Caffè, Poltrona, Anime e Manga

[CaronHacek]

4 ore fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

forse ti sfugge un minuscolissimo particolare, ma proprio minuscolo

A te invece ne sfugge uno grosso: esiste, assieme a una versione scabrosamente censurata, una versione che non la è affatto con un rate 18+ che, guarda un po' il caso, è proprio il rate degli hentai. 

 

2 ore fa, LuckyTia ha scritto:

Facile paragonarlo ad un hentai......io trovo che sia un lavoro da apprezzare per molteplici cose (anche se non sei di sesso maschile)

Contenuto sensibile:

Spoiler

Ha letteralmente il topos tutto hentai dello st*pro perpretato ai danni di una ragazza che, inizialmente riluttante, poi diventa una ninfomane per "lavaggio del cervello" e si chiama mindbreak. Come può non

 

[LuckyTia]

Non è un semplice lavaggio del cervello....gli ha LETTERALMENTE affibbiato/creato quella personalità è ovvio che sia uscita in questo modo 

 

Poi scusami ma secondo questo tuo ragionamento allora qualsiasi anime riguardante il lavaggio del cervello (Overlord con Albedo ecc ecc) sono verosimilmente legati agli hentai?

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Adattamento a modifica messaggio citato

[CaronHacek]

1 ora fa, LuckyTia ha scritto:

Non è un semplice lavaggio del cervello....gli ha LETTERALMENTE affibbiato/creato quella personalità è ovvio che sia uscita in questo modo

Quindi immagino che la marea di hentai da cui riprende questo tropo siano ben scritti e perfettamente sceneggiati

1 ora fa, LuckyTia ha scritto:

Poi scusami ma secondo questo tuo ragionamento allora qualsiasi anime riguardante il lavaggio del cervello (Overlord con Albedo ecc ecc) sono verosimilmente legati agli hentai?

Stai girando male la frittata.

Contenuto sensibile:

Spoiler

Citando tvtropes "Mind Break" is a hentai trope whereby a raped woman has her spirit broken and stops resisting, and may even become addicted to rape." 

 

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Inserimento spoiler su discorso delicato

[Kreideprinz]

Sottolineo che io non ho visto l'anime in questione e neanche sotto tortura lo farei, ma quel genere di violenza non è MAI giustificabile in alcun modo. In generale la violenza non è giustificabile ma ovviamente non si può fare anime rose e fiori lol

Anche io sono contenta quando menano un rifiuto umano ma qui siamo su altri livelli. 

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Adattamento a modifica messaggio citato

[LuckyTia]

1 minuto fa, Ackerman ha scritto:

Sottolineo che io non ho visto l'anime in questione e neanche sotto tortura lo farei, ma quel genere di violenza non è MAI giustificabile in alcun modo. In generale la violenza non è giustificabile ma ovviamente non si può fare anime rose e fiori lol

Anche io sono contenta quando menano un rifiuto umano ma qui siamo su altri livelli. 

Gli ha rovinato la vita una volta ed era in procinto di farlo una seconda volta,è abbastanza corretto che adesso sia il suo turno di farlo 

Spoiler

Poi ripeto è una mia opinione ognuno la pensa come vuole 

 

[Kreideprinz]

11 minuti fa, LuckyTia ha scritto:

Gli ha rovinato la vita una volta ed era in procinto di farlo una seconda volta,è abbastanza corretto che adesso sia il suo turno di farlo 

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Poi ripeto è una mia opinione ognuno la pensa come vuole 

 

Ma io non credo ai miei occhi 

 

Non so davvero cosa dire, però che ognuno si tenga le proprie idee ahahah 

[Kappa_]

Contenuto sensibile:

Spoiler

Btw lo stupro può essere utilizzato come plot device. C'è semplicemente modo e modo.

Per dire, Berserk fa di una scena di stupro il suo turning point. La violenza sessuale è letteralmente il culmine di tutto lo schifo represso di quel personaggio: e tu, dopo quella scena, lo inizi a odiare quel tale. Non riesci più a passare sopra al male che ha fatto.

Secondo me una buona scena di stupro deve essere così: deve farti dire "che schifo".

 

Sull'anime incriminato non posso esprimermi, non lo conosco. A primo impatto sembra effettivamente la trama di un hentai di serie b, ma magari mi sbaglio e col passare degli episodi diventa una riflessione seria sulla tematica, che ne so?

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Inserimento spoiler su discorso delicato

[CaronHacek]

45 minuti fa, Kiscake ha scritto:

Contenuto sensibile:

Spoiler

Btw lo stupro può essere utilizzato come plot device. C'è semplicemente modo e modo.

 

Mai negato e, anzi, ho detto perché lo stupro qui è puramente gratuito

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Adattamento a modifica messaggio citato

[LuckyTia]

42 minuti fa, CaronHacek ha scritto:

Contenuto sensibile:

Spoiler

Mai negato e, anzi, ho detto perché lo stupro qui è puramente gratuito

 

Sicuramente è legato al Fanservice (alcune scene sono un pochetto troppo esplicite lo ammetto) ma secondo me è così proprio per rimarcare l'effetto del crudismo puro da me citato prima 

 

Definirlo gratuito è eccessivo (Cosa doveva mettere durante le spiegazioni allora schermi neri e gattini? Bisogna far comprendere la proporzione della gravità commessa)

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Adattamento a modifica messaggio citato

[CaronHacek]

1 minuto fa, LuckyTia ha scritto:

Cosa doveva mettere durante le spiegazioni allora schermi neri e gattini

ricordiamo che esiste una versione senza schermi neri

[Chinotto]

@LuckyTia @CaronHacek vi invito a moderare i toni, evitando attacchi personali e frecciatine. Stiamo nascondendo i messaggi che rischiano di causare flame e mettendo sotto spoiler i contenuti maggiormente sensibili. Cercate di adottare un linguaggio meno crudo quando trattate determinate tematiche.

Inoltre, non dovrebbe essere necessario farlo notare, ma le violenze sessuali non possono mai essere considerabili giustificate. Cerchiamo di non scivolare nell'apologia (evitiamo di dire cose come ad esempio "posso capire cosa spinga il personaggio a compiere quest'azione" mentre descriviamo eventi semplicemente ingiustificabili).

[LuckyTia]

1 minuto fa, Chinotto ha scritto:

@LuckyTia @CaronHacek vi invito a moderare i toni, evitando attacchi personali e frecciatine. Stiamo nascondendo i messaggi che rischiano di causare flame e mettendo sotto spoiler i contenuti maggiormente sensibili. Cercate di adottare un linguaggio meno crudo quando trattate determinate tematiche.

Inoltre, non dovrebbe essere necessario farlo notare, ma le violenze sessuali non possono mai essere considerabili giustificate. Cerchiamo di non scivolare nell'apologia (evitiamo di dire cose come ad esempio "posso capire cosa spinga il personaggio a compiere quest'azione" mentre descriviamo eventi semplicemente ingiustificabili).

In ogni caso avevo terminato 

 

Chiedo venia per aver alzato i toni eviterò di trattare riguardo argomenti tanto delicati in futuro 

[ThePokemonMaster]

47 minuti fa, Kiscake ha scritto:

Contenuto sensibile:

Spoiler

Btw lo stupro può essere utilizzato come plot device. C'è semplicemente modo e modo.

Per dire, Berserk fa di una scena di stupro il suo turning point. La violenza sessuale è letteralmente il culmine di tutto lo schifo represso di quel personaggio: e tu, dopo quella scena, lo inizi a odiare quel tale. Non riesci più a passare sopra al male che ha fatto.

Secondo me una buona scena di stupro deve essere così: deve farti dire "che schifo".

 

Sull'anime incriminato non posso esprimermi, non lo conosco. A primo impatto sembra effettivamente la trama di un hentai di serie b, ma magari mi sbaglio e col passare degli episodi diventa una riflessione seria sulla tematica, che ne so?

E su questo nessuno è in disaccordo, è più che giusto che in una storia possa essere presente uno stupro, nessuno afferma che la sua sola presenza sia qualcosa di sbagliato o che porti addirittura all’apologia come si parla per l’anime sotto esame, però ovviamente ci sono differenze sostanziali su quale sia l’utilità di inserire una scena simile e cosa poi porta successivamente.

Sempre prendendo d’esempio Berserk, gli stupri in generale sono uno “sfondo” ricorrente, sono presenti pressoché per tutto il manga e hanno “l’utilità” di dar maggiore ambientazione nel mondo che l’autore ha creato, facendo capire al lettore quanto questo possa essere crudele e quant’altro. Fino ad arrivare pure allo stupro che citi pure te, fondamentale per la trama, che ha l’utilità di stravolgere la storia e portarla su quel binario, e vabbè mi fermo qua per evitare spoiler.

Ma tutti questi hanno uno scopo di vario tipo e non porterebbero mai lo spettatore a pensare “cavolo ma Miura qua mi sta dicendo che lo stupro è una cosa bella ed è giusto che avvenga”.

 

Tornando a Redo of Healer, il problema è nato perché manca tutto ciò che ho appena scritto, non c’è alcun contesto che ti faccia capire chiaramente il perché sia stata inserita una o più scene di stupro che non sia un’innalzare questa violenza. L’unica cosa che viene percepito da questo stupro è un senso di giustizia, di rivalsa, rendendolo ammirabile e come giusta risposta a ciò che il protagonista ha passato. Quindi sì, questa è pure apologia allo stupro, lascia passare anche alla vita vera unicamente il messaggio “alle violenze che subisci rispondi con altre violenze” come fa qua il ragazzo, e spero che tutti qui concordino sul perché sia scandaloso a questo punto

Modificato 25 gennaio, 2021 da SquirtlePronto
Adattamento a modifica messaggio citato

[evilespeon]

On 23/1/2021 at 16:43, BloodyRed ha scritto:

Ho continuato qualche anime "nuovo" per cui aggiorno le mie opinioni

 

Per ora continua ad essere positiva la mia impressione, in particolare Wonder Egg, Urasekai invece il terzo ep è filler quindi non succede un granchè

Best descrizione quella di @Chinotto entrambe le protagoniste hanno l'eterecromia è vero, caratteristica che andava forte negli anime/manga ma che era da un pò che non vedevo ormai...

 

 

Ho visto il secondo di Mushoko Tensei è che dire, mi ha stupito un sacco! Si son visti vari flashback della vita passata del protagonista e dei suoi traumi che si portava ancora dietro...cosa che come avevo già detto non avevo mai visto in un isekai

 

Kaiyari anche mi ha stupito ma per altri motivi...ha delle immagini piuttosto "forti", come avevo detto il destino del protagonista è parecchio crudele e anche lui quando ha l'occasione di vendicarsi non ci va leggero! Probabile che abbia pure perso qualche rotella con tutto quello che ha passato...

Comunque oltre alla violenza spesso mi sembrava di star vedendo un hentai sarà che sto vedendo pure la versione uncensored

Quindi promosso pure questo ma perchè mi piacciono le robe malate chiaramente questo non lo consiglierei a tutti a differenza degli altri che invece vi invito a dargli un occhio

Di kaiyari sto sentendo anche io robe che sia molto forte di temi e molto hentai ... prendetemi per pazza ma sembra malatissimo come anime e mi attira per questo XD devo rpovare a vederlo poi boh non so a che vado incontro

On 23/1/2021 at 18:44, Chinotto ha scritto:

Concordo abbastanza con quanto detto da @evilespeon. Più che essere maturo mi pare edgy senza motivo. Speravo che, per accompagnare i temi più "adulti", si potesse avere una trama un po' più sviluppata, magari con dei personaggi interessanti. Invece quel che si è visto finora mi ricorda più le parti peggiori di quei lavori che pensano che per essere "adulti" basti denudare un personaggio femminile e mettere un sacco di viscere dappertutto.

Si esatto sembra davvero edgy 

Sembra una roba fatta come " ehi pensi che la depressione e il dramma sono cool? Allora te ne buttiamo due qui tali dentro cosi trovi che l'anime sia figo"

Poi appunto la trama? C'è solo globulo rosso che si lamenta ogni due minuti e mon si capisce se si è deciso a fare il suo lavoro oppure no 

Quoto direi

19 ore fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Kaifuku Jutsushi no Yarinaoshi decisamente è un anime singolare, perlomeno in relazione a produzioni appartenenti al medesimo genere. E' malato e perverso, di sicuro non adatto a tutti e per questo sconsigliato alle persone sensibili. Essere addirittura rimosso da alcune emittenti televisive la dice lunga

Se lo confermi anche tu caro ora è da vedere XD 

12 ore fa, CaronHacek ha scritto:

Ci saranno almeno sessantasette hentai con una trama identica

È  che questo non parte con la pretesa di essere hentai ma di essere un normal isekai penso 

3 ore fa, Chinotto ha scritto:

Ammetto di non aver guardato Redo of Healer, e di non averne la benché minima intenzione, ma dalle descrizioni che leggo in giro questa distinzione mi pare pura semantica.

Spoiler, e inoltre trigger warning per violenze sessuali:

  Nascondi contenuto

La storia di un tipo che torna indietro nel tempo per vendicarsi tramite violenza sessuale delle persone che hanno reso la sua vita un inferno è pura e semplice apologia dello stupro, come ce n'è di continuo in un determinato genere di prodotti. Se poi si trattiene il giusto per essere semplicemente 18+ e non 18R+ e quindi tecnicamente non è definibile hentai, questo non la rende originale.

 

Non so che andro a vedere a me piacciono le robe un po complicate e dark...poi se si esagera ed è tutto buttato li a caso no

Provero a vedere il primo ep io 

Pero da quanto mi dici tu alla fine non sembra niente di troppo particolare ma solo buttare hentai a caso per attirare? Provero a vedere e vi farò sapere che penso 

3 ore fa, LuckyTia ha scritto:

Facile paragonarlo ad un hentai......io trovo che sia un lavoro da apprezzare per molteplici cose (anche se non sei di sesso maschile)  

Sono confusa dai pareri ma penso che provero a vederlo 

3 ore fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Non posso darti torto sulle tue considerazioni circa le violenze sessuali. Per quanto riguarda i contenuti, non c'è nulla di mostrato esplicitamente dell'atto in sé. Cioè sì è più che chiaro che sta avvenendo l'atto, ma non si vede nulla degli elementi intimi ecco

Te caro che mi consigli? Lo guardo? 

2 ore fa, Ackerman ha scritto:

 

Ma è orrendo. 

Da fan di Law & Order Special Victims sono a dir poco schifata. Per me la violenza sessuale è peggio dell'omicidio. 

Lo hai visto? beh si ovvio quello è davvero uno schifo 

A me piacciono gli anime con le atmosfere molto dark e il protagonista complessato o che soffre diciamo...provero a vederlo solo per questo ma se ci sono scene eccessivamente forti e soprattutto buttate li solo per attirare tramite queste lascio perdere 

[MoonlightUmbreon]

12 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Di kaiyari sto sentendo anche io robe che sia molto forte di temi e molto hentai ... prendetemi per pazza ma sembra malatissimo come anime e mi attira per questo XD devo rpovare a vederlo poi boh non so a che vado incontro

Si esatto sembra davvero edgy 

Sembra una roba fatta come " ehi pensi che la depressione e il dramma sono cool? Allora te ne buttiamo due qui tali dentro cosi trovi che l'anime sia figo"

Poi appunto la trama? C'è solo globulo rosso che si lamenta ogni due minuti e mon si capisce se si è deciso a fare il suo lavoro oppure no 

Quoto direi

Se lo confermi anche tu caro ora è da vedere XD 

È  che questo non parte con la pretesa di essere hentai ma di essere un normal isekai penso 

Non so che andro a vedere a me piacciono le robe un po complicate e dark...poi se si esagera ed è tutto buttato li a caso no

Provero a vedere il primo ep io 

Pero da quanto mi dici tu alla fine non sembra niente di troppo particolare ma solo buttare hentai a caso per attirare? Provero a vedere e vi farò sapere che penso 

Sono confusa dai pareri ma penso che provero a vederlo 

Te caro che mi consigli? Lo guardo? 

Lo hai visto? beh si ovvio quello è davvero uno schifo 

A me piacciono gli anime con le atmosfere molto dark e il protagonista complessato o che soffre diciamo...provero a vederlo solo per questo ma se ci sono scene eccessivamente forti e soprattutto buttate li solo per attirare tramite queste lascio perdere 

Secondo me cara merita un tentativo di visione, per quanto forte e disturbante, ciò che andrai a vedere ha un senso nella trama dell'anime. Non è roba buttata a caso

[evilespeon]

2 ore fa, Ackerman ha scritto:

Sottolineo che io non ho visto l'anime in questione e neanche sotto tortura lo farei, ma quel genere di violenza non è MAI giustificabile in alcun modo. In generale la violenza non è giustificabile ma ovviamente non si può fare anime rose e fiori lol

Anche io sono contenta quando menano un rifiuto umano ma qui siamo su altri livelli. 

Ok da quello che ho sentito non so piu se vederlo o no...me ne stavo convincendo sperando di vedere una storia interessante ma alla fine concordo con te

Vero non si puo fare un anime tutto roselline e gioia e come dicevo i temi dark mi piacciono ma qui si parla di altro ben diverso mi pare di capire 

Penso sia fin troppo forte 

1 ora fa, Kiscake ha scritto:

Contenuto sensibile:

  Nascondi contenuto

Btw lo stupro può essere utilizzato come plot device. C'è semplicemente modo e modo.

Per dire, Berserk fa di una scena di stupro il suo turning point. La violenza sessuale è letteralmente il culmine di tutto lo schifo represso di quel personaggio: e tu, dopo quella scena, lo inizi a odiare quel tale. Non riesci più a passare sopra al male che ha fatto.

Secondo me una buona scena di stupro deve essere così: deve farti dire "che schifo".

 

Sull'anime incriminato non posso esprimermi, non lo conosco. A primo impatto sembra effettivamente la trama di un hentai di serie b, ma magari mi sbaglio e col passare degli episodi diventa una riflessione seria sulla tematica, che ne so?

Esatto cioè se quelle cose avvengono a fine delle trama ovvio che non le giustifico ma si possono utilizzare per mandare avanti la storia ...pero appunto ci sono modi di farlo 

Concordo quelle scene devo farti ribrezzo e sono fatte per questo

Boh vorrei provare a dargli una chance guardandolo ma sono insicura 

1 ora fa, CaronHacek ha scritto:

Mai negato e, anzi, ho detto perché lo stupro qui è puramente gratuito

Tu lo hai visto? Se è come dici eviterei di vederlo perché 

1 ora fa, LuckyTia ha scritto:

Sicuramente è legato al Fanservice (alcune scene sono un pochetto troppo esplicite lo ammetto) ma secondo me è così proprio per rimarcare l'effetto del crudismo puro da me citato prima 

 

Definirlo gratuito è eccessivo (Cosa doveva mettere durante le spiegazioni allora schermi neri e gattini? Bisogna far comprendere la proporzione della gravità commessa)

Sono sempre piu confusa ...alla fine l'unica cosa da fare è vedere almeno i primi ep mi sa e decidere da me 

39 minuti fa, ThePokemonMaster ha scritto:

E su questo nessuno è in disaccordo, è più che giusto che in una storia possa essere presente uno stupro, nessuno afferma che la sua sola presenza sia qualcosa di sbagliato o che porti addirittura all’apologia come si parla per l’anime sotto esame, però ovviamente ci sono differenze sostanziali su quale sia l’utilità di inserire una scena simile e cosa poi porta successivamente.

Sempre prendendo d’esempio Berserk, gli stupri in generale sono uno “sfondo” ricorrente, sono presenti pressoché per tutto il manga e hanno “l’utilità” di dar maggiore ambientazione nel mondo che l’autore ha creato, facendo capire al lettore quanto questo possa essere crudele e quant’altro. Fino ad arrivare pure allo stupro che citi pure te, fondamentale per la trama, che ha l’utilità di stravolgere la storia e portarla su quel binario, e vabbè mi fermo qua per evitare spoiler.

Ma tutti questi hanno uno scopo di vario tipo e non porterebbero mai lo spettatore a pensare “cavolo ma Miura qua mi sta dicendo che lo stupro è una cosa bella ed è giusto che avvenga”.

 

Tornando a Redo of Healer, il problema è nato perché manca tutto ciò che ho appena scritto, non c’è alcun contesto che ti faccia capire chiaramente il perché sia stata inserita una o più scene di stupro che non sia un’innalzare questa violenza. L’unica cosa che viene percepito da questo stupro è un senso di giustizia, di rivalsa, rendendolo ammirabile e come giusta risposta a ciò che il protagonista ha passato. Quindi sì, questa è pure apologia allo stupro, lascia passare anche alla vita vera unicamente il messaggio “alle violenze che subisci rispondi con altre violenze” come fa qua il ragazzo, e spero che tutti qui concordino sul perché sia scandaloso a questo punto

Esatto in un anime che è ambientato in un mondo esplocotamente crudo e crudele ci puo essere per far capire ancora meglio il degrado di quel mondo o puoi metterlo per far capire come è caduto in basso un personaggio e come è diventato 

Ma ovvio che chi inserisce ste cose in un anime di solito le mostra sempre per far denunciare la cosa,per mostrare lo schifo della cosa e mai a favore 

Concordo con quanto dici 

 

Non ho viato l'anime ma forse il punto a cui vuole arrivare e farti riflettere in qualche modo...magari il protagonista vede quello come rivalsa e vendetta ma poi finira per cadere sempre piu nell'oscurita e per finire poi male e quindi poi il messaggio finale sarà non rispondere alla violebza con violenza che non porta nulla di buono...e tutto quello che si vede ora serve per arrivare a quello...questo non lo so

Ma alla fine ci sarebbero altri modi per lanciate un messaggio cosi senza ricorrere a scene coai forti gratuitamente su questo concordo

 

 

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Secondo me cara merita un tentativo di visione, per quanto forte e disturbante, ciò che andrai a vedere ha un senso nella trama dell'anime. Non è roba buttata a caso

Alla fine caro tra vari pareri che mi confondono o deciso di vederlo e giudicare io ...voglio capire se queste scene appunto hanno senso per creare poi la trama o sono buttate cosi a gratis per attirare il che sarebbe davvero uno scandalo 

Se tu gia mi dici cosi mi fido allora e una chance gliela do

[MoonlightUmbreon]

1 minuto fa, evilespeon ha scritto:

Ok da quello che ho sentito non so piu se vederlo o no...me ne stavo convincendo sperando di vedere una storia interessante ma alla fine concordo con te

Vero non si puo fare un anime tutto roselline e gioia e come dicevo i temi dark mi piacciono ma qui si parla di altro ben diverso mi pare di capire 

Penso sia fin troppo forte 

Esatto cioè se quelle cose avvengono a fine delle trama ovvio che non le giustifico ma si possono utilizzare per mandare avanti la storia ...pero appunto ci sono modi di farlo 

Concordo quelle scene devo farti ribrezzo e sono fatte per questo

Boh vorrei provare a dargli una chance guardandolo ma sono insicura 

Tu lo hai visto? Se è come dici eviterei di vederlo perché 

Sono sempre piu confusa ...alla fine l'unica cosa da fare è vedere almeno i primi ep mi sa e decidere da me 

Esatto in un anime che è ambientato in un mondo esplocotamente crudo e crudele ci puo essere per far capire ancora meglio il degrado di quel mondo o puoi metterlo per far capire come è caduto in basso un personaggio e come è diventato 

Ma ovvio che chi inserisce ste cose in un anime di solito le mostra sempre per far denunciare la cosa,per mostrare lo schifo della cosa e mai a favore 

Concordo con quanto dici 

 

Non ho viato l'anime ma forse il punto a cui vuole arrivare e farti riflettere in qualche modo...magari il protagonista vede quello come rivalsa e vendetta ma poi finira per cadere sempre piu nell'oscurita e per finire poi male e quindi poi il messaggio finale sarà non rispondere alla violebza con violenza che non porta nulla di buono...e tutto quello che si vede ora serve per arrivare a quello...questo non lo so

Ma alla fine ci sarebbero altri modi per lanciate un messaggio cosi senza ricorrere a scene coai forti gratuitamente su questo concordo

 

 

Penso tu possa aver centrato il punto in effetti, anche perché alla base di tutto l'anime c'è proprio il tema della vendetta

2 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Ok da quello che ho sentito non so piu se vederlo o no...me ne stavo convincendo sperando di vedere una storia interessante ma alla fine concordo con te

Vero non si puo fare un anime tutto roselline e gioia e come dicevo i temi dark mi piacciono ma qui si parla di altro ben diverso mi pare di capire 

Penso sia fin troppo forte 

Esatto cioè se quelle cose avvengono a fine delle trama ovvio che non le giustifico ma si possono utilizzare per mandare avanti la storia ...pero appunto ci sono modi di farlo 

Concordo quelle scene devo farti ribrezzo e sono fatte per questo

Boh vorrei provare a dargli una chance guardandolo ma sono insicura 

Tu lo hai visto? Se è come dici eviterei di vederlo perché 

Sono sempre piu confusa ...alla fine l'unica cosa da fare è vedere almeno i primi ep mi sa e decidere da me 

Esatto in un anime che è ambientato in un mondo esplocotamente crudo e crudele ci puo essere per far capire ancora meglio il degrado di quel mondo o puoi metterlo per far capire come è caduto in basso un personaggio e come è diventato 

Ma ovvio che chi inserisce ste cose in un anime di solito le mostra sempre per far denunciare la cosa,per mostrare lo schifo della cosa e mai a favore 

Concordo con quanto dici 

 

Non ho viato l'anime ma forse il punto a cui vuole arrivare e farti riflettere in qualche modo...magari il protagonista vede quello come rivalsa e vendetta ma poi finira per cadere sempre piu nell'oscurita e per finire poi male e quindi poi il messaggio finale sarà non rispondere alla violebza con violenza che non porta nulla di buono...e tutto quello che si vede ora serve per arrivare a quello...questo non lo so

Ma alla fine ci sarebbero altri modi per lanciate un messaggio cosi senza ricorrere a scene coai forti gratuitamente su questo concordo

 

 

Alla fine caro tra vari pareri che mi confondono o deciso di vederlo e giudicare io ...voglio capire se queste scene appunto hanno senso per creare poi la trama o sono buttate cosi a gratis per attirare il che sarebbe davvero uno scandalo 

Se tu gia mi dici cosi mi fido allora e una chance gliela do

E' la cosa migliore cara, devi vederlo in prima persona per capire e farti un'idea. La scena dello stupro oggetto di queste conversazioni alla fine, per quanto cruda orribile e assolutamente non giustificabile, non è aggratis se si considerano i soggetti coinvolti...quello è il senso di tutto ciò, ma ovvio che rimane una considerazione ai fini della storia e non dell'atto in sé

[evilespeon]

3 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Penso tu possa aver centrato il punto in effetti, anche perché alla base di tutto l'anime c'è proprio il tema della vendetta

E' la cosa migliore cara, devi vederlo in prima persona per capire e farti un'idea. La scena dello stupro oggetto di queste conversazioni alla fine, per quanto cruda orribile e assolutamente non giustificabile, non è aggratis se si considerano i soggetti coinvolti...quello è il senso di tutto ciò, ma ovvio che rimane una considerazione ai fini della storia e non dell'atto in sé

Esatto secondo me l'anime vuole farti riflettere sulle conseguenze che ha la vendetta e quindi tutto quello che si sta vedendo ora che sembra gratuito potrebbe avere un senso di denuncia piu avanti 

 

Si si caro vedo pareri contrastanti e non averlo visto non so giudicare quindi lo vedrò sicuramente 

È quello che voglio capire caro vedendolo ma alla fine manco io penso sia stata messa una scena cosi aggratis...sarebbe davvero uno schifo sennò 

Vi faro sapere quando lo avro visto 

 

[MoonlightUmbreon]

1 minuto fa, evilespeon ha scritto:

Esatto secondo me l'anime vuole farti riflettere sulle conseguenze che ha la vendetta e quindi tutto quello che si sta vedendo ora che sembra gratuito potrebbe avere un senso di denuncia piu avanti 

 

Si si caro vedo pareri contrastanti e non averlo visto non so giudicare quindi lo vedrò sicuramente 

È quello che voglio capire caro vedendolo ma alla fine manco io penso sia stata messa una scena cosi aggratis...sarebbe davvero uno schifo sennò 

Vi faro sapere quando lo avro visto 

 

Aspetteremo il tuo parere cara. Cioè se devo fare un paragone, ricordi in goblin slayer nel primo episodio il goblin che stupra la donna che aveva appena ucciso? Ecco quella a parer mio era una scena già più aggratis per mostrare la crudezza di quel mondo, qui invece anche se l'atto rimane orrendo a dir poco ha un suo senso dalla prospettiva del protagonista, poi capirai vedendolo.

In ogni caso rimane un atto abominevole e orrendo, questo lo sottolineo per la miliardesima volta

[Kreideprinz]

27 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Lo hai visto? beh si ovvio quello è davvero uno schifo 

No aspetta non guarderò mai un anime simile. 

Se parli di Law & Order lo sto guardando proprio adesso ahahah 

[evilespeon]

Adesso, Ackerman ha scritto:

No aspetta non guarderò mai un anime simile. 

Se parli di Law & Order lo sto guardando proprio adesso ahahah 

Parlavo dell'anime ma ero curiosa anche su law & order ammetto XD 

L'anime quindi non lo hai visto? Io vorrei provarci solo per capire alla fine 

Ovvio non giustificherei mai atti come quelli ma voglio vedere se poi l'anime arriva ad un mesaaggio di denuncia della vendetta e violenza come rivalsa o è solo un anime che vuole fare scena in modo molto schifoso

Io credo piu la prima ma solo che ci arrivera lentamente mostrando prima la vendetta e la rivalsa come riscatta del protagonista ma poi finendo che la rovina del protagonista sarà proprio questo 

[MoonlightUmbreon]

1 minuto fa, evilespeon ha scritto:

Parlavo dell'anime ma ero curiosa anche su law & order ammetto XD 

L'anime quindi non lo hai visto? Io vorrei provarci solo per capire alla fine 

Ovvio non giustificherei mai atti come quelli ma voglio vedere se poi l'anime arriva ad un mesaaggio di denuncia della vendetta e violenza come rivalsa o è solo un anime che vuole fare scena in modo molto schifoso

Io credo piu la prima ma solo che ci arrivera lentamente mostrando prima la vendetta e la rivalsa come riscatta del protagonista ma poi finendo che la rovina del protagonista sarà proprio questo 

Ma nessuno qui sta giustificando questi atti orrendi, assolutamente nessuna persona sana lo farebbe. Si parla solo di prospettiva a livello di storytelling, che è ben diverso dal concordare con simili atti abominevoli è quello il nodo centrale. Qui NESSUNO sta concordando con ciò che ha fatto il protagonista

[LuckyTia]

6 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Parlavo dell'anime ma ero curiosa anche su law & order ammetto XD 

L'anime quindi non lo hai visto? Io vorrei provarci solo per capire alla fine 

Ovvio non giustificherei mai atti come quelli ma voglio vedere se poi l'anime arriva ad un mesaaggio di denuncia della vendetta e violenza come rivalsa o è solo un anime che vuole fare scena in modo molto schifoso

Io credo piu la prima ma solo che ci arrivera lentamente mostrando prima la vendetta e la rivalsa come riscatta del protagonista ma poi finendo che la rovina del protagonista sarà proprio questo 

Dipende da te Bossu l'anime di per se è DAVVERO esplicito sugli argomenti sopracitati ma se puoi soprassedere su quello e apprezzi la vendetta in stile Shield Hero credo ti piacerà  

Modificato 25 gennaio, 2021 da LuckyTia

[evilespeon]

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Ma nessuno qui sta giustificando questi atti orrendi, assolutamente nessuna persona sana lo farebbe. Si parla solo di prospettiva a livello di storytelling, che è ben diverso dal concordare con simili atti abominevoli è quello il nodo centrale. Qui NESSUNO sta concordando con ciò che ha fatto il protagonista

Si si ovvio caro quello sicuro 

Si si la penso come te nessuno giustifica che ha fatto lui ma qui si parla di trama e di un protagonista che non conosco ma immagino stai cadendo nell'oscurita per atti subiti...penso queste cose faccino vedere la sua caduta

Probabilmente è un messaggio di denuncia su come la violenza può portare a generare altra violenza e alla fine nulla finisce bene 

5 minuti fa, LuckyTia ha scritto:

Dipende da te Bossu l'anime di per è DAVVERO esplicito sugli argomenti sopracitati ma se puoi soprassedere su quello e apprezzi la vendetta in stile Shield Hero credo ti piacerà  

Si si recluta senior penso che lo vedrò per decidere da me che ne penso alla fine ....a me di solito un anime dai temi molto dark piace e se l'esplicito serve ai fini di trama e alla fine viene denunciato come sbagliato cosa che penso poi accadrà mi sa lo vedrò 

Voglio capire che ne penso io 

[MoonlightUmbreon]

2 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Si si ovvio caro quello sicuro 

Si si la penso come te nessuno giustifica che ha fatto lui ma qui si parla di trama e di un protagonista che non conosco ma immagino stai cadendo nell'oscurita per atti subiti...penso queste cose faccino vedere la sua caduta

Probabilmente è un messaggio di denuncia su come la violenza può portare a generare altra violenza e alla fine nulla finisce bene 

Si si recluta senior penso che lo vedrò per decidere da me che ne penso alla fine ....a me di solito un anime dai temi molto dark piace e se l'esplicito serve ai fini di trama e alla fine viene denunciato come sbagliato cosa che penso poi accadrà mi sa lo vedrò 

Voglio capire che ne penso io 

Assolutamente sì cara, quello che si può evincere da questi primi due episodi è che il protagonista non è un sadico crudele di natura, bensì lo è diventato a causa di ciò che ha subito (e credimi, senza fare spoiler, ha vissuto l'inferno)