Il fandom Pokémon è orribile.

[Guest NicoRobin]

On 15/9/2017 at 14:03, Pixel ha scritto:

Concordo con @Angry Birds99, quelli che hanno giocato ogni generazione anno dopo anno dovranno pur saperne un po' di più di chi ha iniziato con XY, immagino. O mi sbaglio?

Vorrei fare una domanda veloce a quelli che hanno iniziato relativamente da poco: avete giocato i vecchi giochi (coprendo tutte le gen)? O parlate perché avete dato un'occhiata alla grafica e avete dato un giudizio?

Anche io che ho iniziato da Argento (perché ero un bambino povero e ho avuto il gbc tardi e per concessione divina), ma comunque mi feci prestare Rosso da un amico e me lo giocai per bene.

Capisco anche che tornare a giocare i vecchi giochi è una tortura (niente scarpe da corsa, breeding inesistente, difficoltà nell'evsare per bene e tante altre cose) ma chi ha iniziato dagli albori sa l'evoluzione che hanno avuto questi giochi e si nota che la parabola sta cominciando a terminare.

Preferivo una storia quasi inesistente che una che compie voli pindarici per poi schiantarsi al suolo, e il completamento del pokedex era una vera sfida, dei leggendari nessuno ti diceva nulla e non dovevi catturarli per continuare la storia, dovevi andare a cercarteli te, mew lo catturavi con un glitch, per dire.

Non parliamo del fascino dei pixel, il mio nickname dice tutto, e da spriter ti posso assicurare che certi pokemon erano meravigliosi una volta, oggi del tutto trasformati, vi porto come esempio gli sprite di Mewtwo, Mew, Feraligatr e persino Raikou.

Faccio prima ad allegare una pic:

  Apri contenuto nascosto

Anche gli artwork erano tutt'altra cosa, Pikachu era decisamente meglio più paffutello. Sarà che parlo per nostalgia...

Se pensate inoltre che a me piacciano solo i vecchi pokemon, tacciandomi dunque di essere un nostalgifag, allora sbagliate, perché pure in sesta e settima gen ho molti (ma molti) pokemon preferiti.

Non sto qui a criticare ogni roba della GF, ma per ogni cosa fatta bene ne sbagliano due.

 

Piccolo post scriptum: per il postlega si può avere anche ragione per alcuni giochi, ma ricordate i postlega di gold/silver e RFVF?

Confermo in tutto per tutto, avendo iniziato dalla prima gen.

[Guest NicoRobin]

On 14/9/2017 at 16:32, DarkFoxChannel ha scritto:

Sono curioso di sapere che ha la prima gen di oggettivamente meglio rispetto alla sesta o settima. Sentiamo.

 

Pro tip: nulla lol

Tipo la storia e una maggiore difficoltà.

[Giuls92]

1 ora fa, NicoRobin ha scritto:

Tipo la storia e una maggiore difficoltà.

 

La storia della prima gen è terribilmente banale, oggettivamente parlando.

[Guest NicoRobin]

23 minuti fa, Giuls92 ha scritto:

 

La storia della prima gen è terribilmente banale, oggettivamente parlando.

Sempre meglio di quella di settima, visto che è ricca e completa

[DDR_17]

40 minuti fa, Giuls92 ha scritto:

 

La storia della prima gen è terribilmente banale, oggettivamente parlando.

 

Però ha il suo enorme e totale perché! <3

 

[Akendil]

C'è da dire una piccola cosa, non so se sia stata già detta.

Al tempo, quando eravamo "piccoli" noi, i giochi pokémon ci sembravano bellissimi e tutti ci volevano giocare.

I bambini di adesso però non ci vogliono giocare a pokémon, ci sarà un motivo, no? Sarà anche questione di moda o che altro, io non lo so, ma probabilmente hanno perso quel fascino che quando eravamo piccoli noi ci incantava e ci teneva attaccati allo schermo per ore e ore...

[Ariolu]

22 minuti fa, Akendil ha scritto:

C'è da dire una piccola cosa, non so se sia stata già detta.

Al tempo, quando eravamo "piccoli" noi, i giochi pokémon ci sembravano bellissimi e tutti ci volevano giocare.

I bambini di adesso però non ci vogliono giocare a pokémon, ci sarà un motivo, no? Sarà anche questione di moda o che altro, io non lo so, ma probabilmente hanno perso quel fascino che quando eravamo piccoli noi ci incantava e ci teneva attaccati allo schermo per ore e ore...

No semplicemente ai ragazzi d'oggi piace altro 

Spoiler

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Comunque sia, uno è attaccato al suo primo gioco e basta, ma bisogna cogliere difetti e pregi di OGNI gioco, a prescindere dal fatto che sia il preferito o no ecc.

Direi che quindi l'oggettivamente parlando è allo stesso tempo un soggettivamente parlando come è un oggettivamente parlado come è un soggettivamente parlando (non so se mi spiego lol)

Esempio: Io posso dire che ho iniziato la 5a gen ed è la mia preferita: ha un trama ricca, ben articolata e coesa, ma posso dire tipo che non tutti i Pokémon sono stati plasmati perfettamente (?), o che i personaggi potevano essere più "spinti"; quindi come ho detto prima, l'importante è cogliere tutto ciò che è vero (?)

 

 

[Giuls92]

54 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

Sempre meglio di quella di settima, visto che è ricca e completa

 

Mah, punti di vista. Ma grossi punti di vista.

 

38 minuti fa, DDR_17 ha scritto:

Però ha il suo enorme e totale perché! <3

 

Quello non lo metto in dubbio, la prima gen resterà sempre nei cuori di chi, come me, ha iniziato da lì.

[Jerry98]

1 ora fa, NicoRobin ha scritto:

Sempre meglio di quella di settima, visto che è ricca e completa

La storia di Sole e Luna ha le potenzialità per essere molto profonda e matura, potenzialità purtroppo non sfruttate appieno in questi titoli. Speriamo le sfruttino  in US/UL

[Guest NicoRobin]

2 minuti fa, Jerry98 ha scritto:

La storia di Sole e Luna ha le potenzialità per essere molto profonda e matura, potenzialità purtroppo non sfruttate appieno in questi titoli. Speriamo le sfruttino  in US/UL

Considera che usul avrà la stessa memoria di sl, non possono stravolgere tanto

[Jerry98]

9 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

Considera che usul avrà la stessa memoria di sl, non possono stravolgere tanto

Già, ma dare quella marcia in più per me possono farlo, se vogliono. E spero lo vogliano 

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Jerry98 ha scritto:

Già, ma dare quella marcia in più per me possono farlo, se vogliono. E spero lo vogliano 

Idem. Confido in pokemon switch

[Guest Ravenblack]

18 minuti fa, Jerry98 ha scritto:

La storia di Sole e Luna ha le potenzialità per essere molto profonda e matura, potenzialità purtroppo non sfruttate appieno in questi titoli. Speriamo le sfruttino  in US/UL

Diciamo che non sfruttare appieno le occasioni che si creano è un po' un marchio di fabbrica dei giochi Pokémon, ahimè.

[LegendaryGreninja]

On 14/9/2017 at 17:23, mew ha scritto:

Non parlavo della trama, ma proprio dello sviluppo dei giochi. Sembra che siano stati costretti a farli uscire in anticipo

Probavilmente è successo proprio questo

 

Monte Corona, Isole Spumarine... secondo te questi non sono complessi? Inoltre sempre meglio dei ""dungeon"" di Sole e Luna (praticamente dei lunghi corridoi)

Hai ragione 

 

Intendevo le quest prima di affrontare le sfide contro i dominanti. Ad esempio quella di Chris consiste effetivamente in premere 3 volte il pulsante A...

Hai ragione 

 

Uhh non è un opinione. Il design dei Pokémon si è fatto veramente più pigro. La 6° e la 7° sono pieni di oggetto-mon:

Portachiavi con gli occhietti

Spada con con gli occhietti

Castello di sabbia con gli occhietti

etc etc

Hai terribilmente torto i pokemon sono diventati via via sempre più originali quelli di 1ªgen sono poco caratterizzati ed il design è banale e molto sono esteticamente brutti (per bruttezza si intende rispetto all'armonia di forma e colore)

 

LOL. Il 95% delle Mega-evoluzioni in pratica consiste nell'allungare il mento ed aggiungere un paio di spine al Pokémon.

Vero in parte perché le megaevoluzioni sono dei power up non delle vere e proprie evoluzioni. Ad esempio vedile come goku super sayan 

 

[Angry Birds99]

17 ore fa, LegendaryGreninja ha scritto:

Hai terribilmente torto i pokemon sono diventati via via sempre più originali quelli di 1ªgen sono poco caratterizzati ed il design è banale e molto sono esteticamente brutti (per bruttezza si intende rispetto all'armonia di forma e colore)

Una delle più classiche scuse dei newgenners.

Originale =/= bello, che poi vorrei tanto ma tanto sapere qual'è il vostro ideale di codesto termine, detto così sembra che un pokemon basato su un animale comune sia brutto mentre se è basato su un oggetto inanimato sia bello perchè "originale".

Poi che c'è di male se i pokemon di prima gen sono semplici? La semplicità è bella e realistica!

[Aikon03]

On 14/9/2017 at 16:03, DarkFoxChannel ha scritto:

Questo titolo ha attirato qualcuno?

Bene, cominciamo.

WARNING: questo post contiene opinioni molto pesanti. Se siete sensibili non continuate e ciah.

WARNING PT. 2: comunque dovreste leggere tutto il post per capire che non sto insultando tutti sul Forum me compreso.

 

Ora posso continuare. Il fandom Pokémon che ha che non va?

Ci sono varie categorie "velenose" di pokéfan. Quelle che più odio sono:

I Sinnoh/Nostalgicfag sfegatati: con questo non intendo che chiunque ami quarta o prima gen sia un pazzo odioso stupido. Semplicemente, sono le due categorie di fag più presenti nel mondo pokémon, e quelli sfegatati che esaltano la superiorità assoluta e oggettiva delle loro regioni preferite. Ne esistono, fidatevi.

 

TERZO WARNING: se sei solito lamentarti anche del colore dei capelli di Masuda negli ultimi tempi non aprire lo spoiler.

  Nascondi contenuto

Quelli che insultano qualsiasi ultima scelta di Game Freak nell'ultimo periodo: sono molto comuni. Intendo quelli che qualsiasi cosa GF abbia inserito negli ultimi sei titoli (da XY a SL) faccia schifo a prescindere. Seriamente, le persone che si lamentano di USUL come DLC sono le stesse che osannano Platino e Smeraldo. Ehm. Non vado oltre.

GF farà i suoi sbagli, ma andiamo, se ripete qualche vecchia azione che prima era piaciuta fa schifo comunque, se fa qualcosa di nuovo fa schifo, E BASTA.

 

E boh, se mi vengono in mente altre categorie scrivo. 

 

Il fandom Pokémon fa schifo quasi quanto quello di Minecraft, cia'.

Spoiler

concordo pienamente

[DarthMizu]

 

On 15/9/2017 at 14:03, Pixel ha scritto:

Concordo con @Angry Birds99, quelli che hanno giocato ogni generazione anno dopo anno dovranno pur saperne un po' di più di chi ha iniziato con XY, immagino. O mi sbaglio?

Vorrei fare una domanda veloce a quelli che hanno iniziato relativamente da poco: avete giocato i vecchi giochi (coprendo tutte le gen)? O parlate perché avete dato un'occhiata alla grafica e avete dato un giudizio?

Anche io che ho iniziato da Argento (perché ero un bambino povero e ho avuto il gbc tardi e per concessione divina), ma comunque mi feci prestare Rosso da un amico e me lo giocai per bene.

Capisco anche che tornare a giocare i vecchi giochi è una tortura (niente scarpe da corsa, breeding inesistente, difficoltà nell'evsare per bene e tante altre cose) ma chi ha iniziato dagli albori sa l'evoluzione che hanno avuto questi giochi e si nota che la parabola sta cominciando a terminare.

Preferivo una storia quasi inesistente che una che compie voli pindarici per poi schiantarsi al suolo, e il completamento del pokedex era una vera sfida, dei leggendari nessuno ti diceva nulla e non dovevi catturarli per continuare la storia, dovevi andare a cercarteli te, mew lo catturavi con un glitch, per dire.

Non parliamo del fascino dei pixel, il mio nickname dice tutto, e da spriter ti posso assicurare che certi pokemon erano meravigliosi una volta, oggi del tutto trasformati, vi porto come esempio gli sprite di Mewtwo, Mew, Feraligatr e persino Raikou.

Faccio prima ad allegare una pic:

  Apri contenuto nascosto

Anche gli artwork erano tutt'altra cosa, Pikachu era decisamente meglio più paffutello. Sarà che parlo per nostalgia...

Se pensate inoltre che a me piacciano solo i vecchi pokemon, tacciandomi dunque di essere un nostalgifag, allora sbagliate, perché pure in sesta e settima gen ho molti (ma molti) pokemon preferiti.

Non sto qui a criticare ogni roba della GF, ma per ogni cosa fatta bene ne sbagliano due.

 

Piccolo post scriptum: per il postlega si può avere anche ragione per alcuni giochi, ma ricordate i postlega di gold/silver e RFVF?

Stai parlando facendo le veci di tutti i giocatori veterani, ma non rispecchi assolutamente il pensiero di tutti. Per te valgono queste cose, per te il pixel e il design dei vecchi pokemon è migliore, per te le trame inesistenti erano migliori e solo per te la parabola dell'evoluzione dei giochi sta iniziando a cadere. Per me ogni gioco ha i suoi difetti e i suoi pregi. A me il nuovo deisgn dei pokemon con la nuova grafica 3d mi piace un casino e da XY ho iniziato ad amare anche le lotte pokemon che non sono prettamente necessarie per il completamento della storia del gioco. Inoltre, per me stare ore e ore a cercare leggendari vaganti o perdermi nei dungeon era una tortura e due dei motivi per cui abbandonavo il gioco. Preferisco nettamente i dungeon da XY in poi e la limitazione dei pokemon vaganti (ridotti a zero fortunatamente). Per quanto riguarda il postlega: non ho giocato a cristallo né a Platino, e presumo che i parchi lotta fossero fighissimi, ma la storia con la ragazza detetive/criminale a Luminopoli e l'Episodio Delta sono molto originali, forse brevi sì (non ci possiamo certo aspettare altre 200 ore di gioco eh), ma hanno ampliato delle storie di personaggi del gioco come non c'è mai stato in altri giochi più vecchi. Ovviamente ci sono anche tante cose che rimpiango dalle vecchie generazione, tipo le side-story dei leggendari eventi: il modo in cui li distriuscono adesso è di un'indecenza indescrivibile.
Tutto questo per dire, limitiamoci alle opinioni personali senza chiamare in causa le categorie intere di veterani o newgenner con discorsi generalisti.
Secondo me l'errore che facciamo è generalizzare e affermare categoricamente come i vecchi giochi fossero meglio di tutti oppure l'esatto contrario. Credo che ogni gioco abbia dei pro e dei contro che non permettono di dare un giudizio lineare sull'evoluzione del brand, a meno che non si prendano vari aspetti singolarmente.

[Pixel]

5 minuti fa, DarthMizu ha scritto:

 

Stai parlando facendo le veci di tutti i giocatori veterani, ma non rispecchi assolutamente il pensiero di tutti. Per te valgono queste cose, per te il pixel e il design dei vecchi pokemon è migliore, per te le trame inesistenti erano migliori e solo per te la parabola dell'evoluzione dei giochi sta iniziando a cadere.

[...]
Tutto questo per dire, limitiamoci alle opinioni generali senza chiamare in causa le categorie intere di veterani o newgenner.
Secondo me l'errore che facciamo è generalizzare e affermare categoricamente come i vecchi giochi fossero meglio di tutti oppure l'esatto contrario. Credo che ogni gioco abbia dei pro e dei contro che non permettono di dare un giudizio lineare sull'evoluzione del brand, a meno che non si prendano vari aspetti singolarmente.

Dimmi te dove dico che parlo a nome di tutti i vecchi giocatori, dove leggi "tutti noi nostalgici ecc"?

Era una mia opinione e non ho parlato a nome di tutti; forse, e dico forse, a nome di molti, da quello che leggo in giro.

Non ho manco capito da quale gen hai iniziato tu, mi pare di capire dalle prime, ma non sono sicuro.

Comunque mi chiedo se hai letto l'intero mio post, ho detto che apprezzo anche io i nuovi pokemon, certo errore mio soffermarmi solo sui mostri, ma episodi come quello di luminopoli li ho apprezzati anche io.

Insomma hai generalizzato pensando che generalizzassi.

 

[DarthMizu]

11 minuti fa, Pixel ha scritto:

Dimmi te dove dico che parlo a nome di tutti i vecchi giocatori, dove leggi "tutti noi nostalgici ecc"?

Era una mia opinione e non ho parlato a nome di tutti; forse, e dico forse, a nome di molti, da quello che leggo in giro.

Non ho manco capito da quale gen hai iniziato tu, mi pare di capire dalle prime, ma non sono sicuro.

Comunque mi chiedo se hai letto l'intero mio post, ho detto che apprezzo anche io i nuovi pokemon, certo errore mio soffermarmi solo sui mostri, ma episodi come quello di luminopoli li ho apprezzati anche io.

Insomma hai generalizzato pensando che generalizzassi.

 

Non lo hai detto da nessuna parte, ma da come avevi impostato il discorso, mettendo in contrasto i vecchi giocatori e i nuovi l'intento mi è sembrato quello. Non è detto che uno che ha giocato tutte le generazioni se ne possa intendere più di altre (io per esempio fino alla quinta non conoscevo molte cose del brand), così come non è detto che i newgenner siano tutti contro i vecchi giochi, cosa che si intende dalla tua domanda.

Comunque non ho generalizzato nei tuoi confronti, dove l'avrei fatto? Ho letto tutto il post, e non ti ho assolutamente accusato dicendoti che ti piacciono solo quelli vecchi (che poi anche se fosse non vedo il problema e non c'entra con il discorso).

Ho iniziato con Blu nel 1998 o giù di lì.

[Pixel]

1 minuto fa, DarthMizu ha scritto:

così come non è detto che i newgenner siano tutti contro i vecchi giochi, cosa che si intende dalla tua domanda.

Se l'avessi pensata così non avrei avuto bisogno di fare nessuna domanda, penso.

[LegendaryGreninja]

2 ore fa, Angry Birds99 ha scritto:

Una delle più classiche scuse dei newgenners.

Originale =/= bello, che poi vorrei tanto ma tanto sapere qual'è il vostro ideale di codesto termine, detto così sembra che un pokemon basato su un animale comune sia brutto mentre se è basato su un oggetto inanimato sia bello perchè "originale".

Poi che c'è di male se i pokemon di prima gen sono semplici? La semplicità è bella e realistica!

I pokemon di prima e seconda gen non sono caratterizzati come quelli delle gen successive. Sono solo quel che sono e non hanno un perché. Guarda ad esempio mimikyu, donald trump, lycanroc ecc. guarda gli starter di sesta e settima e confrontali con quelli di prima e seconda. Noterai che la caratterizzazione è molto più accentuata nei pokemon di sesta e settima. È come se facessi il paragone tra la venere di Botticelli e les damoiselle d'avignon di picasso. Il primo è solo bello (e i pokemon di prima e seconda non sono tutta sta gran bellezza o meglio non tutti) il secondo è brutto ma geniale (e i pokemon delle gen successive non sono brutti o meglio non tutti)

[DarthMizu]

2 ore fa, Pixel ha scritto:

Se l'avessi pensata così non avrei avuto bisogno di fare nessuna domanda, penso.

Cioè se tu avessi pensato che tutti i newgenner sono contro i vecchi giochi, non avresti fatto la domanda? Perché, cosa cambia?

10 minuti fa, LegendaryGreninja ha scritto:

È come se facessi il paragone tra la venere di Botticelli e les damoiselle d'avignon di picasso. Il primo è solo bello (e i pokemon di prima e seconda non sono tutta sta gran bellezza o meglio non tutti) il secondo è brutto ma geniale (e i pokemon delle gen successive non sono brutti o meglio non tutti)

Ora, son d'accordo sul confronto tra pokemon di prima e di settima...ma questi paragoni non stanno né in cielo né in terra eh, son sacrilegi! L'hai buttata un po' di fuori!

[LegendaryGreninja]

3 minuti fa, DarthMizu ha scritto:

Cioè se tu avessi pensato che tutti i newgenner sono contro i vecchi giochi, non avresti fatto la domanda? Perché, cosa cambia?

Ora, son d'accordo sul confronto tra pokemon di prima e di settima...ma questi paragoni non stanno né in cielo né in terra eh, son sacrilegi! L'hai buttata un po' di fuori!

In che senso? So che non si possono paragonare i pokemon con delle opere d'arte di quel calibro però era per rendere l'idea. I nostalgici dicono "eh i pokimanss di settima nn sn pelli cm kuelli di prima gnegnegne!!!1111!!!!" Però questo non è vero tu giudichi un qualcosa solo dal punto di vista estetico e non tieni conto del resto 

[Pixel]

2 minuti fa, DarthMizu ha scritto:

Cioè se tu avessi pensato che tutti i newgenner sono contro i vecchi giochi, non avresti fatto la domanda? Perché, cosa cambia?

Quella domanda non è retorica, non sta lì per nulla. Non capisco cosa io debba spiegare dato che ponendo quella domanda non accuso nessuno, anzi voglio appunto capire meglio.

Ripeto, non capisco cosa io debba spiegare, lol. O era una battuta? in quel caso che imbarazzo aver risposto.

[DarthMizu]

8 minuti fa, LegendaryGreninja ha scritto:

In che senso? So che non si possono paragonare i pokemon con delle opere d'arte di quel calibro però era per rendere l'idea. I nostalgici dicono "eh i pokimanss di settima nn sn pelli cm kuelli di prima gnegnegne!!!1111!!!!" Però questo non è vero tu giudichi un qualcosa solo dal punto di vista estetico e non tieni conto del resto 

Quello che intendevo era fare il paragone come hai fatto tu tra la venere di botticelli e l'altro quadro di Picasso, dire che il primo è solo bello è un po' riduttivo e forse anche sbagliato ritenerlo inferiore ad un altro quadro, come quello di Picasso

4 minuti fa, Pixel ha scritto:

Quella domanda non è retorica, non sta lì per nulla. Non capisco cosa io debba spiegare dato che ponendo quella domanda non accuso nessuno, anzi voglio appunto capire meglio.

Ripeto, non capisco cosa io debba spiegare, lol. O era una battuta? in quel caso che imbarazzo aver risposto.

No no, non era una battuta, semplicemente penso sia lecito fare la domanda in entrambi i casi