z o XZ e YZ per questioni economiche.

Non penso che Aristide abbia contribuito a costruire il cuneo DNA, se non sbaglio è stato costruito in antichità e Aristide non può essere così vecchio.

Il Cuneo DNA è un oggetto moderno, infatti io ritengo che solo il capitolo (mi riferisco a Bianco e Nero) dove Iris è capopalestra possa essere considerato in un certo senso "più canonico", perché in quel periodo Aristide supervisionava la creazione del Cuneo, poi il TP lo ruba e non è stato completato (ecco perché può unire Kyurem a solo uno dei due draghi).

Il design dell'oggetto stesso è molto spigoloso e preciso e sembra fatto di metallo, quindi è un oggetto moderno.

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13 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il Cuneo DNA è un oggetto moderno, infatti io ritengo che solo il capitolo (mi riferisco a Bianco e Nero) dove Iris è capopalestra possa essere considerato in un certo senso "più canonico", perché in quel periodo Aristide supervisionava la creazione del Cuneo, poi il TP lo ruba e non è stato completato (ecco perché può unire Kyurem a solo uno dei due draghi).

Il design dell'oggetto stesso è molto spigoloso e preciso e sembra fatto di metallo, quindi è un oggetto moderno.

No Zarx, ti sbagli. In BW2 Aristide afferma chiaramente che il Cuneo DNA è un Tesoro di Boreduopoli tramandato dai Capi Palestra generazioni dopo generazione. Inoltre il padre della Professoressa Aralia ci ha condotto degli studi è ha affermato che il materiali con cui è costruito è molto antico, e risale alla stessa epoca della Torre Dragospira e della chiarolite/scurolite 

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31 minuti fa, Dante ha scritto:

Ottima teoria, i miei complimenti :) 

Al livello di statistiche:

  • Dialga 680 
  • Palkia 680
  • Giratina Forma Normale 680
  • Giratina Forma Alterata 680
  • Arceus Forma Base 720
  • Arceus Forma Ancestrale (passatemi il termine) ???
  • Zekrom 680
  • Reshiram 680
  • Kyurem Forma Base 660
  • Kyurem BIanco/Nero 700
  • Kyurem Forma Originale ???

Non possiamo sapere con certezza con quale rapporto cresce la potenza di Kyurem, ma le ipotesi che ritengo più vicine alla realtà sono due a parere mio, ovvero o 720 (660 + 40 dopo l'unione con Zekrom + 40 dopo l'unione con Reshiram) o 780, così da essere alla pari con un Mega Rayqaza. Io propendo di più per la seconda.

E' molto probabile che il trio di Sinnoh riceva delle forme come quello di Hoenn, raggiungendo 780. Penso che il drago originale avrà anch'esso 780, così da porlarlo al livello degli altri leggendari importanti come lui. :o

Porygatto

Porygatto Dream Team

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Adesso, Porygon-Z ha scritto:

E' molto probabile che il trio di Sinnoh riceva delle forme come quello di Hoenn, raggiungendo 780. Penso che il drago originale avrà anch'esso 780, così da porlarlo al livello degli altri leggendari importanti come lui. :o

Probabilmente sarà così, mentre Arceus arriverà a 820... 'na bestia insomma XD

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8 minuti fa, Dante ha scritto:

No Zarx, ti sbagli. In BW2 Aristide afferma chiaramente che il Cuneo DNA è un Tesoro di Boreduopoli tramandato dai Capi Palestra generazioni dopo generazione. Inoltre il padre della Professoressa Aralia ci ha condotto degli studi è ha affermato che il materiali con cui è costruito è molto antico, e risale alla stessa epoca della Torre Dragospira e della chiarolite/scurolite 

Ah si? Allora sarà stato studiato o roba simile da Aristide oppure modificato o potenziato (o almeno ci hanno provato), perché da qualche parte avevo letto una roba simile mentre studiavo l'analisi di Kyurem, sono sicuro al 100%, ora i particolari non me li ricordo (l'ho scritta tipo 2 anni fa XD)

10 minuti fa, Dante ha scritto:

Probabilmente sarà così, mentre Arceus arriverà a 820... 'na bestia insomma XD

oppure a 999 XD

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37 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Ah si? Allora sarà stato studiato o roba simile da Aristide oppure modificato o potenziato (o almeno ci hanno provato), perché da qualche parte avevo letto una roba simile mentre studiavo l'analisi di Kyurem, sono sicuro al 100%, ora i particolari non me li ricordo (l'ho scritta tipo 2 anni fa XD)

oppure a 999 XD

Mmm veramente Aristide, sempre nello stesso discorso, ha affermato che ha provato a studiarlo insieme al Prof. Aralia, senza però capirci niente del suo potere, quindi si è limitato a custodirlo come da suo compito.

A parere mio il Drago Originale si è diviso per seguire strade diverse, quindi l'unione completa tra i tre draghi avverrà quando gli ideali e la verità tornano ad essere la stessa cosa, ovvero quando i due Eroi Gemelli avranno trovato una strada comune da perseguire. 

L'unione parziale invece è semplicemente fisica, perché Kyurem si è unito ad uno solo dei draghi, senza prendere in considerazione gli ideali o la verità.

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1 ora fa, Dante ha scritto:

Mmm veramente Aristide, sempre nello stesso discorso, ha affermato che ha provato a studiarlo insieme al Prof. Aralia, senza però capirci niente del suo potere, quindi si è limitato a custodirlo come da suo compito.

A parere mio il Drago Originale si è diviso per seguire strade diverse, quindi l'unione completa tra i tre draghi avverrà quando gli ideali e la verità tornano ad essere la stessa cosa, ovvero quando i due Eroi Gemelli avranno trovato una strada comune da perseguire. 

L'unione parziale invece è semplicemente fisica, perché Kyurem si è unito ad uno solo dei draghi, senza prendere in considerazione gli ideali o la verità.

Ah ecco, mi pareva che centrasse qualcosa con il Cuneo.

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Teoria fantastica, non so come possa essermela persa.

In ogni caso considerare Kyurem un simile di Dialga, Palkia e Giratina apre molti interrogativi.

Ha senso Kyurem come Dio della Temperatura, tuttavia seguendo il tuo ragionamento anche lo stato solido dovrebbe essere legato al tempo e lo stato liquido allo spazio, e io non vedo il collegamento.

Supponendo che se morisse Dialga il tempo cesserebbe di esistere, se Kyurem, Zekrom e Reshiram morissero allora cesserebbe di farlo anche la temperatura?

E possibile controllare Kyurem, originale o non, con una Rossocatena? Ma soprattutto, è possibile controllare anche Giratina con tale strumento?

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11 minuti fa, Zarode ha scritto:

Teoria fantastica, non so come possa essermela persa.

In ogni caso considerare Kyurem un simile di Dialga, Palkia e Giratina apre molti interrogativi.

Ha senso Kyurem come Dio della Temperatura, tuttavia seguendo il tuo ragionamento anche lo stato solido dovrebbe essere legato al tempo e lo stato liquido allo spazio, e io non vedo il collegamento.

Supponendo che se morisse Dialga il tempo cesserebbe di esistere, se Kyurem, Zekrom e Reshiram morissero allora cesserebbe di farlo anche la temperatura?

E possibile controllare Kyurem, originale o non, con una Rossocatena? Ma soprattutto, è possibile controllare anche Giratina con tale strumento?

- Ti ringrazio. ^^ 

- Vero, tuttavia l'entropia, il caos, trova collegamento con lo stato aeriforme, in quanto questo è lo proprio lo stato avente le molecole che si muovono in maniera più caotica. Rimangono in sospeso Dialga e Palkia tuttavia. Ciò che è certo però è che se davvero Kyurem è nato assieme al Trio Drago, deve avere un un suo elemento esattamente come lo spazio per Palkia, il tempo per Dialga ed il caos per Giratina, oltre che un suo stadio di aggregazione. La temperatura è l'unico elemento rimasto che - facendo un parallelo con il nostro universo - esiste dal principio (almeno da quando le quattro forze fondamentali si sono sperate, ma non andiamo nello specifico), e a Kyurem si ricollega più che bene.

- Per Giratina suppongo di sì, se non sbaglio non è caduto sotto il controllo della Rossocatena semplicemente perché Cyrus non lo aveva preso in considerazione, e aveva creato una solo una copia dell'oggetto. Per Kyurem è più difficile dirlo: nella sua forma Originale, come gli altri tre draghi, la Rossocatena dovrebbe funzionare, ma da scomposto non saprei. Forse è possibile che sia necessario domare contemporaneamente Reshiram, Zekrom e Kyurem Vuoto con tre copie differenti, e solo allora il trio si placherà... ma non sono sicuro!

 

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26 minuti fa, Garg ha scritto:

- Vero, tuttavia l'entropia, il caos, trova collegamento con lo stato aeriforme, in quanto questo è lo proprio lo stato avente le molecole che si muovono in maniera più caotica. Rimangono in sospeso Dialga e Palkia tuttavia. Ciò che è certo però è che se davvero Kyurem è nato assieme al Trio Drago, deve avere un un suo elemento esattamente come lo spazio per Palkia, il tempo per Dialga ed il caos per Giratina, oltre che un suo stadio di aggregazione. La temperatura è l'unico elemento rimasto che - facendo un parallelo con il nostro universo - esiste dal principio (almeno da quando le quattro forze fondamentali si sono sperate, ma non andiamo nello specifico), e a Kyurem si ricollega più che bene.

Effettivamente la temperatura è l'unica cosa sensata di cui Kyurem può essere dio. Tuttavia, come hai detto tu, rimangono in sospeso Dialga e Palkia.

 

29 minuti fa, Garg ha scritto:

- Per Giratina suppongo di sì, se non sbaglio non è caduto sotto il controllo della Rossocatena semplicemente perché Cyrus non lo aveva preso in considerazione, e aveva creato una solo una copia dell'oggetto.

Non vorrei finire OT ma non ne sarei così sicuro: il Trio dei Laghi entra nel Mondo Distorto tuttavia si limita solo a dare indicazioni al protagonista per risolvere l'enigma di Giratina, quando avrebbe potuto semplicemente controllare Giratina, cosa che non fa. Si potrebbe pensare che dato che Cyrus ha estratto i loro cristalli per creare una Rossocatena (che verrà poi duplicata), Azelf, Uxie e Mesprit non possano più prendere il controllo di una divinità, tuttavia in Diamante e Perla Cyrus estrae i cristalli allo stesso modo (non ne sono certissimo in quanto ho giocato solo a Platino e visto solo alcune parti di D/P) e il Trio riesce comunque a controllare la divinità controllata da Cyrus (anzi, hanno pure la priorità in confronto alla Rossocatena). Quindi i cristalli servono solo per creare la Rossocatena, ma il Trio non perde la propria abilità.

Quindi non saprei, potrebbe anche essere che, semplicemente, il potere del Trio dei Laghi, e quindi la Rossocatena, non possa essere usato nel Mondo Distorto.

 

42 minuti fa, Garg ha scritto:

Per Kyurem è più difficile dirlo: nella sua forma Originale, come gli altri tre draghi, la Rossocatena dovrebbe funzionare, ma da scomposto non saprei. Forse è possibile che sia necessario domare contemporaneamente Reshiram, Zekrom e Kyurem Vuoto con tre copie differenti, e solo allora il trio si placherà... ma non sono sicuro!

Io non sono sicuro neanche della sua forma originale, in quanto non sono sicuro di Giratina.

Potrebbe anche essere che sia sufficiente uno solo del Trio Lago per controllare o Reshiram o Zekrom o Kyurem-V e tutto il Trio (quindi una Rossocatena regolare) per Kyurem-O.

 

In ogni caso spero che nei remake di D/P/P e di B/N ci saranno date più spiegazioni, oppure anche in S/L. Tutti si concentrano su Elisio ma non si poi niente neanche su Cyrus e Gechis riguardo a cosa gli è successo dopo la fine dei giochi (anzi Elisio è quello che più probabilmente è morto, per Cyrus c'è una possibilità, e Gechis è certo che sia vivo).

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2 ore fa, Zarode ha scritto:

Effettivamente la temperatura è l'unica cosa sensata di cui Kyurem può essere dio. Tuttavia, come hai detto tu, rimangono in sospeso Dialga e Palkia.

Vedrò di cercare qualcosa che colleghi Tempo -> Solido e Spazio -> Liquido, chissà che non esca qualcosa di interessante. Interessante notare che gli unici due draghi che hanno il collegamento tra il loro elemento ed il loro stato di aggregazione siano gli stessi che sono stati omessi nella mitologia (perché nei miti di Giratina non si parla proprio), anche se credo sia più che altro una coincidenza.

 

2 ore fa, Zarode ha scritto:

Non vorrei finire OT ma non ne sarei così sicuro: il Trio dei Laghi entra nel Mondo Distorto tuttavia si limita solo a dare indicazioni al protagonista per risolvere l'enigma di Giratina, quando avrebbe potuto semplicemente controllare Giratina, cosa che non fa. Si potrebbe pensare che dato che Cyrus ha estratto i loro cristalli per creare una Rossocatena (che verrà poi duplicata), Azelf, Uxie e Mesprit non possano più prendere il controllo di una divinità, tuttavia in Diamante e Perla Cyrus estrae i cristalli allo stesso modo (non ne sono certissimo in quanto ho giocato solo a Platino e visto solo alcune parti di D/P) e il Trio riesce comunque a controllare la divinità controllata da Cyrus (anzi, hanno pure la priorità in confronto alla Rossocatena). Quindi i cristalli servono solo per creare la Rossocatena, ma il Trio non perde la propria abilità.

Quindi non saprei, potrebbe anche essere che, semplicemente, il potere del Trio dei Laghi, e quindi la Rossocatena, non possa essere usato nel Mondo Distorto.

Se non sbaglio avevi aperto una discussione in merito proprio alla Rossocatena, o sbaglio? In ogni caso, il punto è questo: se la Rossocatena, o meglio, le gemme incastonate nelle fronti del Trio Lago, riescono facilmente a gestire Dialga e Palkia, perché non riescono a farlo anche con Giratina (e quindi con Kyurem)? Come hai giustamente detto in Platino i tre non usano questa peculiarità su Giratina, ma indirizzano solo il giocatore verso il drago. Hai fatto notare anche, però, che in quel momento eravamo nel Mondo Distorto, ed è possibile che le gemme non possano essere usate. Sinceramente la vedo la spiegazione più plausibile, o altrimenti non si spiega perché su Dialga e Palkia sì e su Giratina no!

 

2 ore fa, Zarode ha scritto:

Io non sono sicuro neanche della sua forma originale, in quanto non sono sicuro di Giratina.

Potrebbe anche essere che sia sufficiente uno solo del Trio Lago per controllare o Reshiram o Zekrom o Kyurem-V e tutto il Trio (quindi una Rossocatena regolare) per Kyurem-O.

Anche questa è una possibilità che, ti dirò, mi piace non poco :D 

 

2 ore fa, Zarode ha scritto:

In ogni caso spero che nei remake di D/P/P e di B/N ci saranno date più spiegazioni, oppure anche in S/L. Tutti si concentrano su Elisio ma non si poi niente neanche su Cyrus e Gechis riguardo a cosa gli è successo dopo la fine dei giochi (anzi Elisio è quello che più probabilmente è morto, per Cyrus c'è una possibilità, e Gechis è certo che sia vivo).

In effetti non abbiamo proprio idea di cosa abbia fatto Gechis dopo gli avvenimenti di Bianco 2/Nero 2, ma ho paura che lo scopriremo, se lo scopriremo, tra mooooolto tempo, almeno dopo i remake di Unima :/

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49 minuti fa, Garg ha scritto:

Vedrò di cercare qualcosa che colleghi Tempo -> Solido e Spazio -> Liquido, chissà che non esca qualcosa di interessante. Interessante notare che gli unici due draghi che hanno il collegamento tra il loro elemento ed il loro stato di aggregazione siano gli stessi che sono stati omessi nella mitologia (perché nei miti di Giratina non si parla proprio), anche se credo sia più che altro una coincidenza.

È probabile che sia una coincidenza, ma sarebbe bellissimo se non lo fosse.

Comunque i motivi per cui è stato omesso Giratina dalla mitologia sono principalmente due (credo):

- era un tabù;

- probabilmente nella mitologia era percepito come una figura assai inferiore a Dialga e Palkia.

Per quanto riguarda Kyurem-V (Kyurem-O non viene affatto omesso) le cose si fanno più interessanti nella mitologia, in quanto mancano delle parti (o io non sono stato attento):

sappiamo che Kyurem-O è venuto sulla Terra Pokémon da un meteorite, sappiamo che generò Reshiram e Zekrom, rimanendo un "guscio vuoto", Kyurem-V, sappiamo che Kyurem-V aggrediva gli abitanti di Fortebrezza, che quindi costruirono le loro mura. A questo punto però ci si accorge di qualcosa che non va: secondo ciò che dice la vecchia di Fortebrezza (non mi rocordo molto bene, potrei star dicendo tante di quelle cavolate) Kyurem avrebbe iniziato ad aggredire Fortebrezza subito dopo essersi schiantato dal meteorite. Dov'è Kyurem-O?

 

49 minuti fa, Garg ha scritto:

Se non sbaglio avevi aperto una discussione in merito proprio alla Rossocatena, o sbaglio? In ogni caso, il punto è questo: se la Rossocatena, o meglio, le gemme incastonate nelle fronti del Trio Lago, riescono facilmente a gestire Dialga e Palkia, perché non riescono a farlo anche con Giratina (e quindi con Kyurem)? Come hai giustamente detto in Platino i tre non usano questa peculiarità su Giratina, ma indirizzano solo il giocatore verso il drago. Hai fatto notare anche, però, che in quel momento eravamo nel Mondo Distorto, ed è possibile che le gemme non possano essere usate. Sinceramente la vedo la spiegazione più plausibile, o altrimenti non si spiega perché su Dialga e Palkia sì e su Giratina no!

Non si spiega neanche perché non possa funzionare nel Mondo Distorto però. L'abilità del Trio dovrebbe servire nel caso in cui una Divinità impazzisse, quindi è naturale che dovrebbero riuscire a usarla anche con lo spazio o il tempo distorto. Tuttavia nel Mondo Distorto sia spazio sia tempo sono distorti, e il Trio Lago ha dimostrato di non essere abile per controllare entrambe le divinità, quindi probabilmente non è abile di agire con sia spazio sia tempo distorti, ma necessita di almeno uno di questi due elementi stabile.

Quindi alla fine penso anch'io che sia il Mondo Distorto a impedire l'abilità del Trio dei Laghi, anche perché così la situazione risulta più chiara che con Giratina immune. Così la Rossocatena può controllare Kyurem.

Comunque ci terrei a precisare che la Rossocatena non controlla Dialga e Palkia ma Dialga o Palkia: Cyrus se ne porta due.

 

49 minuti fa, Garg ha scritto:

Anche questa è una possibilità che, ti dirò, mi piace non poco :D 

:D:D

 

49 minuti fa, Garg ha scritto:

In effetti non abbiamo proprio idea di cosa abbia fatto Gechis dopo gli avvenimenti di Bianco 2/Nero 2, ma ho paura che lo scopriremo, se lo scopriremo, tra mooooolto tempo, almeno dopo i remake di Unima :/

Potremmo anche scoprirlo nei remake di Sinnoh se Kyurem è un simile di Dialga, Palkia e Giratina. E spero che sia così perché non ho voglia di aspettare fino ai remake di Unima.

 

Ho anche un'altra curiosità:

credi che esista un Mondo della Temperatura per Kyurem come esiste il Mondo del Tempo per Dialga?

Per adesso l'Universo Pokémon è suddiviso in:

Spazio Origine, Mondo dei Vivi, Mondo Distorto, Mondo del Tempo, Mondo dello Spazio.

Poi c'è la suddivisione teorica che propone il Mondo della Materia Oscura, il Mondo originale di Giratina che comprende quello Distorto e quello dei Vivi.

Tuttavia con questa teoria di Kyurem potrebbe essere che il Mondo dei Vivi sia il Mondo della Temperatura di Kyurem.

Anche se ciò non spiegherebbe il motivo per cui Giratina è intervenuto alla Vetta Lancia.

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18 minuti fa, Zarode ha scritto:

È probabile che sia una coincidenza, ma sarebbe bellissimo se non lo fosse.

Comunque i motivi per cui è stato omesso Giratina dalla mitologia sono principalmente due (credo):

- era un tabù;

- probabilmente nella mitologia era percepito come una figura assai inferiore a Dialga e Palkia.

Per quanto riguarda Kyurem-V (Kyurem-O non viene affatto omesso) le cose si fanno più interessanti nella mitologia, in quanto mancano delle parti (o io non sono stato attento):

sappiamo che Kyurem-O è venuto sulla Terra Pokémon da un meteorite, sappiamo che generò Reshiram e Zekrom, rimanendo un "guscio vuoto", Kyurem-V, sappiamo che Kyurem-V aggrediva gli abitanti di Fortebrezza, che quindi costruirono le loro mura. A questo punto però ci si accorge di qualcosa che non va: secondo ciò che dice la vecchia di Fortebrezza (non mi rocordo molto bene, potrei star dicendo tante di quelle cavolate) Kyurem avrebbe iniziato ad aggredire Fortebrezza subito dopo essersi schiantato dal meteorite. Dov'è Kyurem-O?

In effetti qualcosa non torna: quando Kyurem-O giunse sulla Terra divenne il pokémon del re, quindi era considerato un essere benevolo. Allo stesso tempo però Kyurem (credo non venga specificato il suo stato) si procura la fama di Mangiauomini presso Fortebrezza. Tuttavia, sei sicuro che venga detto che Kyurem iniziò a terrorizzare gli abitanti subito dopo lo schianto? In caso contrario, semplicemente: Kyurem-O si è schiantato -> è diventato pokémon del Re -> alla morte di questo si è diviso in Zekrom e Reshiram lasciando solo Kyurem-V -> questo torna alla Fossa Gigante ed inizia a terrorizzare gli abitanti di Fortebrezza. Bisogna rivedere i dialoghi, perché se effettivamente c'è quel "subito" o qualcosa di simile la linearità della vicenda è seriamente compromessa.

 

24 minuti fa, Zarode ha scritto:

Non si spiega neanche perché non possa funzionare nel Mondo Distorto però. L'abilità del Trio dovrebbe servire nel caso in cui una Divinità impazzisse, quindi è naturale che dovrebbero riuscire a usarla anche con lo spazio o il tempo distorto. Tuttavia nel Mondo Distorto sia spazio sia tempo sono distorti, e il Trio Lago ha dimostrato di non essere abile per controllare entrambe le divinità, quindi probabilmente non è abile di agire con sia spazio sia tempo distorti, ma necessita di almeno uno di questi due elementi stabile.

Quindi alla fine penso anch'io che sia il Mondo Distorto a impedire l'abilità del Trio dei Laghi, anche perché così la situazione risulta più chiara che con Giratina immune. Così la Rossocatena può controllare Kyurem.

Comunque ci terrei a precisare che la Rossocatena non controlla Dialga e Palkia ma Dialga o Palkia: Cyrus se ne porta due.

Vero, non sappiamo effettivamente perché le Gemme del Trio Lago non funzionino nel Mondo Distorto, ma non conosciamo nemmeno il loro effettivo funzionamento alla fine. Sì sì, ovviamente la Rossocatena controlla un drago per volta, se ho detto "e" anziché "o" era solo per rendere più slegato il discorso :XD: 

 

27 minuti fa, Zarode ha scritto:

Ho anche un'altra curiosità:

credi che esista un Mondo della Temperatura per Kyurem come esiste il Mondo del Tempo per Dialga?

Per adesso l'Universo Pokémon è suddiviso in:

Spazio Origine, Mondo dei Vivi, Mondo Distorto, Mondo del Tempo, Mondo dello Spazio.

Poi c'è la suddivisione teorica che propone il Mondo della Materia Oscura, il Mondo originale di Giratina che comprende quello Distorto e quello dei Vivi.

Tuttavia con questa teoria di Kyurem potrebbe essere che il Mondo dei Vivi sia il Mondo della Temperatura di Kyurem.

Anche se ciò non spiegherebbe il motivo per cui Giratina è intervenuto alla Vetta Lancia.

Effettivamente non avevo pensato alla possibile esistenza di un Mondo della Temperatura, ma credo di no sinceramente: la non-esistenza di un suo piano dimensionale potrebbe spiegare il fatto che Kyurem stesse vagando per l'universo, non essendo andato in letargo come Dialga e Palkia. In più, non esiste neanche un "Mondo dell'Entropia" se vogliamo... se Giratina non fosse stato ribelle non avrebbe avuto il suo piano (anche se sospetto che Arceus abbia creato Giratina malvagio di proposito, per dare un guardiano al Mondo Distorto). Comunque per quanto riguarda la suddivisione, credo che lo Spazio Origine non faccia parte di un universo, ma che sia esso stesso un universo, posto al centro del Megaverso e dal quale si diramano tutti i vari universi; in più sarebbe qui che risiederebbe l'Arceus vero e proprio, mentre quello che vediamo è solo una sfaccettatura proiettata nel nostro universo. In più ci sono anche altri due piani: il Mondo dei Morti e il Dream World. Se vogliamo c'è anche il Mondo degli Unown, anche se non ne abbiamo la conferma effettiva.

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