Zarode Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 1 ora fa, labirinth ha scritto: no aspetta per il cibo le trame ci stanno magari il tema è combattere contro la fame del mondo e la inequa distribuzione di beni primari infondo se non erro la F.A.O ha sede nella nostra capitale ( Roma) quindi alla fine ci sta come tema considerando anche la situazione attuale globale e il fatto che il tema portante voglia almeno dalla 3 generazione mandare un messaggio. per la religione il fatto che un gioco diventi brutto se viene usata è solo una tua opinione che rispetto ma non condivido, molte opere hanno la religione come tema ( non generale ma usato almeno una volta) e che sono comunque opere belle. e comunque lo hai detto tu che la scienza è già stata utilizzata perchè dovrebbero utilizzarlo anche qui? che poi anche il rapporto con le divinità è stato usato nella 3 e nella 5 generazione in un certo senso. per i brevetti si contano invece sono quelle le cose importanti che autenticano tutto. infatti secondo me sarà una religione alle eneru di one piece come ho già detto o come alla nagato di naruto o se proprio vogliamo una religione "vera" possono benissimo fare come a Assassin creeds ovvero rendere gli "dei" una civiltà aliena super avanzatissima e super tecnologica in grado di unire la scienza con lo "spirito" della natura e che essi ci sono quasi estinti per cause naturali o anche artificiali ( magari la grande guerra di az se vogliamo unire il lore) ma hanno lasciato negli uomini del tempo un'immagine divina che li ha resi "dei". questo si potrebbe anche stare dato che nel mondo pokemon gli alieni sono già canonizzati, e la tecnologia super avanzata nei tempi antichi pure e le vari catastrofi idem. A questo punto non centrerebbe più nulla con l'Italia. 1 ora fa, Zarxiel ha scritto: Beh, oddio hanno lasciato tutto vago, e l'esistenza di Arceus non è certa fino alla fine degli eventi dei giochi di 4° (parlando di lore si intende) e visto che l'esistenza di Arceus è confermata, direi che è abbastanza palese che ormai la religione Arceusiana sia diventata la più seguita, se non addirittura l'unica seguita. In nessun gioco Pokémon si parla di religione Arceusiana, e, quando è stato confermato che Dialga, Palkia e Giratina (di cui prima quasi nessuno ne conosceva l'esistenza) nessuno ha iniziato a venerarli, per il semplice fatto che non si tratta di religione e che loro (compreso Arceus) non sono divinità per come le conosciamo noi: non gliene frega se qualcuno li preghi o se credono il loro, non so nemmeno se il concetto di divinità sia appropriato per loro, ma sono sicuro che non si tratti di religione. 1 ora fa, Zarxiel ha scritto: Immaginati se Dio dovesse presentarsi davanti a noi e dirci che la religione cristiana è questa, questa e questa e che le altre sono errate (ho detto cristiana perché essendo cristiano è la prima che mi è venuta in mente XD, ma lo stesso concetto può essere fatto con qualsiasi altra religione, è ovvio), fatto sta che con una cosa del genere è IMPOSSIBILE che qualcuno possa più metterla in dubbio, stesso per i Pokémon. Io la metterei in dubbio dato che potrebbe sempre essere un impostore. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 Adesso, Zarode ha scritto: A questo punto non centrerebbe più nulla con l'Italia. In nessun gioco Pokémon si parla di religione Arceusiana, e, quando è stato confermato che Dialga, Palkia e Giratina (di cui prima quasi nessuno ne conosceva l'esistenza) nessuno ha iniziato a venerarli, per il semplice fatto che non si tratta di religione e che loro (compreso Arceus) non sono divinità per come le conosciamo noi: non gliene frega se qualcuno li preghi o se credono il loro, non so nemmeno se il concetto di divinità sia appropriato per loro, ma sono sicuro che non si tratti di religione. Io la metterei in dubbio dato che potrebbe sempre essere un impostore. Hanno creato la vita e l'universo, voglio dire, se questo non è divinità... E poi abbiamo visto templi, chiese, statue e reliquie dedicati ad Arceus, Dialga e Palkia (Giratina era visto più come un demone) Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
labirinth Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 bhè perchè non centrerebbe nulla? ( ma quele dlele due quella della specie "aliena" divina oppure quella del cibo?) entrambe ci stanno infondo l'impero romano e l'italia in generale sono stati in passato conquistati da una moltitudine di popoli e ha avuto molte culture dentro di se quindi ci sta che sia questo paese ad essere la regione ispiratrice di una presunta civilta avanzata specie se essa può aver contribuito nell'avanzo tecnologico/scientifico e nell'arte ( così da usare anche questi due temi) ma comunque io vedrei meglio questo ruolo in una regione come l'australia o l'antica babilonia/iran ma anche qui alla fine ci sta per quella del cibo e del rapporto con l'iniquità invece si sta anche senza forzature, la fao ( la parte dell'onu che deve risolvere il problema della fame dle mondo) si trova come base proprio a Roma, l'italia è comunque una nazione che ama il cibo ( e si questo non lo si deve negare), perfino l'expo passato aveva quest'argomento ed è stato italiano. sinceramente questo tema ci sta eccome . anzi se c'impegnano possono legare tutte e due i temi comunque zarode sono d'accordo sui 4 dell'ave maria ( dialga, palkia, giratina e arceus) ma a cuoripoli c'era una cattedrale quindi qualcosa c'è ( e si anche l'armonia dell'universo e dello spirito è una religione) Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
The_Toy_Master Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 Ma voi pensate davvero che introdurranno la religione nei Pokémon? Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarode Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 56 minuti fa, labirinth ha scritto: bhè perchè non centrerebbe nulla? ( ma quele dlele due quella della specie "aliena" divina oppure quella del cibo?) entrambe ci stanno infondo l'impero romano e l'italia in generale sono stati in passato conquistati da una moltitudine di popoli e ha avuto molte culture dentro di se quindi ci sta che sia questo paese ad essere la regione ispiratrice di una presunta civilta avanzata specie se essa può aver contribuito nell'avanzo tecnologico/scientifico e nell'arte ( così da usare anche questi due temi) ma comunque io vedrei meglio questo ruolo in una regione come l'australia o l'antica babilonia/iran ma anche qui alla fine ci sta per quella del cibo e del rapporto con l'iniquità invece si sta anche senza forzature, la fao ( la parte dell'onu che deve risolvere il problema della fame dle mondo) si trova come base proprio a Roma, l'italia è comunque una nazione che ama il cibo ( e si questo non lo si deve negare), perfino l'expo passato aveva quest'argomento ed è stato italiano. sinceramente questo tema ci sta eccome . anzi se c'impegnano possono legare tutte e due i temi comunque zarode sono d'accordo sui 4 dell'ave maria ( dialga, palkia, giratina e arceus) ma a cuoripoli c'era una cattedrale quindi qualcosa c'è ( e si anche l'armonia dell'universo e dello spirito è una religione) Nessuno nella cattedrale di Cuoripoli parla di Arceus o altri, quindi, se consideri l'armonia e tutto il resto una religione allora va bene (anche se per me è più una filosofia). Come tu stesso hai detto, il tema della religione starebbe meglio a Babilonia e simili e guarda che l'impero romano non è stato conquistato da una moltitudine di popoli. Per quanto riguarda il tema del cibo: semplicemente non lo trovo ad un gioco Pokémon, invece la scienza è adattissima. 54 minuti fa, Keeper of the Seven Keys ha scritto: Ma voi pensate davvero che introdurranno la religione nei Pokémon? Spero proprio di no! Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 ma dai è palese che la religione dei Pokémon è basata su Arceus Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
labirinth Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 embhè scusa lo spiritismo che predica quelle stesse cose non è una religione? anche l'armonia e tutto il resto tecnicamente sono una fede e un credo e quindi religione per come la vedo io. e infatti ti ho dato ragione per arceus e gli altri lì ho sbagliato io volevo dire dopo l'impero romano l'italia è stata conquistata da molti popoli, la fretta mi ha fatto sbagliare e perchè non lo trovi adatto scusa? cioè la scarsità dei beni primari( cibo) o il loro in equo distribuimento sono un tema anche molto attuale e avrebbe anche senso alla fine se fatto in italia data la presenza della fao e dal fatto che quasi da sempre questo paese è sempre stato trai top nelle esportazioni "culinarie" ( vino ed olio in primis) e nonostante tutto anche molte nazioni al mondo apprezzano la nostra cucina. quindi alla fine ci sta per l'introduzione della religione io sinceramente credo di si che prima o poi verrà introdotta anche in maniera velata ma lo sarà in futuro. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 La religione è già stata introdotta, Arceus Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Chill Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 2 ore fa, Zarxiel ha scritto: La religione è già stata introdotta, Arceus Per religione si intende: "Il Rapporto, variamente identificabile in regole di vita, sentimenti e manifestazioni di omaggio, venerazioni e adorazioni, che lega l'uomo a quanto egli ritiene sacro o divino". Quando Arceus ha creato l'universo dei Pokémon non ha preteso che i Pokémon e gli umani a cui lui stesso aveva donato vita lo venerassero o lo pregassero. Non ha mandato profeti, non ha fatto miracoli, né ha mai paventato il suo potere, e infatti, come qualcuno ha già scritto precedentemente, a conoscere l'esistenza del creatore di ogni cosa sono veramente in pochi. Gli uomini conducono una vita seguendo idea di armonia, pace, collaborazione e rispetto verso se stessi, gli altri e il mondo, quindi dire che la loro religione è basata su Arceus è un po' azzardato... Per quanto riguarda il tema di un gioco made in italy vi ricordo che l'Italia ha forgiato esploratori, condottieri, conquistatori ed eroi e da questo potrebbero tirarci fuori qualcosa di molto avvincente Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 19 minuti fa, Dante ha scritto: Per religione si intende: "Il Rapporto, variamente identificabile in regole di vita, sentimenti e manifestazioni di omaggio, venerazioni e adorazioni, che lega l'uomo a quanto egli ritiene sacro o divino". Quando Arceus ha creato l'universo dei Pokémon non ha preteso che i Pokémon e gli umani a cui lui stesso aveva donato vita lo venerassero o lo pregassero. Non ha mandato profeti, non ha fatto miracoli, né ha mai paventato il suo potere, e infatti, come qualcuno ha già scritto precedentemente, a conoscere l'esistenza del creatore di ogni cosa sono veramente in pochi. Gli uomini conducono una vita seguendo idea di armonia, pace, collaborazione e rispetto verso se stessi, gli altri e il mondo, quindi dire che la loro religione è basata su Arceus è un po' azzardato... Per quanto riguarda il tema di un gioco made in italy vi ricordo che l'Italia ha forgiato esploratori, condottieri, conquistatori ed eroi e da questo potrebbero tirarci fuori qualcosa di molto avvincente Ma dopo gli eventi di 4° gen l'esistenza di Arceus è confermata, visto che secondo il lore infatti l'aggiornamento di Unima è fatto dopo Arceus, quindi, si era poco conosciuto PRIMA della 4° gen, ma dopo la sua esistenza è stata confermata e una notizia di questa portata di sicuro avrà fatto il giro del mondo, inoltre non è necessario che un dio chieda di essere venerato, pensa alle religioni antiche, in cui si veneravano molteplici dei che neanche esistono. Inoltre ci sono varie reliquie, templi ed altro legato ad Arceus, quindi in antichità lo veneravano di sicuro, con il passare dei secoli però la sua esistenza divenne un mito e molti hanno smesso di venerarlo. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Chill Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 4 minuti fa, Zarxiel ha scritto: Ma dopo gli eventi di 4° gen l'esistenza di Arceus è confermata, visto che secondo il lore infatti l'aggiornamento di Unima è fatto dopo Arceus, quindi, si era poco conosciuto PRIMA della 4° gen, ma dopo la sua esistenza è stata confermata e una notizia di questa portata di sicuro avrà fatto il giro del mondo, inoltre non è necessario che un dio chieda di essere venerato, pensa alle religioni antiche, in cui si veneravano molteplici dei che neanche esistono. Inoltre ci sono varie reliquie, templi ed altro legato ad Arceus, quindi in antichità lo veneravano di sicuro, con il passare dei secoli però la sua esistenza divenne un mito e molti hanno smesso di venerarlo. Sì, ti do ragione, ma questo non significa che dalla quarta generazione in poi tutti il mondo venera e prega Arceus. Probabilmente saranno rimasti tutti sbalorditi, lo ringrazieranno di aver creato la vita e i ricercatori avranno dato ragione ai popoli antichi, ma in pochi avranno iniziato a venerarlo, perché non ne sentono il bisogno. Hanno sempre vissuto seguendo le virtù che ho elencato prima (pace, armonia e bla bla bla) e avere la sicurezza che esiste non ha comportato cambiamenti nei loro valori e nel loro modo di vivere. Non hanno costruito templi, non si sono riuniti per pregare lui, ne altro (questo dalla quarta gen in poi). E questo, forse, perché lui non lo ha mai richiesto: non ci sono sacre scritture ne ha mandato profeti. Lui ha donato la vita e gli uomini e i Pokémon sono stati cosi intelligenti da capire che non devono pregare, ma rispettare. Non devono venerare, ma amare. Magari fosse così anche nel nostro mondo Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 20 minuti fa, Dante ha scritto: Sì, ti do ragione, ma questo non significa che dalla quarta generazione in poi tutti il mondo venera e prega Arceus. Probabilmente saranno rimasti tutti sbalorditi, lo ringrazieranno di aver creato la vita e i ricercatori avranno dato ragione ai popoli antichi, ma in pochi avranno iniziato a venerarlo, perché non ne sentono il bisogno. Hanno sempre vissuto seguendo le virtù che ho elencato prima (pace, armonia e bla bla bla) e avere la sicurezza che esiste non ha comportato cambiamenti nei loro valori e nel loro modo di vivere. Non hanno costruito templi, non si sono riuniti per pregare lui, ne altro (questo dalla quarta gen in poi). E questo, forse, perché lui non lo ha mai richiesto: non ci sono sacre scritture ne ha mandato profeti. Lui ha donato la vita e gli uomini e i Pokémon sono stati cosi intelligenti da capire che non devono pregare, ma rispettare. Non devono venerare, ma amare. Magari fosse così anche nel nostro mondo Effettivamente su questo ti devo dare ragione, anche se esiste una chiesa a Sinnoh, possiamo dedurre forse che esistono delle chiese in giro per il mondo, sono poche per le ragioni da te elencate Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarode Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 4 ore fa, Zarxiel ha scritto: Hanno creato la vita e l'universo, voglio dire, se questo non è divinità... E poi abbiamo visto templi, chiese, statue e reliquie dedicati ad Arceus, Dialga e Palkia (Giratina era visto più come un demone) Bisogna sempre vedere cosa s'intende con divinità, in ogni caso, questo significato è lecito. L'unico tempio che ho visto è la Vetta Lancia (che non è sicuro essere costruito da uomini), costruita in tempi antichi, l'unica statua è quella dedicata a Palkia, sempre costruita in tempi antichi e anche le Rovine di Memoride sono state costruite in tempi antichi. Nulla che riguardi Arceus e gli altri è stato costruito in tempi moderni. Per quanto riguarda Giratina: Sinnoh MitologicaNon rivelate la vostra collera, per tema che venga ???.Non versate lacrime di dolore, altrimenti ??? si avvicinerà.La felicità si raggiunge quando gioia e piacere giungono naturali come l'aria.Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.Quelle parole venivano usate spesso come abitudine. Se questo ??? è Giratina (probabile dato che non ne poteva essere pronunciato il nome), esso non veniva visto come un demone ma come un'entità (o divinità) che, in un modo un po' autoritario, impediva la nascita di sentimenti negativi e permetteva un mondo felice sotto la sua protezione (Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.). Bisogna inoltre notare che la gente antica non era a conoscenza di cosa fosse veramente Giratina, quindi, non era così vicina ai Pokémon leggendari. 3 ore fa, Zarxiel ha scritto: ma dai è palese che la religione dei Pokémon è basata su Arceus 3 ore fa, Zarxiel ha scritto: La religione è già stata introdotta, Arceus Quella di Arceus non è religione ma mitologia: invece, nei tempi moderni, Arceus, Dialga, Palkia e Giratina sono stati presi come verità scientifiche, nel Mondo Pokémon non esiste religione vera e propria (e spero che non esisterà mai). Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 1 gennaio, 2016 Condividi Inviato 1 gennaio, 2016 9 minuti fa, Zarode ha scritto: Bisogna sempre vedere cosa s'intende con divinità, in ogni caso, questo significato è lecito. L'unico tempio che ho visto è la Vetta Lancia (che non è sicuro essere costruito da uomini), costruita in tempi antichi, l'unica statua è quella dedicata a Palkia, sempre costruita in tempi antichi e anche le Rovine di Memoride sono state costruite in tempi antichi. Nulla che riguardi Arceus e gli altri è stato costruito in tempi moderni. Per quanto riguarda Giratina: Sinnoh MitologicaNon rivelate la vostra collera, per tema che venga ???.Non versate lacrime di dolore, altrimenti ??? si avvicinerà.La felicità si raggiunge quando gioia e piacere giungono naturali come l'aria.Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.Quelle parole venivano usate spesso come abitudine. Se questo ??? è Giratina (probabile dato che non ne poteva essere pronunciato il nome), esso non veniva visto come un demone ma come un'entità (o divinità) che, in un modo un po' autoritario, impediva la nascita di sentimenti negativi e permetteva un mondo felice sotto la sua protezione (Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.). Bisogna inoltre notare che la gente antica non era a conoscenza di cosa fosse veramente Giratina, quindi, non era così vicina ai Pokémon leggendari. Quella di Arceus non è religione ma mitologia: invece, nei tempi moderni, Arceus, Dialga, Palkia e Giratina sono stati presi come verità scientifiche, nel Mondo Pokémon non esiste religione vera e propria (e spero che non esisterà mai). Le Rovine di Sinjoh, le copie delle Lastre, la Splendisfera, l'Adamansfera e la Grigiosfera, tutti artefatti antichi che dimostrano che almeno in antichità loro erano venerati. Per Giratina, ti ricordo che è stato esiliato da Arceus, non poteva manifestarsi nel mondo reale eccetto che nella Grotta Ritorno. Ovviamente loro non hanno mai visto Giratina, ma è altamente probabile che sapessero della sua esistenza visto che hanno creato la Grigiosfera. Quel ??? dubito sia Giratina, visto che il dex lo descrive come un essere crudele, gli antichi lo avranno visto allo stesso modo. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarode Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 2 ore fa, Zarxiel ha scritto: Le Rovine di Sinjoh, le copie delle Lastre, la Splendisfera, l'Adamansfera e la Grigiosfera, tutti artefatti antichi che dimostrano che almeno in antichità loro erano venerati. Per Giratina, ti ricordo che è stato esiliato da Arceus, non poteva manifestarsi nel mondo reale eccetto che nella Grotta Ritorno. Ovviamente loro non hanno mai visto Giratina, ma è altamente probabile che sapessero della sua esistenza visto che hanno creato la Grigiosfera. Quel ??? dubito sia Giratina, visto che il dex lo descrive come un essere crudele, gli antichi lo avranno visto allo stesso modo. Infatti io stavo parlando di edifici/sculture/altro moderni: quelli che devono esserci per testimoniare che ci sia una religione attuale basata su Arceus e gli altri sono edifici religiosi moderni (o reliquie o altro) dedicati ad essi, tuttavia nulla fa pensare che nell'epoca in cui si svolgono i giochi ci sia questo tipo di religione. Quindi Giratina può apparire solo alla Grotta Ritorno? Io dico che Cyrus non è tanto d'accordo con te. (e nemmeno Brendan) Guarda che il Dex non descrive Giratina come crudele ma come violento, se non fosse tale la gente antica non avrebbe avuto paura di lui come viene, invece, descritto nel libro (Non rivelate la vostra collera, per tema che venga ???.). Nel Pokédex di Platino viene detto che Giratina è stato bandito per la sua violenza e che osserva il mondo in silenzio dal Mondo Distorto, mentre nel Pokédex di Diamante e Perla viene detto che vive in una dimensione al lato opposto della nostra (Mondo Distorto) e che appare nei cimiteri, guarda caso: è proprio nei cimiteri dove ci sono molti sentimenti negativi, sia di persone sia di Spettri (Non versate lacrime di dolore, altrimenti ??? si avvicinerà.). Considerando, inoltre, che nella mitologia di Sinnoh non ci sono altri esseri (persone o Pokémon) di cui non si dovrebbe pronunciare il nome oltre a Giratina, è abbastanza certo che ??? sia Giratina; il motivo per cui il nome di Giratina non sia neanche scritto nel libro è perché il libro è stato scritto in tempi moderni trascrivendo la tradizione orale (Quelle parole venivano usate spesso come abitudine.) e, nella tradizione orale, il nome di Giratina non poteva essere pronunciato. Non sto dicendo che a Giratina fregasse veramente qualcosa della felicità degli uomini (potrebbe come non potrebbe essere, ma, con buona probabilità, non gliene frega nulla), dico solo che la gente antica non vedeva Giratina come un demone malvagio, ma come un Signore che protegge la felicità (La felicità si raggiunge quando gioia e piacere giungono naturali come l'aria./Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.). Credo che Giratina possa nutrirsi dei sentimenti negativi (sia di Spettri sia di Pokémon vivi sia di umani) per acquisire la sua Forma Alterata e apparire nel mondo normale (in realtà questo fa parte di una teoria più complessa che ho riguardo Giratina e la struttura del singolo universo, ma la devo finire e poi non è la discussione adatta). Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Groudon17 Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 11 ore fa, Zarxiel ha scritto: Le Rovine di Sinjoh, le copie delle Lastre, la Splendisfera, l'Adamansfera e la Grigiosfera, tutti artefatti antichi che dimostrano che almeno in antichità loro erano venerati. Per Giratina, ti ricordo che è stato esiliato da Arceus, non poteva manifestarsi nel mondo reale eccetto che nella Grotta Ritorno. Ovviamente loro non hanno mai visto Giratina, ma è altamente probabile che sapessero della sua esistenza visto che hanno creato la Grigiosfera. Quel ??? dubito sia Giratina, visto che il dex lo descrive come un essere crudele, gli antichi lo avranno visto allo stesso modo. Gli antichi erano più venerativi ma hanno causato cose: quelli che veneravano Groudon-----Team Magma Veneratori di Kyogre---Team Idro Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 9 ore fa, Zarode ha scritto: Infatti io stavo parlando di edifici/sculture/altro moderni: quelli che devono esserci per testimoniare che ci sia una religione attuale basata su Arceus e gli altri sono edifici religiosi moderni (o reliquie o altro) dedicati ad essi, tuttavia nulla fa pensare che nell'epoca in cui si svolgono i giochi ci sia questo tipo di religione. Quindi Giratina può apparire solo alla Grotta Ritorno? Io dico che Cyrus non è tanto d'accordo con te. (e nemmeno Brendan) Guarda che il Dex non descrive Giratina come crudele ma come violento, se non fosse tale la gente antica non avrebbe avuto paura di lui come viene, invece, descritto nel libro (Non rivelate la vostra collera, per tema che venga ???.). Nel Pokédex di Platino viene detto che Giratina è stato bandito per la sua violenza e che osserva il mondo in silenzio dal Mondo Distorto, mentre nel Pokédex di Diamante e Perla viene detto che vive in una dimensione al lato opposto della nostra (Mondo Distorto) e che appare nei cimiteri, guarda caso: è proprio nei cimiteri dove ci sono molti sentimenti negativi, sia di persone sia di Spettri (Non versate lacrime di dolore, altrimenti ??? si avvicinerà.). Considerando, inoltre, che nella mitologia di Sinnoh non ci sono altri esseri (persone o Pokémon) di cui non si dovrebbe pronunciare il nome oltre a Giratina, è abbastanza certo che ??? sia Giratina; il motivo per cui il nome di Giratina non sia neanche scritto nel libro è perché il libro è stato scritto in tempi moderni trascrivendo la tradizione orale (Quelle parole venivano usate spesso come abitudine.) e, nella tradizione orale, il nome di Giratina non poteva essere pronunciato. Non sto dicendo che a Giratina fregasse veramente qualcosa della felicità degli uomini (potrebbe come non potrebbe essere, ma, con buona probabilità, non gliene frega nulla), dico solo che la gente antica non vedeva Giratina come un demone malvagio, ma come un Signore che protegge la felicità (La felicità si raggiunge quando gioia e piacere giungono naturali come l'aria./Lasciamo che tutto venga protetto dalla mano del Signore ???.). Credo che Giratina possa nutrirsi dei sentimenti negativi (sia di Spettri sia di Pokémon vivi sia di umani) per acquisire la sua Forma Alterata e apparire nel mondo normale (in realtà questo fa parte di una teoria più complessa che ho riguardo Giratina e la struttura del singolo universo, ma la devo finire e poi non è la discussione adatta). Giratina è riuscito ad arrivare perché la presenza di Dialga, Palkia o entrambi per creare un nuovo mondo ha indebolito la barriera che impediva a Giratina di entrare nel nostro mondo, inoltre, la censura ha cambiato "crudele" a "violento", la versione originale lo descriveva crudele o qualcosa di simile, la cosa dei cimiteri è interessante... ma potrebbe trattarsi anche solo di miti (POTREBBE, non ne sono certo, lo penso perché Giratina non è uno spettro nel vero senso della parola, è classificato come tale per la sua relazione con il Mondo distorto e per essere anche relazionato agli elementi gassosi). Giratina con la felicità? Va assolutamente contro ogni sua rappresentazione, descrizione o altro. E' più probabile che stessero parlando di Arceus che di Giratina. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
The_Toy_Master Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 16 ore fa, Zarxiel ha scritto: ma dai è palese che la religione dei Pokémon è basata su Arceus Ma guarda che non ufficializzeranno mai una cosa del genere, tantomeno la inseriranno come parte integrante della trama di un gioco. Siete matti? Un argomento che non sia sole-cuore-amore-amicizia? Con la boiata di "trama" che hanno avuto il coraggio di mettere in XY (cattivo che vuole *verbo a caso* il mondo ---> sconfitto. Wow, originale, oh!)? Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Groudon17 Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 14 ore fa, Dante ha scritto: Lui ha donato la vita e gli uomini e i Pokémon sono stati cosi intelligenti da capire che non devono pregare, ma rispettare. Non devono venerare, ma amare. Magari fosse così anche nel nostro mondo Cavoli è vero noi riusciamo a capire cose che altri adulti o ragazzi non capiscono Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 1 ora fa, Keeper of the Seven Keys ha scritto: Ma guarda che non ufficializzeranno mai una cosa del genere, tantomeno la inseriranno come parte integrante della trama di un gioco. Siete matti? Un argomento che non sia sole-cuore-amore-amicizia? Con la boiata di "trama" che hanno avuto il coraggio di mettere in XY (cattivo che vuole *verbo a caso* il mondo ---> sconfitto. Wow, originale, oh!)? Beh, effettivamente loro potrebbero "confermare" la cosa passivamente, cioé lasciano degli indizi per farlo capire ai fan, ma se qualcuno gli dice "Voi avete fatto questo" la GF potrebbe rispondere con un "Noi non lo abbiamo mai detto" ed effettivamente è vero XD Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Chill Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 26 minuti fa, Zarxiel ha scritto: Beh, effettivamente loro potrebbero "confermare" la cosa passivamente, cioé lasciano degli indizi per farlo capire ai fan, ma se qualcuno gli dice "Voi avete fatto questo" la GF potrebbe rispondere con un "Noi non lo abbiamo mai detto" ed effettivamente è vero XD Poi dobbiamo anche aspettare di giocare all'episodio "delta" dei remake di quarta, perché sono sicuro che dedicheranno una quest per Giratina, e come hanno fatto per Rayquaza ci diranno maggiori informazioni. Non vedo l'ora Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 1 minuto fa, Dante ha scritto: Poi dobbiamo anche aspettare di giocare all'episodio "delta" dei remake di quarta, perché sono sicuro che dedicheranno una quest per Giratina, e come hanno fatto per Rayquaza ci diranno maggiori informazioni. Non vedo l'ora *____* Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarode Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 2 ore fa, Zarxiel ha scritto: Giratina è riuscito ad arrivare perché la presenza di Dialga, Palkia o entrambi per creare un nuovo mondo ha indebolito la barriera che impediva a Giratina di entrare nel nostro mondo, inoltre, la censura ha cambiato "crudele" a "violento", la versione originale lo descriveva crudele o qualcosa di simile, la cosa dei cimiteri è interessante... ma potrebbe trattarsi anche solo di miti (POTREBBE, non ne sono certo, lo penso perché Giratina non è uno spettro nel vero senso della parola, è classificato come tale per la sua relazione con il Mondo distorto e per essere anche relazionato agli elementi gassosi). Giratina con la felicità? Va assolutamente contro ogni sua rappresentazione, descrizione o altro. E' più probabile che stessero parlando di Arceus che di Giratina. Giratina è uno spettro nel vero senso della parola. Comunque seriamente credi che ??? sia Arceus? Arceus si era messo a ripose eternamente dopo la creazione. È probabile che sia Giratina ??? (anzi è certo) dato che: è l'unico Pokémon di cui, secondo la mitologia, non si possa pronunciare il nome; è uno Spettro (non lo puoi cambiare) e probabilmente, per assumere la sua Forma Alterata e quindi stare nel nostro mondo, si nutre di sentimenti negativi come gli altri Spettri (è difficile da spiegare in due righe ma fidati che è valida), ciò è anche provato dal fatto che appaia nei cimiteri (perché mai dovrebbe apparire nei cimiteri se non per quello? E guarda che nel Dex non c'è scritto "secondo la mitologia appare nei cimiteri antichi" ma "appare nei cimiteri antichi"); perché mai avrebbero dovuto censurare il nome di Arceus (che nella mitologia viene descritto come Pokémon Originario, non come ???)? Non ho detto che Giratina fosse il protettore della gioia e della felicità, ho solo detto che gli antichi lo vedevano come tale, e ciò è innegabile dato che è testimoniato dal libro. A parte il fatto che sia che venga descritto come crudele o come violento non fa questa differenza, perché avrebbero dovuto censurare la parola "crudele"? Prendiamo testualmente le descrizione di Mewtwo di Pokémon Platino (il gioco interessato): "Un Pokémon creato usando i geni di Mew. Si dice che fra i Pokémon sia quello con l'animo più crudele". 15 minuti fa, Dante ha scritto: Poi dobbiamo anche aspettare di giocare all'episodio "delta" dei remake di quarta, perché sono sicuro che dedicheranno una quest per Giratina, e come hanno fatto per Rayquaza ci diranno maggiori informazioni. Non vedo l'ora Penso che sarà possibile anche catture anche Arceus, come nell'Episodio Delta è stato possibile catturare Deoxys, e le informazioni saranno ancora di più. Neanch'io riesco ad aspettare i remake di Quarta. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Zarxiel Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 1 minuto fa, Zarode ha scritto: Giratina è uno spettro nel vero senso della parola. Comunque seriamente credi che ??? sia Arceus? Arceus si era messo a ripose eternamente dopo la creazione. È probabile che sia Giratina ??? (anzi è certo) dato che: è l'unico Pokémon di cui, secondo la mitologia, non si possa pronunciare il nome; è uno Spettro (non lo puoi cambiare) e probabilmente, per assumere la sua Forma Alterata e quindi stare nel nostro mondo, si nutre di sentimenti negativi come gli altri Spettri (è difficile da spiegare in due righe ma fidati che è valida), ciò è anche provato dal fatto che appaia nei cimiteri (perché mai dovrebbe apparire nei cimiteri se non per quello? E guarda che nel Dex non c'è scritto "secondo la mitologia appare nei cimiteri antichi" ma "appare nei cimiteri antichi"); perché mai avrebbero dovuto censurare il nome di Arceus (che nella mitologia viene descritto come Pokémon Originario e non come ???)? Non ho detto che Giratina fosse il protettore della gioia e della felicità, ho solo detto che gli antichi lo vedevano come tale, e ciò è innegabile dato che è testimoniato dal libro. A parte il fatto che sia che venga descritto come crudele o come violento non fa questa differenza, perché avrebbero dovuto censurare la parola "crudele"? Prendiamo testualmente le descrizione di Mewtwo di Pokémon Platino (il gioco interessato): "Un Pokémon creato usando i geni di Mew. Si dice che fra i Pokémon sia quello con l'animo più crudele". Spettro, significa che PRIMA deve morire e poi resuscitare come creatura non-morta, Giratina non è MAI morto, quindi non è uno Spettro nel vero senso della parola, lui è un drago, poi quel ??? non può assolutamente essere Giratina, la descrizione che ne da va assolutamente contro Giratina stesso e Giratina è imprigionato (o meglio, era imprigionato) nel Mondo Distorto, non può nutrirsi di sentiemnti altrui perché semplicemente non ci sono "altrui". E' negabile eccome, visto che il libro non dice o fa riferimento assolutamente a Giratina, anzi, tutto quello che dice è l'antitesi di ciò che è Giratina. Che ne so poi perché l'hanno censurato, nella versione giapponese (quindi originale), viene descritto come tale. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
Chinotto Inviato 2 gennaio, 2016 Condividi Inviato 2 gennaio, 2016 Ho letto molto di sfuggita queste sette pagine, ho visto i soliti attacchi alla religione, sette o ottocento citazioni alla mafia, altrettante a Berlusconi, tanta arte, un po' di scienza e cucina q. b. Ah, e un OT su Caronte Nella mia opinione, GF e Nintendo non sono interessate a dare un'impronta realistica delle regioni a cui si ispira. Per questo, un'eventuale regione ispirata all'Italia avrebbe di italiano solo il Colosseo, la Torre di Pisa e FORSE Venezia, il Duomo di Milano, i Trulli e i templi siciliani. La trama sarebbe generica e avrebbe a che fare con la distruzione della regione/mondo/universo/Zubat tramite l'uso di leggendari random. Sono certo che non ci sarebbero tipi Acciaio/Veleno a Napoli e che non apparirebbe Giovanni, per il politically correct. Il massimo che potrebbero fare sarebbe il seguito di Colosseum e XD, su Wii U. Un gioco simile potrebbe introdurre temi più simili alla mafia e alla religione, ma senza esagerare. Quello che vorrei facessero, e che secondo me sarebbe il massimo che potrebbero fare? Una regione in cui tutti coloro che hanno più di otto anni ritengono che lottare con i Pokémon sia da bambini, con tutte le conseguenze del caso. Sarebbe l'Italia. Link al commento Condividi su altre piattaforme Più opzioni di condivisione...
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