UFF. SVILUPPI E SOGGETTI

[SilverApricot]

7 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Silver ma non è che è troppo tosto come argomento? Non è che ce ne è uno un po' più family friendly?

Perdonami in quale parte NON è family friendly Mr???

[Alcidead]

Adesso, SilverApricot ha scritto:

Perdonami in quale parte NON è family friendly Mr???

Più che family friendly credo sparkling intenda dire che è un argomento che va preso molto con le pinze

[Mr.Sparkling]

2 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Perdonami in quale parte NON è family friendly Mr???

Dico che sviluppare una storia sulla diversità se poi non si può parlare della diversità è impossibile. 

[evilespeon]

15 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

No mi sono spiegato io malissimo ma in quel momento mi stavano parlando sopra e non capivo cosa stavo scrivendo.

Volevo dire che essendo (nella tua idea) un'attore, quindi una figura che fa arte, non ha molto senso che imponga la sua arte su un'altra, dovrebbe capirla l'arte.....forse è meglio che non la capisca e quindi ignorandola cerchi di distruggerla, ma nel farlo si renda conto che anche lui in questo modo sta producendo artisticità (tipo quel quadro  spazialista di Lucio fontana con la tela tagliata).

 

Chi ha mai detto che è un'organizzazione criminale? Cattivo/malvagio non significa per forza criminale, il team yell è il team criminale ma di fatto sono solo degli ultras.

 

Nessuno a mai parlato nemmeno di ipnosi o poteri particolari di controllo mentale......

Si chiama marketing, chi racconta meglio una storia fa credere delle cose agli altri...... se apple vende più di altri è perchè punta molto sul marketing, ma posso citare anche altri famosi marchi che vi vendono m**** per oro colato.

 

Ringrazio @Giove0 per aver specificato che "razze" non si può proprio sentir dire.

 

 

Chiarito queste cose; non vedo quale sia il problema di utilizzare l'arte come similitudine di confronto di pensieri e modi di vivere differenti laddove le differenze non esistono e non devono esistere. Siamo tutti uguali, ma nel senso che abbiamo tutti pari diritti, non nel senso che dobbiamo pensare, agire e considerarci dei manichini costruiti in serie.

 

Vi invito comunque a ritornare in tema con la discussione e l'argomento di cui stavamo parlando senza divagare o tornare indietro su argomenti già trattati. stiamo nel presente senza tornare al passato e senza andare nel futuro.

Io concordo ,trovo l'arte un ottima cosa per diffondere il concetto di diversità nel senso che siamo tutti diversi e nessuno e meglio di nessuno 

L'arte è  un grandissimo mezzo di creatività ed espressione personale ...è  l'ideale per mostrare che siamo sia tutti uguali che però anche tutti diversi e tutti andiamo rispettati

11 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Silver ma non è che è troppo tosto come argomento? Non è che ce ne è uno un po' più family friendly?

Aspetta posso capire tosto ma perché non sarebbe family friendly scusa? Sul tosto ci può stare ma ovviamente verrebbe reso in modo pokemon ciò in modo che anche i giocatori più giovani possano trarre la lezione in modo semplice 

 

[Mr.Sparkling]

Adesso, evilespeon ha scritto:

Io concordo ,trovo l'arte un ottima cosa per diffondere il concetto di diversità nel senso che siamo tutti diversi e nessuno e meglio di nessuno 

L'arte è  un grandissimo mezzo di creatività ed espressione personale ...è  l'ideale per mostrare che siamo sia tutti uguali che però anche tutti diversi e tutti andiamo rispettati

Aspetta posso capire tosto ma perché non sarebbe family friendly scusa? Sul tosto ci può stare ma ovviamente verrebbe reso in modo pokemon ciò in modo che anche i giocatori più giovani possano trarre la lezione in modo semplice 

 

Nel senso che questa storia che bisogna fare con l'arte non mi convince. Ok, ognuno ha le proprie idee ma è completamente diverso dalla diversità nel mondo reale. 

[evilespeon]

2 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Dico che sviluppare una storia sulla diversità se poi non si può parlare della diversità è impossibile. 

Non capisco bene che vuoi dire scusa ....noi ne parleremo invece ma sempre prendendo l'arte come tramite quindi in modo artistico 

L'arte sarebbe un po una metafora per tutti i tipi di diversità  che vanno accettati e che ci rendono unici ...siamo si tutti uguali nei diritti come diceva silver ma anche tutti diversi nella nostra individualità e questa diversità va accettata e capita 

Adesso, Mr.Sparkling ha scritto:

Nel senso che questa storia che bisogna fare con l'arte non mi convince. Ok, ognuno ha le proprie idee ma è completamente diverso dalla diversità nel mondo reale. 

Ma si tranquillo ognuno può esprimere la sua senza problemi 

Posso anche capire che magari non ti convinca 

Alla fine bisogna comunque cogliere il fatto che stiamo usando l'arte come mezzo per diffondere un messaggio più grande il che potrebbe non essere subito immediato ma secondo me se ci si riflette anche solo un po poi ci si arriva al messaggio che c'è  dietro 

Usate la diversità che ce nel mondo reale al 100% così sec0ndo me sarebbe stato troppo pesante mentre usare un tramite tipo l'arte per diffondere il messaggio ne aiuta a parlarne senza appesantire troppo la cosa 

Ma questo ovvio é come a penso io 

[SilverApricot]

2 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Dico che sviluppare una storia sulla diversità se poi non si può parlare della diversità è impossibile. 

Non si può parlare di diversità in senso stretto.

Chiedo scusa per quel che scriverò: non possiamo mettere un personaggio che dia nel neg** ad un personaggio di colore etichettandolo come diverso.

 

Possiamo però sfruttare l'arte, che ne esistono di diversi tipi, più o meno apprezzati (come le persone) ma sempre arte viene chiamata.

Che sia la gioconda o un Pollok, non significa che una sia più bella dell'altra o abbia piu diritto di altre a stare in un museo, è arte, è espressività ed ognuno deve essere libero di esprimere la propria arte (ma in realtà noi sottointenderemo la vita) nel modo che crede migliore per se stesso, non per far piacere ad altri.

[Mr.Sparkling]

1 minuto fa, SilverApricot ha scritto:

Non si può parlare di diversità in senso stretto.

Chiedo scusa per quel che scriverò: non possiamo mettere un personaggio che dia nel neg** ad un personaggio di colore etichettandolo come diverso.

 

Possiamo però sfruttare l'arte, che ne esistono di diversi tipi, più o meno apprezzati (come le persone) ma sempre arte viene chiamata.

Che sia la gioconda o un Pollok, non significa che una sia più bella dell'altra o abbia piu diritto di altre a stare in un museo, è arte, è espressività ed ognuno deve essere libero di esprimere la propria arte (ma in realtà noi sottointenderemo la vita) nel modo che crede migliore per se stesso, non per far piacere ad altri.

Ti dico, a me come concetto piace, ma il punto è che l'arte penso coinvolga troppe poche persone. Piuttosto preferirei pensare alle differenze culturali, e due team, ognuno agli estremi di Nord e Sud Italia, che sdegnano l'altra metà della regione. Non c'è diversità di colore, è family friendly, è facilmente comprensibile e non è neanche troppo difficile da vedere nella vita reale.

[SilverApricot]

5 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Ti dico, a me come concetto piace, ma il punto è che l'arte penso coinvolga troppe poche persone. Piuttosto preferirei pensare alle differenze culturali, e due team, ognuno agli estremi di Nord e Sud Italia, che sdegnano l'altra metà della regione. Non c'è diversità di colore, è family friendly, è facilmente comprensibile e non è neanche troppo difficile da vedere nella vita reale.

Limitata? Cos'è l'arte secondo te?

 

Diversità non è solo il colore della pelle; ma anche la sessualità; decidere i propri sogni; fare uno sport o un lavoro considerato SOLO per un sesso (l'idraulico per esempio); essere di una nazione diversa queste sono alcune delle "diversità" che vengono etichettate ma che limitano solo la libertà altrui.

[Mr.Sparkling]

Adesso, SilverApricot ha scritto:

Limitata? Cos'è l'arte secondo te?

 

Diversità non è solo il colore della pelle; ma anche la sessualità; decidere i propri sogni; fare uno sport o un lavoro considerato SOLO per un sesso (l'idraulico per esempio); essere di una nazione diversa queste sono alcune delle "diversità" che vengono etichettate ma che limitano solo la libertà altrui.

Lo so ma... A me piace l'idea dell'arte ma la trovo forzata. Stiamo parlando di una persona che vuole mascherare tutti solo perchè non gli piace l'arte moderna. Adoro la storia delle maschere, per me ci sta un sacco, ma non che faccia tutto questo solo per l'arte. Si può fare con la modernità in generale, o ancora meglio è una persona convinta che la diversità sia l'origine di guerre e conflitti, e per questo vuole eliminare l'individualità.

[SilverApricot]

2 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Lo so ma... A me piace l'idea dell'arte ma la trovo forzata. Stiamo parlando di una persona che vuole mascherare tutti solo perchè non gli piace l'arte moderna. Adoro la storia delle maschere, per me ci sta un sacco, ma non che faccia tutto questo solo per l'arte. Si può fare con la modernità in generale, o ancora meglio è una persona convinta che la diversità sia l'origine di guerre e conflitti, e per questo vuole eliminare l'individualità.

Sono solo ipotesi, ancora nulla di deciso che ci sia questo odio per l'arte moderna, secondo me non ha senso per esempio.

 

Quella che ti ho evidenziato è la tua idea a riguardo.... una "proposta", più un'ipotesi di cui discutere sul modus operandi del cattivo.

 

[Giove0]

18 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Ti dico, a me come concetto piace, ma il punto è che l'arte penso coinvolga troppe poche persone. Piuttosto preferirei pensare alle differenze culturali, e due team, ognuno agli estremi di Nord e Sud Italia, che sdegnano l'altra metà della regione. Non c'è diversità di colore, è family friendly, è facilmente comprensibile e non è neanche troppo difficile da vedere nella vita reale.

Sinceramente non mi piace molto come idea (poi l'arte è un tema che abbiamo concordato tutti insieme, mi dispiace che tu sia di entrato dopo ma non possiamo cambiarlo completamente perché solo a te non piace (al massimo possiamo fare piccole modifiche) e poi come detto da @SilverApricot qualche settimana Fà noi siamo un team le decisioni le prendiamo insieme, quindi non possiamo semplicemente prendere la tua idea della trama e del gioco e metterla come idea nonostante la maggioranza voglia altro, è questo vale per ogni idea)

[Mr.Sparkling]

2 minuti fa, Giove0 ha scritto:

Sinceramente non mi piace molto come idea (poi l'arte è un tema che abbiamo concordato tutti insieme, mi dispiace che tu sia di entrato dopo ma non possiamo cambiarlo completamente perché solo a te non piace (al massimo possiamo fare piccole modifiche) e poi come detto da @SilverApricot qualche settimana Fà noi siamo un team le decisioni le prendiamo insieme, quindi non possiamo semplicemente prendere la tua idea della trama e del gioco e metterla come idea nonostante la maggioranza voglia altro, è questo vale per ogni idea)

Non voglio farvi adottare a forza la mia trama, potete pure scartarla, ma non mi trovo d'accordo piuttosto sul prendere  la diversità e chiamarla arte. A me va bene la diversità al livello di individuo, se ben sviluppata ci può stare, ma non che nasca del male solo perchè l'arte cambia. Comunque siete 30 contro 1, tanto vale che stia zitto.

[Riolu007]

58 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

Nel senso che questa storia che bisogna fare con l'arte non mi convince. Ok, ognuno ha le proprie idee ma è completamente diverso dalla diversità nel mondo reale. 

Pur a Kalos hanno trattato tutto con la bellezza non vedo perché noi non possiamo trattare tutto con l'arte 

[Giove0]

Scusate se non sono riuscito a pubbllicarlo ieri ma non sono riuscito, ho anche apportato alcune modifiche all'idea sentendo le vostre

L'idea che voglio proporre è quella di un cattivo maniaco del controllo che vuole che che tutti siano uguali, infatti il team malvagio ha costantemente una maschera che li copre il viso intero (e i capelli uguali, in modo di giustificare i nemici uguali), si presenta alle persone come artista che vuole diversificare le arti il più possibile ma una volta che raggira qualcuno facendolo unire al team malvagio la reclutà non può più uscire visto che (in confronto ad altri capi dei team malvagi che senza motivazioni logiche (ma solo di gameplay)) se prova a ritirarsi utilizza pokemon catturati da lui personalmente per farli il lavaggio del cervello fino a renderlo senza personalità e volontà esattamente come vuole lui.
Crede che i suoi gusti siano superiori a quegli degli altri e crede che l'unica vera arte sia quella delle maschere e dei carri allegorici di cui è capopalestra e non sopporta in alcun modo chi si rifiuta di dire che sia l'arte migliore e chi lo batte, crede che chiunque debba fare quello che vuole lui perchè si crede superiore e pretende che tutti debbano avere i suoi stessi gusti.

Se mancano informazioni importanti avvisatemi e le aggiungo dopo

[SilverApricot]

Allora @Giove0 questo è

• un maniaco del controllo
• vuole imporre la sua arte e il suo modo di vivere (nascosto dalle maschere)
• recluta gente volontariamente ma che se poi tentano la fuga gli fa il lavaggio del cervello
• è un capopalestra??
• si crede superiore agli altri in tutto

ho riassunto correttamente?

[Giove0]

7 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Allora @Giove0 questo è

• un maniaco del controllo
• vuole imporre la sua arte e il suo modo di vivere (nascosto dalle maschere)
• recluta gente volontariamente ma che se poi tentano la fuga gli fa il lavaggio del cervello
• è un capopalestra??
• si crede superiore agli altri in tutto

ho riassunto correttamente?

In pratica si 

[SilverApricot]

Ok, non mi aggiunge molto...le componenti psicologiche del personaggio ci stanno ma le vedremo meglio in seguito, la sua occupazione neanche parlarne. Resta valido il fatto delle maschere e del controllo, ma perchè pensate che debba ipnotizzare i suoi seguaci? se poi è un'artista (scelta a cui non trovo motivo) perchè questi non sono dei semplici ammiratori del suo lavoro, dei fan. 

[Mr.Sparkling]

1 minuto fa, SilverApricot ha scritto:

Ok, non mi aggiunge molto...le componenti psicologiche del personaggio ci stanno ma le vedremo meglio in seguito, la sua occupazione neanche parlarne. Resta valido il fatto delle maschere e del controllo, ma perchè pensate che debba ipnotizzare i suoi seguaci? se poi è un'artista (scelta a cui non trovo motivo) perchè questi non sono dei semplici ammiratori del suo lavoro, dei fan. 

Non capisco perché dovrebbe ipnotizzare i suoi seguaci. Lo dice il nome stesso, seguace, ovvero che segue. Tutti i boss hanno dei fedeli servitori senza un motivo valido. Inoltre, io metterei l'arte non come grande dote del boss, piuttosto come un sogno mai realizzato ma che lui si ostina a portare avanti. LA sua arte gli è sempre stata rifiutata ma non ha messo in atto questo piano solo per farla piacere, lo vede più come un modo per salvare il mondo dalle impurità, far seguire a tutti le proprie leggi. Gli scagnozzi di fatto sono degli emarginati che si rendono conto che col piano del boss saranno identici agli altri, perché nascosti dietro alle stesse maschere. Conoscono l'ossessione per l'arte del boss, e continuano a ripetergli che è dotato solo per tenerlo buono, perché comunque sanno che è un allenatore di grande potenza e che potrebbe distruggerli.

[SilverApricot]

perchè citi me spark???? lo ha detto giove il discorso del controllo, mica io 

[Mr.Sparkling]

5 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

perchè citi me spark???? lo ha detto giove il discorso del controllo, mica io 

AAh, ops. ti piace l'idea?

@Giove0 così silver è contento

[SilverApricot]

On 19/9/2020 at 10:55, SilverApricot ha scritto:

COSA DOBBIAMO PENSARE:

• come il cattivo intende attuare il suo piano di omologazione dei suoi sottoposti inizialmente
• perché è tanto contrariato da questa diversità da preferire degli standard e omologazione
• quali azioni compie per dimostrare la sua tesi di omologazione
• quel'è il suo slogan, il suo manifesto delle intenzioni

 

COSA non DOBBIAMO PENSARE:

• al suo scopo ultimo, quello tendenzialmente legato ad un leggendario che lo può portare al raggiungimento del suo piano finale risvegliandolo
• come si chiama e com'è fatto
• i collegamenti con altri cattivi o con i protagonisti o personaggi utili di trama (tipo professori ecc)

 

Fanno molto parte della cosa di cui non pensare.....vorrei ci concentrassimo su quella da pensare; certo le possiamo nominare le altre per spiegare e giustificare qualcosa ma non sviluppatele perchè al momento non ci interessano molto.

 

Cerco di semplificarvelo:

1. cosa spinge i seguaci a seguirlo? (sono fan, sono ipnotizzati, gli credono, sono minacciati, condividono il suo pensiero, sono ribelli...)
2. quale elemento li accomuna, che indossano o portano con se per dimostrare che fanno parte di questo gruppo e che allo stesso tempo li rende tutti identici? (una maschera, un cappellino, degli abiti, un fucile a canne mozze....)
3. perchè nella testa del cattivo la diversità, unicità e l'individualismo sono cose sbagliate e non giuste?
4. cosa fa per dismostrare e ribellarsi alla diversità? (distrugge opere, dipinge case tutte di un colore, cambia colore ai pokemon, imbraccia un fucile a canne mozze...)
5. qual'è il suo slogan? (abbasso l'espressione libera, siamo tutti uguali; la libertà genera solo caos, solo noi sappiamo chi siamo....) qualcosa che spieghi il suo ideale.

 

Non analizziamo la psicologia del personaggio in modo troppo approfonditamente.

[Giove0]

27 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

lo vede più come un modo per salvare il mondo dalle impurità,

Sarebbe troppo simile a elisio (o come si chiama)

[Mr.Sparkling]

8 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

• cosa spinge i seguaci a seguirlo? (sono fan, sono ipnotizzati, gli credono, sono minacciati, condividono il suo pensiero, sono ribelli...)
• quale elemento li accomuna, che indossano o portano con se per dimostrare che fanno parte di questo gruppo e che allo stesso tempo li rende tutti identici? (una maschera, un cappellino, degli abiti, un fucile a canne mozze....)
• perchè nella testa del cattivo la diversità, unicità e l'individualismo sono cose sbagliate e non giuste?
• cosa fa per dismostrare e ribellarsi alla diversità? (distrugge opere, dipinge case tutte di un colore, cambia colore ai pokemon, imbraccia un fucile a canne mozze...)
• qual'è il suo slogan? (abbasso l'espressione libera, siamo tutti uguali; la libertà genera solo caos, solo noi sappiamo chi siamo....) qualcosa che spieghi il suo ideale.

 

1. I suoi seguaci sono degli emarginati, scarti della società, ma col piano del boss saranno persone qualunque
2. Gli abiti tanto gli indossano uguali tutti i team, io darei agli scagnozzi una maschera
3. Perché vede tutta la gente che viene derisa, discriminata, solo perché ha delle idee, e nel suo folle ragionamento se nessuno può esprimere le proprie idee nessuno può più essere discriminato
4. Pensavo a qualcosa tipo distruggere le nuove opere d'arte e cose del genere
5. quello lo pensiamo dopo che abbiamo definito il team per me

[SilverApricot]

5 minuti fa, Mr.Sparkling ha scritto:

 

1. I suoi seguaci sono degli emarginati, scarti della società, ma col piano del boss saranno persone qualunque
2. Gli abiti tanto gli indossano uguali tutti i team, io darei agli scagnozzi una maschera
3. Perché vede tutta la gente che viene derisa, discriminata, solo perché ha delle idee, e nel suo folle ragionamento se nessuno può esprimere le proprie idee nessuno può più essere discriminato
4. Pensavo a qualcosa tipo distruggere le nuove opere d'arte e cose del genere
5. quello lo pensiamo dopo che abbiamo definito il team per me

Da 1 a 3 ci possono stare.

4 e 5, non capisco perché dovrebbe voler eventualmente distruggere solo le nuove. Cosa dobbiamo definire del team? Che team poi? i seguaci o i suoi Pokémon?!