Vai al commento

[Sondaggio] Campione Sole e Luna


Post raccomandati

2 minuti fa, Zarode ha scritto:

Per me il campione deve apparire nella trama, se non lo facesse sarebbe anche peggiore di Diantha (o come si scrive).

Dovrà avere una squadra mista bilanciata e ovviamente dovrà essere duro da sconfiggere.

Non lo vorrei con una camicia hawaiana: è pur sempre il campione. Anche se anch'io credo che sia importante il fattore del colpo di scena.

 

Beh il protagonista diventa campione in tutti i giochi e spesso non ha viaggiato neanche per la sua regione interamente.

 

Veramente il campione B/N non è Nando ma N, ed è un buon campione a mio avviso.

Beh, nei giochi di 2° si, e da quanto vediamo nei giochi di 2°, Rosso ha viaggiato almeno anche a Johto.

Se i giochi non fossero limitati a quella regione, noi potremmo sicuramente viaggiare in giro :) che poi i campioni da come ci vengono presentati sembra che PRIMA di diventare campioni sono andati in altre zone.

Per farti capire meglio quello che intendo, la mia fanfic credo lo spieghi abbastanza bene :)

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

5 minuti fa, Zarode ha scritto:

Veramente il campione B/N non è Nando ma N, ed è un buon campione a mio avviso.

Intendi perchè ha battuto nardo?

 

Tecnicamente non era una lotta per il titolo, poichè lui non ha accesso alla lega in teoria non avendo conquistato neanche una medaglia

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

11 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Spero in specialista Spettro... ma credo sia impossibile o quasi XD

Dopo che hanno fatto Solgaleo tipo Acciaio, non mi aspetto più niente.

Mi autovoto.

 

CCfegGb.png

 

Crediti a Chube per il set.

 

uGhi95j.pngQiIQPFy.pngcOCrHkh.pngTLvwHRA.pngpGtQqOQ.png ~ regalini di compleanno da parte di Freedom

 

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

3 minuti fa, Gianmarco96 ha scritto:

Intendi perchè ha battuto nardo?

 

Tecnicamente non era una lotta per il titolo, poichè lui non ha accesso alla lega in teoria non avendo conquistato neanche una medaglia

Tecnicamente però N è veramente campione, poi non sappiamo veramente se ha preso le medaglie o meno, potrebbe averle prese off-screen, visto che i S4 dicono che ha li ha sconfitti.

Quindi Nardo non lo considererei campione, visto che manco ti serve affrontarlo per essere campione... ora che ci penso... io non l'ho mai affrontato XD

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Tecnicamente però N è veramente campione, poi non sappiamo veramente se ha preso le medaglie o meno, potrebbe averle prese off-screen, visto che i S4 dicono che ha li ha sconfitti.

Quindi Nardo non lo considererei campione, visto che manco ti serve affrontarlo per essere campione... ora che ci penso... io non l'ho mai affrontato XD

Non può averle prese le medaglie perchè sarebbe andato contro la sua politica (di liberare i pokemon e bla bla bla )

 

I super4 li aveva sconfitti per arrivare al campione dopo che aveva fatto l'incursione alla lega

ergo Nardo è il campione

 

Poi se sa che a quello non je ne fregava niente del titolo per cui non ha lottato contro di noi (poi se noi avevamo battuto quello che lo aveva sconfitto basta fare due più due)

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

3 minuti fa, Gianmarco96 ha scritto:

Non può averle prese le medaglie perchè sarebbe andato contro la sua politica (di liberare i pokemon e bla bla bla )

 

I super4 li aveva sconfitti per arrivare al campione dopo che aveva fatto l'incursione alla lega

ergo Nardo è il campione

 

Poi se sa che a quello non je ne fregava niente del titolo per cui non ha lottato contro di noi (poi se noi avevamo battuto quello che lo aveva sconfitto basta fare due più due)

Scusa una cosa. Lui ci ha sempre affrontato facendosi aiutare da Pokémon selvatici, alla Lega aveva alcuni lo hanno seguito, tra cui uno Zoroark (che presumo sia il fratello che si vede sull'intro), cosa gli impedirebbe di portarsi i Pokémon alle palestre per farsi aiutare?

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Scusa una cosa. Lui ci ha sempre affrontato facendosi aiutare da Pokémon selvatici, alla Lega aveva alcuni lo hanno seguito, tra cui uno Zoroark (che presumo sia il fratello che si vede sull'intro), cosa gli impedirebbe di portarsi i Pokémon alle palestre per farsi aiutare?

Perchè lui affrontava le lotte solo se necessario, poi durante la storia lui cambia sempre i suoi pokemon, zoroark lo troviamo solo nella battaglia finale

 

Poi se aveva battuto i capopalestra durante la storia li avrebbe fatti allontanare dai loro pokemon o comuque i capopalestra si sarebbero avvertiti a vicenda di questo strano allenatore e invece nulla perchè per lui le medaglie come il campione erano il simbolo di ciò che detestava di più ovvero il controllo dei pokemon. Comunque la game freak non dice nulla a riguardo di N come campione, ma riconosce solo Nardo per cui è inutile discutere

 

Se ci vogliamo fare i film mentali continuiamo

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

1 minuto fa, Gianmarco96 ha scritto:

Perchè lui affrontava le lotte solo se necessario, poi durante la storia lui cambia sempre i suoi pokemon, zoroark lo troviamo solo nella battaglia finale

 

Poi se aveva battuto i capopalestra durante la storia li avrebbe fatti allontanare dai loro pokemon o comuque i capopalestra si sarebbero avvertiti a vicenda di questo strano allenatore e invece nulla perchè per lui le medaglie come il campione erano il simbolo di ciò che detestava di più ovvero il controllo dei pokemon. Comunque la game freak non dice nulla a riguardo di N come campione, ma riconosce solo Nardo per cui è inutile discutere

 

Se ci vogliamo fare i film mentali continuiamo

La GF non ha detto nulla, ma il gioco parla chiaro.

Inoltre i capipalestra sapevano di N, visto che eccetto Spighetto e famiglia c'erano tutti (io credo che loro siano il Trio Oscuro, quindi loro hanno dato la medaglia a N senza troppe storie e simulando una battaglia), gli altri lo hanno visto e lo hanno trovato sospetto, poi alla lega si sono riuniti per affrontare il TP. Reputo molto strano che i capipalestra di tutta la regione si siano riuniti quando alcuni di loro manco avavano modo per raggiungere la lega in così poco tempo (non avendo Pokémon in grado di volare, come ad esempio SIlvestro o Rafan)

Secondo me lui le medaglie le ha prese, i capipalestra lo hanno trovato sospetto perché i suoi Pokémon non erano nelle Ball (ma appunto selvatici che lo aiutavano) e dal momento che non ha dato problemi ai S4 riguardo ai Pokémon, non vedo perché farlo con i capipalestra. Se ne sarebbe semplicemente occupato dopo essere diventato campione.

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

La GF non ha detto nulla, ma il gioco parla chiaro.

Inoltre i capipalestra sapevano di N, visto che eccetto Spighetto e famiglia c'erano tutti (io credo che loro siano il Trio Oscuro, quindi loro hanno dato la medaglia a N senza troppe storie e simulando una battaglia), gli altri lo hanno visto e lo hanno trovato sospetto, poi alla lega si sono riuniti per affrontare il TP. Reputo molto strano che i capipalestra di tutta la regione si siano riuniti quando alcuni di loro manco avavano modo per raggiungere la lega in così poco tempo (non avendo Pokémon in grado di volare, come ad esempio SIlvestro o Rafan)

Secondo me lui le medaglie le ha prese, i capipalestra lo hanno trovato sospetto perché i suoi Pokémon non erano nelle Ball (ma appunto selvatici che lo aiutavano) e dal momento che non ha dato problemi ai S4 riguardo ai Pokémon, non vedo perché farlo con i capipalestra. Se ne sarebbe semplicemente occupato dopo essere diventato campione.

Allora su spighetto e gli altri nessuno dice niente per cui non possiamo fare teorie azzardate, quindi archiviamoli

due i capopalestra si erano presentati tutti alla lega per il semplice motivo che n non era in visita di piacere ma era piombato sulla lega con tutto il castello, e comunque la sua setta stava dando problemi a tutta la regione

tre ricordo che anemone ha un aereo per cui sarebbero arrivati tutti assieme alla lega

Poi ricordo che per diventare campione c'è una procedura ferrea ed è quella di collezionare prima le 8 medaglie e poi la consueta sfida ufficiale

 

N vedeva in tutto questo solo un ostacolo al suo ideale, e per far crollare il tutto non avrebbe avuto senso per lui sottostare alle loro regole gli sarebbe bastato solamente ottenere il potere per sconfiggere il campione ed andare subito da lui (cosa che ha fatto) 

I super4 li ha sconfitti solo perchè lo intralciavano

 

ma lui non ha alcun interesse verso le medaglie o il titolo di campione,ma solo a far cadere il sistema

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

3 minuti fa, Gianmarco96 ha scritto:

Allora su spighetto e gli altri nessuno dice niente per cui non possiamo fare teorie azzardate, quindi archiviamoli

due i capopalestra si erano presentati tutti alla lega per il semplice motivo che n non era in visita di piacere ma era piombato sulla lega con tutto il castello, e comunque la sua setta stava dando problemi a tutta la regione

tre ricordo che anemone ha un aereo per cui sarebbero arrivati tutti assieme alla lega

Poi ricordo che per diventare campione c'è una procedura ferrea ed è quella di collezionare prima le 8 medaglie e poi la consueta sfida ufficiale

 

N vedeva in tutto questo solo un ostacolo al suo ideale, e per far crollare il tutto non avrebbe avuto senso per lui sottostare alle loro regole gli sarebbe bastato solamente ottenere il potere per sconfiggere il campione ed andare subito da lui (cosa che ha fatto) 

I super4 li ha sconfitti solo perchè lo intralciavano

 

ma lui non ha alcun interesse verso le medaglie o il titolo di campione,ma solo a far cadere il sistema

Beh... le prove ci sono.

Sono gli unici capipalestra che non appaiono per combattere contro N, nel manga usano la maschera delle 3 scimmie, Pokémon peculiari dei capipalestra ed uno usa Basculin, Pokémon usato nel rematch da Maisello. In B2/N2 dove il Trio Oscuro era molto più attivo, i 3 fratelli non sono più capipalestra, capisci che qualcosa non torna.

N però nonostante i suoi obiettivi ha sempre fatto tutto nella maniera più... diciamo "onesta", lui era si interessato nello sconfiggere Nardo, ma perché non ha direttamente sfondato tutto con Reshiram/Zekrom per arrivare a lui? Ha sconfitto i S4 onestamente, quando poteva chiaramente tralasciarli e distruggere tutto, è chiaro che lui ha voluto sconfiggere Nardo nella maniera ufficiale per dimostrare la sua superiorità e poi far liberare i Pokémon.

Per i capipalestra contro il TP, si, è vero, Anemone ha un aereo, ma vuoi farmi credere che nel giro di pochi minuti Anemone si sia resa conto della questione, sia andate su TUTTE le città, preso TUTTI i capipalestra e arrivata giusto in tempo? Non avrebbe MAI fatto in tempo, è più credibile che i capipalestra abbiano affrontato N, lo abbiano trovato sospettoso e si sono recati alla lega quando ha ottenuto le medaglie.

Fila tutto liscio, la tua teoria invece ha abbastanza intoppi.

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Beh... le prove ci sono.

Sono gli unici capipalestra che non appaiono per combattere contro N, nel manga usano la maschera delle 3 scimmie, Pokémon peculiari dei capipalestra ed uno usa Basculin, Pokémon usato nel rematch da Maisello. In B2/N2 dove il Trio Oscuro era molto più attivo, i 3 fratelli non sono più capipalestra, capisci che qualcosa non torna.

N però nonostante i suoi obiettivi ha sempre fatto tutto nella maniera più... diciamo "onesta", lui era si interessato nello sconfiggere Nardo, ma perché non ha direttamente sfondato tutto con Reshiram/Zekrom per arrivare a lui? Ha sconfitto i S4 onestamente, quando poteva chiaramente tralasciarli e distruggere tutto, è chiaro che lui ha voluto sconfiggere Nardo nella maniera ufficiale per dimostrare la sua superiorità e poi far liberare i Pokémon.

Per i capipalestra contro il TP, si, è vero, Anemone ha un aereo, ma vuoi farmi credere che nel giro di pochi minuti Anemone si sia resa conto della questione, sia andate su TUTTE le città, preso TUTTI i capipalestra e arrivata giusto in tempo? Non avrebbe MAI fatto in tempo, è più credibile che i capipalestra abbiano affrontato N, lo abbiano trovato sospettoso e si sono recati alla lega quando ha ottenuto le medaglie.

Fila tutto liscio, la tua teoria invece ha abbastanza intoppi.

Allora il manga non è attendibile perchè si prende molte licenze poetiche, quindi atteniamoci ai giochi; dove c'è solamente il caso della loro assenza

ma è un po poco in quanto nessuno menziona nulla riguardo alle maschere

 

Per quanto riguarda l'aree è più probabile che i capopalestra appresa la notizia dell'attacco alla lega si siano recati tutti all'areoporto, mentre quelli più vicini alla lega a piedi o con qualche altro mezzo. Spighetto e gli altri posso aver benissimo lasciato il compito agli altri in quanto era i più lontani e i più scarsi per gestire un attacco alla lega avendo solo 3 stupide scimmie ( o magari anemone non poteva trasportare tutti)

 

Poi i capopalestra arrivano dopo di noi, poi non sappiamo se in pochi minuti o molti in quanto non abbiamo idea di quanto sia durata la battaglia contro nardo e i super4 o la durata dell'interna villeggiatura del castello

 

Inoltre anche se N avesse sconfitto tutti i capopalestra perchè loro non ci hanno avvertito? perchè hanno atteso anche il nostro passaggio sapendo quello che stava succedendo nelle varie città e che la setta potesse essere riconducibile proprio al misterioso sfidante

 

Poi sconfitto il campione non si sarebbe mai prestato alla registrazione e cerimonia perchè ripeto non era il suo sogno e ideale ma quanto più disprezzava, non avrebbe mai accettato

 

La mia non filerà liscia ma la tua ha l'errore di fondo: è distante dai suoi ideali, farsi chiamare campione quando è lui a detestare la figura del campione (che senso avrebbe)

 

 

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

4 minuti fa, Gianmarco96 ha scritto:

Allora il manga non è attendibile perchè si prende molte licenze poetiche, quindi atteniamoci ai giochi; dove c'è solamente il caso della loro assenza

ma è un po poco in quanto nessuno menziona nulla riguardo alle maschere

 

Per quanto riguarda l'aree è più probabile che i capopalestra appresa la notizia dell'attacco alla lega si siano recati tutti all'areoporto, mentre quelli più vicini alla lega a piedi o con qualche altro mezzo. Spighetto e gli altri posso aver benissimo lasciato il compito agli altri in quanto era i più lontani e i più scarsi per gestire un attacco alla lega avendo solo 3 stupide scimmie ( o magari anemone non poteva trasportare tutti)

 

Poi i capopalestra arrivano dopo di noi, poi non sappiamo se in pochi minuti o molti in quanto non abbiamo idea di quanto sia durata la battaglia contro nardo e i super4 o la durata dell'interna villeggiatura del castello

 

Inoltre anche se N avesse sconfitto tutti i capopalestra perchè loro non ci hanno avvertito? perchè hanno atteso anche il nostro passaggio sapendo quello che stava succedendo nelle varie città e che la setta potesse essere riconducibile proprio al misterioso sfidante

 

Poi sconfitto il campione non si sarebbe mai prestato alla registrazione e cerimonia perchè ripeto non era il suo sogno e ideale ma quanto più disprezzava, non avrebbe mai accettato

 

La mia non filerà liscia ma la tua ha l'errore di fondo: è distante dai suoi ideali, farsi chiamare campione quando è lui a detestare la figura del campione (che senso avrebbe)

 

 

Il suo piano infatti era quello di abolire tutto e per farlo lui avrebbe dovuto sconfiggere il campione in uno scontro ufficiale, quindi sebbene andasse contro i suoi ideali N sa bene che era un male necessario per raggiungere il suo sogno (che poi, manco è tanto male, visto che ha combattuto altre volte) e ripeto, se fosse veramente come hai detto tu, perché ha affrontato i S4? Molti sono poi dall'altra parte della regione e lontanissimi, anche in una o due ore dubito avrebbero fatto in tempo. Poi non ci hanno detto nulla perché 1-avrebbe spoilerato, 2-per loro siamo allenatori come tanti altri quando li affrontiamo, non c'era motivo per loro avvertirci.

E per essere pignoli. I capipalestra non hanno solo i Pokémon che usano contro di noi, in Origins si vede benissimo che i capipalestra cambiano Pokémon a seconda del numero di medaglie dello sfidante. Secondo te se noi dovessimo affrontare tipo Sandra come prima capopalestra (in termini di lore dico) userebbe Kingdra, Dragonite ecc...? Ovvio che no, userebbe Horsea, Dratini e simili. Pokémo alla nostra altezza.

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

2 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il suo piano infatti era quello di abolire tutto e per farlo lui avrebbe dovuto sconfiggere il campione in uno scontro ufficiale, quindi sebbene andasse contro i suoi ideali N sa bene che era un male necessario per raggiungere il suo sogno (che poi, manco è tanto male, visto che ha combattuto altre volte) e ripeto, se fosse veramente come hai detto tu, perché ha affrontato i S4? Molti sono poi dall'altra parte della regione e lontanissimi, anche in una o due ore dubito avrebbero fatto in tempo. Poi non ci hanno detto nulla perché 1-avrebbe spoilerato, 2-per loro siamo allenatori come tanti altri quando li affrontiamo, non c'era motivo per loro avvertirci.

E per essere pignoli. I capipalestra non hanno solo i Pokémon che usano contro di noi, in Origins si vede benissimo che i capipalestra cambiano Pokémon a seconda del numero di medaglie dello sfidante. Secondo te se noi dovessimo affrontare tipo Sandra come prima capopalestra (in termini di lore dico) userebbe Kingdra, Dragonite ecc...? Ovvio che no, userebbe Horsea, Dratini e simili. Pokémo alla nostra altezza.

Vabbe senti è 1:40 de notte e stiamo uscendo dalla discussione che ho aperto. Per cui se vuoi ne apri un altra e ne parliamo

 

Avrà combattuto i super4 perchè gli stavano tra le balle non è che se gli ha chiesto con cortesia se si potevano spostare abbiano accettato

Poi se come dici tu i capopalestra hanno tutti più pokemon da usare, potrebbe benissimo averne uno con volo.

 

Comunque ufficialmente rimane Nardo e seppur non mi piaccia è lui e non mi muovo dalla mia posizione. Poi se vuoi rendere N il campione del popolo fai pure che mi frega, ma lo sai già che per game freak è Nardo ( perchè altrimenti avrebbero lasciato n che gliene importava)

 

Ricordo che sono tutte teorie e nel gioco lasciano intendere più cose, sono abbastanza aperti ( come la morte di raticate e altre stupidaggini varie )

 

Ne riparliamo domani bye :cool: in un'altra discussione

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

1 minuto fa, Gianmarco96 ha scritto:

Vabbe senti è 1:40 de notte e stiamo uscendo dalla discussione che ho aperto. Per cui se vuoi ne apri un altra e ne parliamo

 

Avrà combattuto i super4 perchè gli stavano tra le balle non è che se gli ha chiesto con cortesia se si potevano spostare abbiano accettato

Poi se come dici tu i capopalestra hanno tutti più pokemon da usare, potrebbe benissimo averne uno con volo.

 

Comunque ufficialmente rimane Nardo e seppur non mi piaccia è lui e non mi muovo dalla mia posizione. Poi se vuoi rendere N il campione del popolo fai pure che mi frega, ma lo sai già che per game freak è Nardo ( perchè altrimenti avrebbero lasciato n che gliene importava)

 

Ricordo che sono tutte teorie e nel gioco lasciano intendere più cose, sono abbastanza aperti ( come la morte di raticate e altre stupidaggini varie )

 

Ne riparliamo domani bye :cool: in un'altra discussione

Il fatto è che i fatti dimostrano che N è il campione, Nardo quando lo affrontiamo il titolo lo ha già bello che perso. Poi si possono avere altri Pokémon, ma nella regione di Unima in Bianco e Nero per esempio non ci sono Pokémon Ghiaccio o Elettro con Volo, quindi Camelia e Silvestro non avrebbero potuto raggiungere la Lega in tempo, Silvestro forse si, ma Camelia assolutamente no.

Va beh, ti lascio dormire, domani ne riparliamo :)

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

1 minuto fa, Porygon-Z ha scritto:

@Zarxiel e @Gianmarco96, va bene parlare di un altro argomento per due o tre messaggi, ma poi bisogna sapersi fermare per non andare off-topic troppo a lungo. Se volete discutere di Nardo ed N potete aprire una nuova discussione. :)

Infatti era quello che ho proposto io, più tardi ne apro uno

 

me ne sono resoconto di aver sforato solo ieri notte, poi la discussione è anche mia quindi XD ci rimetto io

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

10 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Beh... le prove ci sono.

Sono gli unici capipalestra che non appaiono per combattere contro N, nel manga usano la maschera delle 3 scimmie, Pokémon peculiari dei capipalestra ed uno usa Basculin, Pokémon usato nel rematch da Maisello. In B2/N2 dove il Trio Oscuro era molto più attivo, i 3 fratelli non sono più capipalestra, capisci che qualcosa non torna.

N però nonostante i suoi obiettivi ha sempre fatto tutto nella maniera più... diciamo "onesta", lui era si interessato nello sconfiggere Nardo, ma perché non ha direttamente sfondato tutto con Reshiram/Zekrom per arrivare a lui? Ha sconfitto i S4 onestamente, quando poteva chiaramente tralasciarli e distruggere tutto, è chiaro che lui ha voluto sconfiggere Nardo nella maniera ufficiale per dimostrare la sua superiorità e poi far liberare i Pokémon.

Per i capipalestra contro il TP, si, è vero, Anemone ha un aereo, ma vuoi farmi credere che nel giro di pochi minuti Anemone si sia resa conto della questione, sia andate su TUTTE le città, preso TUTTI i capipalestra e arrivata giusto in tempo? Non avrebbe MAI fatto in tempo, è più credibile che i capipalestra abbiano affrontato N, lo abbiano trovato sospettoso e si sono recati alla lega quando ha ottenuto le medaglie.

Fila tutto liscio, la tua teoria invece ha abbastanza intoppi.

La teoria dei Capipalestra di Levantopoli che sono il Trio Oscuro è falsa.

Se usi l'asse dei ricordi in BW2 si possono vedere i Capipalestra di Levantopoli che parlano con il Trio Oscuro. 

Non sarò stato chiaro, lo so, ma vedi l'inizio di questo video(più precisamente dal Minuto 4:55 al 9:05):

 

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

24 minuti fa, Zotany ha scritto:

La campionessa sara' l'assistente del professore e avra' pokemon tipo erba  e veleno!

Quindi preferisci una campionessa? non ti sei un po stufato di questa mania femminile?

 

@Chary adesso apro un altra discussione altrimenti intasiamo questa e vi taggo

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

Adesso, Zotany ha scritto:

 

Le preferisco

 

Si ma almeno le facciano bene come Camilla

 

Altrimenti preferisco un maschio penso che si presti meglio alla figura del campione, stiamo a vedere

 

Non penso ne facciano tre di seguito di campionesse

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

Adesso, Chary ha scritto:

Sì ma farne 3 di seguito :/

Per me è troppo, non credo si azzardino a farne un'altra 

 

Anche perchè iris e quell'altra non hanno riscosso molto successo a mio avviso ( credo )

Link al commento
Condividi su altre piattaforme

Archiviata

La discussione è ora archiviata e chiusa ad ulteriori risposte.

Visitatore
Questa discussione è stata chiusa, non è possibile aggiungere nuove risposte.
  • Utenti nella discussione   0 utenti

    • Nessun utente registrato sta visualizzando questa pagina.
×
×
  • Crea...