Nerf di Aliraffica, era davvero necessario?

[Angry Birds99]

 

Questa discussione andrebbe nella sezione competitiva ma la pubblico qui perchè ottenga più visite lel.

Volevo discutere su una scelta a mio parere pessima che mi ha fatto rimanere molto male, ossia il nerf di Aliraffica, l'abilità che ha permesso a Talonflame di diventare un pokemon molto competitivo.

Tale abilità consentiva di usare mosse Volante come Trespolo e Baldeali con priorità +1, in SM questa abilità funzionerà solo se full HP e io dico.

CHE CAVOLO AVETE FATTO? Capisco che magari qualcosa per contrastarlo di doveva fare ma così avete trasformato il pokemon perfetto in un Unfezant se non peggio... Ok così è esagerato ma capite bene che la sua abilità non potrà MAI essere usata, rip Trespolo con priorità e poi Baldeali è una mossa da RECOIL quindi grazie al ca* la può usare solo una volta.

 Cioè a sto punto ci toccherà usarlo con Acrobazia senza strumento sempre che non rilascino la Flying Gem ma per un turno cribbio.

In più di mezzo ci stanno le roccie ma anche le condizioni atmosferiche sono sufficienti a renderlo inutile, e poi il campo psichico eddai era perfetto per bloccarlo, non so più che dire.

Avrei potuto inserire il post nella discussione sul metagame SM generale ma no, volevo una discussione dedicata a questo fantastico pokemon.

 

[MasterDarkrai]

Decisamente un erroraccio...

[DavionXY]

Anche secondo me è sbagliato...sinceramente trovo senza senso il fatto che debba avere i ps al massimo, Baldeali così diventa una mossa quasi inutile su Talonflame...bah

[StraxSilverhand]

22 minuti fa, LucarioXY ha scritto:

Baldeali così diventa una mossa quasi inutile su Talonflame

Togli il quasi...l'unico modo sensato di giocare Talonflame sarà SD Roost  Acrobatics senza item.

[ShinyBlue]

Bella rega Talonflame ci vediamo in RU.

 

Btw in VGC è ancora "usabile"

[Pixel]

48 minuti fa, Angry Birds99 ha scritto:

Nerf di Aliraffica, era davvero necassario?

 

Spoiler

 

[Jace]

7 ore fa, Pixel ha scritto:

 

  Nascondi contenuto

 

Quoto, era necessario.

Ma come con altri nerf (coff coff Darkrai) hanno esagerato. Potevano fare magari che funzionava solo fino a quando è a vita verde, così magari era ancora utile. Ma adesso è inutile.

[StraxSilverhand]

7 ore fa, ShinyBlue ha scritto:

Bella rega Talonflame ci vediamo in RU.

 

Btw in VGC è ancora "usabile"

Nah, i Prankster come Whimsicott adesso lo outclassano troppo come tailwind setter.

[FallenAngel]

8 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

 

Questa discussione andrebbe nella sezione competitiva ma la pubblico qui perchè ottenga più visite lel.

Volevo discutere su una scelta a mio parere pessima che mi ha fatto rimanere molto male, ossia il nerf di Aliraffica, l'abilità che ha permesso a Talonflame di diventare un pokemon molto competitivo.

Tale abilità consentiva di usare mosse Volante come Trespolo e Baldeali con priorità +1, in SM questa abilità funzionerà solo se full HP e io dico.

CHE CAVOLO AVETE FATTO? Capisco che magari qualcosa per contrastarlo di doveva fare ma così avete trasformato il pokemon perfetto in un Unfezant se non peggio... Ok così è esagerato ma capite bene che la sua abilità non potrà MAI essere usata, rip Trespolo con priorità e poi Baldeali è una mossa da RECOIL quindi grazie al ca* la può usare solo una volta.

 Cioè a sto punto ci toccherà usarlo con Acrobazia senza strumento sempre che non rilascino la Flying Gem ma per un turno cribbio.

In più di mezzo ci stanno le roccie ma anche le condizioni atmosferiche sono sufficienti a renderlo inutile, e poi il campo psichico eddai era perfetto per bloccarlo, non so più che dire.

Avrei potuto inserire il post nella discussione sul metagame SM generale ma no, volevo una discussione dedicata a questo fantastico pokemon.

 

Oddio che stupida la GF ma che le hanno introdotte a fare le abilità per prevenire le mosse prioritarie ed il campo psichico. Questo non lo dovevano fare hanno toccato il fondo. Prima gengar poi l'evolcondensa ed ora talonflame. Che maledetti

[Angry Birds99]

La cosa del l'Eviolite è falsa, almeno quella..

Talonflame in verità potrebbe non scendere così tanto di tier però non resterà OU ovviamente.

[BitterSans]

1 ora fa, Angry Birds99 ha scritto:

La cosa del l'Eviolite è falsa, almeno quella..

Talonflame in verità potrebbe non scendere così tanto di tier però non resterà OU ovviamente.

Secondo me finisce in BL2, in UU mi sembra altrettanto inutile. Spero che con i remake possa imparare scacciabruma (su diamante e perla era una MN).

 

Oddio ci sarebbe un'altra ragione per tenerlo OU

Spoiler

Counterare choice band/scarf pheromosa anche perché regge benissimo il suo typing

 

[Latios93]

10 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

 

Questa discussione andrebbe nella sezione competitiva ma la pubblico qui perchè ottenga più visite lel.

Volevo discutere su una scelta a mio parere pessima che mi ha fatto rimanere molto male, ossia il nerf di Aliraffica, l'abilità che ha permesso a Talonflame di diventare un pokemon molto competitivo.

Tale abilità consentiva di usare mosse Volante come Trespolo e Baldeali con priorità +1, in SM questa abilità funzionerà solo se full HP e io dico.

CHE CAVOLO AVETE FATTO? Capisco che magari qualcosa per contrastarlo di doveva fare ma così avete trasformato il pokemon perfetto in un Unfezant se non peggio... Ok così è esagerato ma capite bene che la sua abilità non potrà MAI essere usata, rip Trespolo con priorità e poi Baldeali è una mossa da RECOIL quindi grazie al ca* la può usare solo una volta.

 Cioè a sto punto ci toccherà usarlo con Acrobazia senza strumento sempre che non rilascino la Flying Gem ma per un turno cribbio.

In più di mezzo ci stanno le roccie ma anche le condizioni atmosferiche sono sufficienti a renderlo inutile, e poi il campo psichico eddai era perfetto per bloccarlo, non so più che dire.

Avrei potuto inserire il post nella discussione sul metagame SM generale ma no, volevo una discussione dedicata a questo fantastico pokemon.

 

Assolutamente non necessario. A parte che i counter di talon ci sono,  io sono sempre dell'idea secondo cui se un pokemon è troppo forte ci penseranno i giocatori competitivi a farlo salire di tier e non giocarlo più. La gente che ha fatto fatto questi nerf è la stessa che gioca  iper raggio su tutti e 6 i pokemon, cioè gente che non capisce un bip di competitivo. Che facciano i pokemon come gli dice il cuore e poi lasciassero i giocatori liberi di sfruttarli al meglio...

[Angry Birds99]

52 minuti fa, sans ha scritto:

Secondo me finisce in BL2, in UU mi sembra altrettanto inutile. Spero che con i remake possa imparare scacciabruma (su diamante e perla era una MN).

 

Oddio ci sarebbe un'altra ragione per tenerlo OU

  Nascondi contenuto

Counterare choice band/scarf pheromosa anche perché regge benissimo il suo typing

 

Quello secondo me finirà Uber presto.

Piuttosto sarebbe figo un Talonflame con Flying Gem e Acrobazia al primo turno, le gemme non sono più apparse dopo la 5 gen tranne quella Normale che aveva Diancie evento.

[BitterSans]

2 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

Quello secondo me finirà Uber presto.

Piuttosto sarebbe figo un Talonflame con Flying Gem e Acrobazia al primo turno, le gemme non sono più apparse dopo la 5 gen tranne quella Normale che aveva Diancie evento.

Anche secondo me ma potrebbero tenerlo in OU perché Talonflame anche nerfato lo ara. 

[FallenAngel]

4 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

La cosa del l'Eviolite è falsa, almeno quella..

Talonflame in verità potrebbe non scendere così tanto di tier però non resterà OU ovviamente.

Almeno quello Chansey allora sarà ancora un muro invalicabile 

[Angry Birds99]

1 ora fa, sans ha scritto:

Anche secondo me ma potrebbero tenerlo in OU perché Talonflame anche nerfato lo ara. 

Non è corretto lasciare OU un pokemon perchè ha un counter ad esempio Landorus viene facilmente sconfitto da Weavile ma giustamente è stato bannato siccome gra parte degli altri pokemon le prendevano male.

Si vedrà poi.

[BitterSans]

26 minuti fa, Angry Birds99 ha scritto:

Non è corretto lasciare OU un pokemon perchè ha un counter ad esempio Landorus viene facilmente sconfitto da Weavile ma giustamente è stato bannato siccome gra parte degli altri pokemon le prendevano male.

Si vedrà poi.

Sì ma oltre ad avere una quadrupla debolezza ha anche difese di carta. Mah vedremo.

[Easy]

5 ore fa, Latios93 ha scritto:

Assolutamente non necessario. A parte che i counter di talon ci sono,  io sono sempre dell'idea secondo cui se un pokemon è troppo forte ci penseranno i giocatori competitivi a farlo salire di tier e non giocarlo più. La gente che ha fatto fatto questi nerf è la stessa che gioca  iper raggio su tutti e 6 i pokemon, cioè gente che non capisce un bip di competitivo. Che facciano i pokemon come gli dice il cuore e poi lasciassero i giocatori liberi di sfruttarli al meglio...

Farlo salire di tier? smogon non è un formato ufficiale quindi a loro non frega nulla se nel formato ou lo hanno reso inutile.

 

Provo ad andare un po' controtendenza, secondo me non è poi così esagerato questo nerf e secondo me ha una sua logica.

Nerfare quell'abilità così tanto in mia opinione è dovuta al fatto di non squilibrare troppo i futuri vgc per non rendere mainstream e decisiva più di quanto già sarà l'abilità del campo psichico. In questo modo pheromosa sempre in un futuro vgc potrebbe avere più chance e non essere counterata con una mossa così letale.

In più bisogna vedere anche l'altra faccia della medaglia cioè che ora potrebbe essere giocato più parsimoniosamente e non andare sempre di ignoranza a fare bravebird a manetta tanto chissene ho la priority.

C'è anche un aspetto positivo in questo: ovvero poter usare le mosse volanti senza priorità in un metà dove verrà molto usato il campo psichico non è sicuramente una cosa da non sottovalutare. 

In più, anche se non ne sono sicuro, la mossa z potrebbe staccare con aliraffica e sparare una potentissima baldeali a tipo 200 di potenza.

Così come anche gengar, di sicuro questi sono nerf ovviamente ma anche in questo caso la cosa ha un senso. In questo modo gengar può sfruttare direttamente un campo psichico e si toglie anche la fastidiosissima combo skillswap e scambiando levitazione con l'abilità nemica ricevendo così sia magari un abilità potentissima che swantaggiando di non poco l'avversario non potendo più usufruire del campo in gioco, questo nerf comporterebbe anche una diminuzione di usi di skillswap per vincere anche la campwar rendendo una mossa da essenziale a semplicemente forte.

 

 

PS: non sono informatissimo quindi probabilmente avrò fatto qualche gaffe ma comunque i concetti secondo me filano.

[Latios93]

1 minuto fa, Easy ha scritto:

Farlo salire di tier? smogon non è un formato ufficiale quindi a loro non frega nulla se nel formato ou lo hanno reso inutile.

 

Provo ad andare un po' controtendenza, secondo me non è poi così esagerato questo nerf e secondo me ha una sua logica.

Nerfare quell'abilità così tanto in mia opinione è dovuta al fatto di non squilibrare troppo i futuri vgc per non rendere mainstream e decisiva più di quanto già sarà l'abilità del campo psichico. In questo modo pheromosa sempre in un futuro vgc potrebbe avere più chance e non essere counterata con una mossa così letale.

In più bisogna vedere anche l'altra faccia della medaglia cioè che ora potrebbe essere giocato più parsimoniosamente e non andare sempre di ignoranza a fare bravebird a manetta tanto chissene ho la priority.

C'è anche un aspetto positivo in questo: ovvero poter usare le mosse volanti senza priorità in un metà dove verrà molto usato il campo psichico non è sicuramente una cosa da non sottovalutare. 

In più, anche se non ne sono sicuro, la mossa z potrebbe staccare con aliraffica e sparare una potentissima baldeali a tipo 200 di potenza.

Così come anche gengar, di sicuro questi sono nerf ovviamente ma anche in questo caso la cosa ha un senso. In questo modo gengar può sfruttare direttamente un campo psichico e si toglie anche la fastidiosissima combo skillswap e scambiando levitazione con l'abilità nemica ricevendo così sia magari un abilità potentissima che swantaggiando di non poco l'avversario non potendo più usufruire del campo in gioco, questo nerf comporterebbe anche una diminuzione di usi di skillswap per vincere anche la campwar rendendo una mossa da essenziale a semplicemente forte.

 

 

PS: non sono informatissimo quindi probabilmente avrò fatto qualche gaffe ma comunque i concetti secondo me filano.

So benissimo che smogon non è ufficiale . Ma credo che se hanno nerfato Gale Wings immagino sia perché sia troppo forte (per loro)in singolo e non in vgc e quindi possono pensarci i giocatori che seguono le regole di smogon...

[Donnie]

Ma grazie a dio che l'han nerfato

 

il discorso è che la gente si basa sulle tier OU e altre storie

 

il formato ufficiale è VGC tutto il resto è per puro divertimento

non possono mettersi e fare dei bilanciamenti su altre modalità,sarebbe assurdo

 

e cmq,nell ottica vcg Talonflame asfalta 4 UC su 7 per typing

ditemi se è poco

 

se avesse avuto la stessa abilità sarebbe stato come per il caso di gengar,presente in ogni singolo team nel vgc 2017

 

e,presumo,vogliano evitare di vedere sempre gli stessi pokemon

[Easy]

Adesso, Latios93 ha scritto:

So benissimo che smogon non è ufficiale . Ma credo che se hanno nerfato Gale Wings immagino sia perché sia troppo forte (per loro)in singolo e non in vgc e quindi possono pensarci i giocatori che seguono le regole di smogon...

Non penso nerfino qualcosa per il singolo

[Latios93]

Adesso, Donnie ha scritto:

Ma grazie a dio che l'han nerfato

 

il discorso è che la gente si basa sulle tier OU e altre storie

 

il formato ufficiale è VGC tutto il resto è per puro divertimento

non possono mettersi e fare dei bilanciamenti su altre modalità,sarebbe assurdo

 

e cmq,nell ottica vcg Talonflame asfalta 4 UC su 7 per typing

ditemi se è poco

Se era per le UC bastava bannare gale wings come hanno fatto con le megapietre.

[Easy]

1 minuto fa, Latios93 ha scritto:

Se era per le UC bastava bannare gale wings come hanno fatto con le megapietre.

Non esiste che si banni una abilità sempre in funzione del singolo cioè un formato non ufficiale

[Latios93]

2 minuti fa, Easy ha scritto:

Non penso nerfino qualcosa per il singolo

Infatti è per questo che è tutto più assurdo secondo me. Come ho scritto sopra bastava bannare l'abilità e punto per il vgc.

[Donnie]

2 minuti fa, Latios93 ha scritto:

Se era per le UC bastava bannare gale wings come hanno fatto con le megapietre.

 

non ha senso

se banni qualcosa la reputi "op",se la reputi op la nerfi ed è quello che han fatto