Rivelato ufficialmente il Pokémon leggendario Magearna!

[Visitatore]

9 minuti fa, Chary. ha scritto:

Di Genesect c'è ne sono(o almeno stati nel passato)molti,solo che al Genesect in questione,il Team Plasma gli ha aggiunto un Cannone.

Poi per il fatto di Flabebè,ORAS è 10 anni avanti(nel gioco viene detto) rispetto a Rubino e Zaffiro,quindi probabilmente l'avevano già scoperto Flabebè.

In che senso ORAS 10 anni avanti RZS? Sono ambientati in insiemi universali totalmente diversi...

[Hylian]

Adesso, Garg ha scritto:

In che senso ORAS 10 anni avanti RZS? Sono ambientati in insiemi universali totalmente diversi...

Non so se è vero,ma come già detto prima credo che sia così.Se sbaglio non uccidetemi plz  

[Visitatore]

Adesso, Chary. ha scritto:

Nel gioco,viene detto da un Pigliamosche in un Centro Pokémon(io l'ho incontrato)una cosa riguardante il Centro dicendo anche 10 Anni fa poi non so,poi dalla chiusura del Casinò si può anche capire.

Ah, ho capito. In realtà credo siano solo easter egg messi dalla GF, visto dall'uscita di RZ sono passati effettivamente 10 anni. La cosa del multiverso è assolutamente confermata nell'Episodio Delta 

[Hylian]

Adesso, Garg ha scritto:

Ah, ho capito. In realtà credo siano solo easter egg messi dalla GF, visto dall'uscita di RZ sono passati effettivamente 10 anni. La cosa del multiverso è assolutamente confermata nell'Episodio Delta 

Capito  

[Aldragon]

6 minuti fa, Chary. ha scritto:

Non so se è vero,ma come già detto prima credo che sia così.Se sbaglio non uccidetemi plz  

Come già stato scritto, si trovano in universi diversi, in RSE non c'erano megaevoluzioni e non è passato AZ  a piantare l'albero xD, però seguendo le analogie ORAS dovrebbe essere ambientato prima: infatti il Parco Lotta è ancora in costruzione. 

[Hylian]

Adesso, Aldragon ha scritto:

Come già stato scritto, si trovano in universi diversi, in RSE non c'erano megaevoluzioni e non è passato AZ  a piantare l'albero xD, però seguendo le analogie ORAS dovrebbe essere ambientato prima: infatti il Parco Lotta è ancora in costruzione. 

Però ci sono le Megaevoluzioni  

[Chinotto]

26 minuti fa, Chary. ha scritto:

Poi per il fatto di Flabebè,ORAS è 10 anni avanti(nel gioco viene detto) rispetto a Rubino e Zaffiro,quindi probabilmente l'avevano già scoperto Flabebè.

Non puoi dirmi che Rubino, Zaffiro, Rubino Omega e Zaffiro Alpha si svolgono sulla stessa linea temporale. È impossibile e basta, andiamo! Groudon e Kyogre, Max e Ivan, i protagonisti identici, i dialoghi di Lyris? Sono dimensione parallele, quello mi sembra ovvio D:

Comunque, sei certo che nel dire "Pokémon appena scoperto" non fosse solo un commento "cross-canon" per intendere "Pokémon che abbiamo appena rivelato, e che quindi voi avete appena scoperto"?

[Zarode]

16 ore fa, Garg ha scritto:

Ma in teoria un pokémon misterioso non potrebbe avere anche più esemplari? I pokémon misteriosi sono tali proprio perché la loro esistenza non è confermata, quindi potrebbero essercene 0 come potrebbero essercene 50'000. Poi va beh, nell'anime effettivamente l'errore sta nel fatto che la gente se ne sbatte se trova 15 Shaymin, ma questo è un altro discorso XD

Anch'io la penso così, il concetto che un Pokémon Misterioso (anche se io preferivo Miraggio) sia unico non ha fondamento.

 

16 ore fa, Zarxiel ha scritto:

No, o almeno non in tempi moderni, visto che Genesect e Mew sappiamo che erano molti in antichità, ma che ora come ora sono solamente 2 (per Genesect) e 1 (per Mew).

NOTA: Mi riferisco al gioco, nell'anime i Genesect sono 5.

Tralasciando Genesect, di cui non sono certo neanche che ne sia esistito neanche un evento (so che sicuramente è esistito, solo che non me ne sono accorto).

Come fai a dire che Mew è unico?

[Zarxiel]

39 minuti fa, Garg ha scritto:

Sì, ok, ma dove sta scritto che i Pokémon misteriosi devono essere unici? In Italia i "leggendari" sono divisi in Pokémon Leggendari e Pokémon Misteriosi (in Italia, in Giappone in 3 categorie); se per i Pokémon Leggendari non c'è un criterio specifico se non l'unicità, per i Misteriosi il discorso cambia. Si definisce Pokémon Misterioso qualsiasi pokémon la cui esistenza non è confermata dalla scienza ufficiale, indipendentemente se questo sia unico oppure no. Non si fa quindi il paragone con Spiritomb, visto che la rarità non è nemmeno messa in ballo con i Misteriosi, mentre può esserlo fatto con i Leggendari.

Entrando nello specifico:

- Mew ce ne erano molti, attualmente ce n'è ALMENO uno in Guyana

- Celebi non sapremo mai quanti ce ne siano in realtà, perché ha la totale libertà sulla linea temporale

- Di Jirachi è ATTUALMENTE noto un solo esemplare (Stadium), ma non sappiamo se ne esistano altri

- Di Manaphy esistono ALMENO due esemplari, in quanto sono state trovate uova sia ad Almia che ad Oblivia, entrambi portati a Sinnoh

- Di Shaymin nel gioco è testimoniata l'esistenza di un solo esemplare, ma l'anime suggerisce l'esistenza di più esemplari

- Darkrai idem Shaymin

- Arceus è unico XD

- Di Victini è testimoniata l'esistenza di un solo esemplare, ma non sappiamo se ne esistano altri

- Di Keldeo nel gioco non sono nemmeno testimoniati esemplari, se non fosse apparso nell'anime potrebbe anche non esistere. Ma in ogni caso una volta era una specie comune, quindi potrebbero esserne sopravvissuti anche più esemplari

- Di Meloetta nel gioco non sono nemmeno testimoniati esemplari, se non fosse apparso nell'anime potrebbe anche non esistere. Ma in ogni caso potrebbe essere unico, in quanto ha un ruolo effettivo nella storia (portatore e inventore di musica e danza)

- Di Genesect, anche se nel gioco non è testimoniata alcuna apparizione, si viene a conoscenza della sua esistenza tramite alcuni dialoghi. Nel gioco sembra che il Team Plasma ne abbia "creato" uno solo, mentre nell'anime 5

- Di Diancie nel gioco non sono nemmeno testimoniati esemplari, se non fosse apparso nell'anime potrebbe anche non esistere. In ogni caso ritengo molto probabile che non sia mutato un singolo Carbink

- Di Hoopa nel gioco non sono nemmeno testimoniati esemplari, se non fosse apparso nell'anime potrebbe anche non esistere (anche se la sua esistenza è testimoniata dai portali warp ad Hoenn). La sua storia però fa pensare che PROBABILMENTE è unico

 

Infine, ti lascio dicendo che il Sito Ufficiale affermò che Flabebè era statl scoperto poco prima degli eventi di XY, ma questo appare anche nel dex nazionale di ORAS (che si svolge prima). Questo vuol dire che durante ORAS l'esistenza di Flabebè era solo ipotizzata e non confermata; ciò vuol dire che Flabebè era un Pokémon Misterioso a tutti gli effetti, e dubito che questo sia unico.

Semplice.

Come vengono classificati i leggendari?

Analizziamo le varie opzioni.

-Ruolo divino/che hanno nell'universo: Si, questo è un tratto che rende un Pokémon leggendario, ma sappiamo che i leggendari divini sono unici (Arceus, Groudon, Giratina, ecc...), ma molti di loro non sono classificabili in questa categoria (Mewtwo, Genesect, i Regi ecc...)

-Potenza combattiva: I leggendari sono si potenti, ma non è questo che li determina come leggendari, visto che esistono Pokémon NON leggendari più forti di certi leggendari e Phione è molto debole, quindi questo fattore NON influenza il loro status di leggendario

-Rarità: Alcuni possono dire che riguarda la rarità, ma no, perché Spiritomb e Rotom sono di una rarità estrema, addirittura più difficili da vedere/trovare di certi leggendari, basta pensare infatti che Rotom fu scoperto da Plutinio quando era bambino, quindi non è MAI stato visto prima di allora.

 

Assumendo tutto ciò possiamo determinare al 100% che un leggendario può essere classificato tale o per il suo status di divinità o perché unico.

Di conseguenza tutti i leggendari sono unici, ma ci sono alcune eccezioni (le bestie leggendarie e Genesect per esempio).

Ovviamente non è che tutti sono unici in maniera totale, alcuni lo sono a livello generazionale, Latios, Latias, Manaphy, Diance ed Heatran, per esempio. Manaphy prima di morire depone un uovo dal quale nasce il suo successore, quindi non ci saranno MAI due Manaphy in vita, ma sempre uno.

[Visitatore]

Adesso, Chinotto ha scritto:

Non puoi dirmi che Rubino, Zaffiro, Rubino Omega e Zaffiro Alpha si svolgono sulla stessa linea temporale. È impossibile e basta, andiamo! Groudon e Kyogre, Max e Ivan, i protagonisti identici, i dialoghi di Lyris? Sono dimensione parallele, quello mi sembra ovvio D:

Comunque, sei certo che nel dire "Pokémon appena scoperto" non fosse solo un commento "cross-canon" per intendere "Pokémon che abbiamo appena rivelato, e che quindi voi avete appena scoperto"?

Ci ho pensato anch'io in un secondo momento, però boh, non mi aveva dato quest'impressione. In più perché dirlo solo di un pokémon su 70?

8 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Semplice.

Come vengono classificati i leggendari?

Analizziamo le varie opzioni.

-Ruolo divino/che hanno nell'universo: Si, questo è un tratto che rende un Pokémon leggendario, ma sappiamo che i leggendari divini sono unici (Arceus, Groudon, Giratina, ecc...), ma molti di loro non sono classificabili in questa categoria (Mewtwo, Genesect, i Regi ecc...)

-Potenza combattiva: I leggendari sono si potenti, ma non è questo che li determina come leggendari, visto che esistono Pokémon NON leggendari più forti di certi leggendari e Phione è molto debole, quindi questo fattore NON influenza il loro status di leggendario

-Rarità: Alcuni possono dire che riguarda la rarità, ma no, perché Spiritomb e Rotom sono di una rarità estrema, addirittura più difficili da vedere/trovare di certi leggendari, basta pensare infatti che Rotom fu scoperto da Plutinio quando era bambino, quindi non è MAI stato visto prima di allora.

 

Assumendo tutto ciò possiamo determinare al 100% che un leggendario può essere classificato tale o per il suo status di divinità o perché unico.

Di conseguenza tutti i leggendari sono unici, ma ci sono alcune eccezioni (le bestie leggendarie e Genesect per esempio).

Ovviamente non è che tutti sono unici in maniera totale, alcuni lo sono a livello generazionale, Latios, Latias, Manaphy, Diance ed Heatran, per esempio. Manaphy prima di morire depone un uovo dal quale nasce il suo successore, quindi non ci saranno MAI due Manaphy in vita, ma sempre uno.

Appunto, questi sono i LEGGENDARI, non i MISTERIOSI; in questi ultimi rientrano tutti i pokémon non riconosciuti dalla scienza ufficiale, punto.

[Zarxiel]

12 minuti fa, Garg ha scritto:

Ci ho pensato anch'io in un secondo momento, però boh, non mi aveva dato quest'impressione. In più perché dirlo solo di un pokémon su 70?

Appunto, questi sono i LEGGENDARI, non i MISTERIOSI; in questi ultimi rientrano tutti i pokémon non riconosciuti dalla scienza ufficiale, punto.

Sono TUTTI leggendari, i misteriosi sono una sottocategoria.

[Zarxiel]

21 minuti fa, Garg ha scritto:

Ci ho pensato anch'io in un secondo momento, però boh, non mi aveva dato quest'impressione. In più perché dirlo solo di un pokémon su 70?

Appunto, questi sono i LEGGENDARI, non i MISTERIOSI; in questi ultimi rientrano tutti i pokémon non riconosciuti dalla scienza ufficiale, punto.

Te lo spiego meglio (prima l'ho fatto di fretta perché dovevo andare XD), se un Pokémon Misterioso fosse considerato tale solo perché la sua esistenza non è confermata, significa che per esempio Shaymin diventerebbe un Pokémon comune alla fine della 4° gen, visto che non sarebbe unico secondo la tua teoria.

 

NOTA: Sto parlando a livello di lore, non di gameplay.

[Zarode]

20 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Semplice.

Come vengono classificati i leggendari?

Analizziamo le varie opzioni.

-Ruolo divino/che hanno nell'universo: Si, questo è un tratto che rende un Pokémon leggendario, ma sappiamo che i leggendari divini sono unici (Arceus, Groudon, Giratina, ecc...), ma molti di loro non sono classificabili in questa categoria (Mewtwo, Genesect, i Regi ecc...)

-Potenza combattiva: I leggendari sono si potenti, ma non è questo che li determina come leggendari, visto che esistono Pokémon NON leggendari più forti di certi leggendari e Phione è molto debole, quindi questo fattore NON influenza il loro status di leggendario

-Rarità: Alcuni possono dire che riguarda la rarità, ma no, perché Spiritomb e Rotom sono di una rarità estrema, addirittura più difficili da vedere/trovare di certi leggendari, basta pensare infatti che Rotom fu scoperto da Plutinio quando era bambino, quindi non è MAI stato visto prima di allora.

Qui si sta parlando di Pokémon Misteriosi.

 

27 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Assumendo tutto ciò possiamo determinare al 100% che un leggendario può essere classificato tale o per il suo status di divinità o perché unico.

Di conseguenza tutti i leggendari sono unici, ma ci sono alcune eccezioni (le bestie leggendarie e Genesect per esempio).

Ovviamente non è che tutti sono unici in maniera totale, alcuni lo sono a livello generazionale, Latios, Latias, Manaphy, Diance ed Heatran, per esempio. Manaphy prima di morire depone un uovo dal quale nasce il suo successore, quindi non ci saranno MAI due Manaphy in vita, ma sempre uno.

Allora vuoi farmi arrabbiare! Lo sai che non è vero.

Comunque è vero che dobbiamo chiudere anche quella discussione, solo che non ho molta voglia, poi prima vorrei concludere Deoxys e Giratina.

Manaphy è un Pokémon Miraggio, ovvero di cui non ne è certa l'esistenza secondo la scienza ufficiale.

13 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Te lo spiego meglio (prima l'ho fatto di fretta perché dovevo andare XD), se un Pokémon Misterioso fosse considerato tale solo perché la sua esistenza non è confermata, significa che per esempio Shaymin diventerebbe un Pokémon comune alla fine della 4° gen, visto che non sarebbe unico secondo la tua teoria.

 

NOTA: Sto parlando a livello di lore, non di gameplay.

Non ha mai detto che Shaymin non è unico, ha detto solo che non si sa.

[Zarxiel]

2 minuti fa, Zarode ha scritto:

Qui si sta parlando di Pokémon Misteriosi.

 

Allora vuoi farmi arrabbiare! Lo sai che non è vero.

Comunque è vero che dobbiamo chiudere anche quella discussione, solo che non ho molta voglia, poi prima vorrei concludere Deoxys e Giratina.

Manaphy è un Pokémon Miraggio, ovvero di cui non ne è certa l'esistenza secondo la scienza ufficiale.

Sopra ho scritto un post in cui spiego meglio

Poi Deoxys ancora non ho capito manco io se è misterioso o meno XD Giratina, beh, la sua esistenza è stata confermata, semplicemente nessuno ne parlava, ricordiamoci che c'è la Grotta Ritorno e che è instabile permettendo la creazione di portali per il Mondo Distorto, probabilmente è grazie ad essa che abbiamo avuto la conferma dell'esistenza di Giratina.

[Chinotto]

/me si siede e mangia pop-corn, dato che per una volta tanto non è lui a discutere con Zarxiel

[Zarode]

Adesso, Chinotto ha scritto:

/me si siede e mangia pop-corn, dato che per una volta tanto non è lui a discutere con Zarxiel

Ma allora non sono l'unico a cui capita sempre.

[Visitatore]

 

44 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Sono TUTTI leggendari, i misteriosi sono una sottocategoria.

In realtà no. Se ad un giapponese dici "Pokémon leggendario" non ti capisce perché non parla italiano quello capisce solo ciò che noi intendiamo come "leggendari minori" (Moltres, Zapdos, Articuno, Entei, Raikou, Suicune. ecc.). Non esiste un modo per definire la categoria che comprende Leggendari, Mitici e Misteriosi (le prime due in Italia sono raggruppate), l'incomprensione è dovuta ad un errore nella traduzione italiana.

 

18 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Te lo spiego meglio (prima l'ho fatto di fretta perché dovevo andare XD), se un Pokémon Misterioso fosse considerato tale solo perché la sua esistenza non è confermata, significa che per esempio Shaymin diventerebbe un Pokémon comune alla fine della 4° gen, visto che non sarebbe unico secondo la tua teoria.

 

NOTA: Sto parlando a livello di lore, non di gameplay.

 Mi piace

Non ho detto che ce ne sono tanti, ho detto che POTREBBERO essercene tanti. Per adesso ne è stato trovato un solo esemplare (quindi teoricamente è un Pokémon Leggendario, ma viene classificato ancora come Misterioso perché altrimenti sarebbe necessario per il dex, e questo renderebbe il completamento impossibile per molti).

 

EDIT: sto combinando un casino con le quote XD

EDIT 2: sto combinando un casino anche a leggere i messaggi; assecondatemi, sono stanco

Modificato 16 febbraio, 2016 da Visitatore

[Zarxiel]

8 minuti fa, Garg ha scritto:

 

In realtà no. Se ad un giapponese dici "Pokémon leggendario" non ti capisce perché non parla italiano quello capisce solo ciò che noi intendiamo come "leggendari minori" (Moltres, Zapdos, Articuno, Entei, Raikou, Suicone. ecc.). Non esiste un modo per definire la categoria che comprende Leggendari, Mitici e Misteriosi (le prime due in Italia sono raggruppate), l'incomprensione è dovuta ad un errore nella traduzione italiana.

 

Teoricamente è proprio così, ma visto che pokémon come Shaymin sono ottenibili solo tramite eventi, vengono considerati ancora Misteriosi perché altrimenti servirebbero per completare il pokédex, cosa che diverrebbe impossibile per molti.

No dai, Shaymin come Pokémon comune no, poi non capisco quale sarebbe il problema del fatto che sia unico?

La cosa più ragionevole è che:

1°-L'esistenza di Shaymin non era certa, quindi è stato classificato come Pokémon misterioso

2°-Dopo la sua scoperta, fine gen 4°, fu classificato come leggendario in quanto unico (cosa suggerita anche dal fatto che è grazie a lui che si è sviluppata la flora nel pianeta  )

 

Sinceramente, riesci a vedere Shaymin come Pokémon comune? XD

[Aldragon]

1 ora fa, Chary. ha scritto:

Però ci sono le Megaevoluzioni  

... Proprio perché è ambientato in un altro universo? 

Nell'universo di RSE non sono mai esistite le megaevoluzioni, ma hanno fatto in tempo a costruire il Parco Lotta prima degli eventi; in ORAS sono sempre esistite le megaevoluzioni ma non hanno fatto in tempo a costruire il Parco Lotta prima degli eventi. 

[Axelf]

Si legge "meigiarna" giusto? 

[Aldragon]

9 minuti fa, Axelf ha scritto:

Si legge "meigiarna" giusto? 

MAgic -> pronuncia "me" 

GEAR -> pronuncia "ghiar"

MachiNA -> Pronuncia "na"

 

Quindi dovrebbe essere "meghiarna", o al massimo "maghiarna" per renderlo più simile al giapponese.  

Modificato 16 febbraio, 2016 da Aldragon

[Axelf]

Adesso, Aldragon ha scritto:

MAgic -> pronuncia "me" 

GEAR -> pronuncia "ghiar"

MachiNA -> Pronuncia "na"

 

Quindi dovrebbe essere "meghiarna", o al massimo "magiarna" per renderlo più simile al giapponese.  

Ah io avevo preso la parola "mage" che si legge "meige" owo 

Quindi mhm meglio così perché la pronuncia che stavo pensando di utilizzare non mi piaceva per nulla! HAHAHAHAHA

[ValerieTownshend]

Non avendo molto tempo per stare sul forum mi ha informata mia sorella di questo Pokèmon. Personalmente lo trovo carinissimo, fa tanto damina dell'800.

[Chinotto]

Sono l'unico che sa già che la pronuncia che userà in questa settimana sarà quella che gli rimarrà impressa per tutta la vita? asd

Credo che opterò per Maghìrna.

...e se aprissi una discussione apposita sulla pronuncia?

[Axelf]

4 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Sono l'unico che sa già che la pronuncia che userà in questa settimana sarà quella che gli rimarrà impressa per tutta la vita? asd

Credo che opterò per Maghìrna.

...e se aprissi una discussione apposita sulla pronuncia?

Per questo motivo sto cercando di capire la pronuncia giusta prima di stamparmela a fuoco nella mente! haha