[Ufficiale] Discussione Politica

[Kiryu89]

A livorno sono già due anni e il pd ha provato più volte, senza successo, di infangare il sindaco pentastellato. Percui sono ottimista.

[Darken]

24 minuti fa, BigDima ha scritto:

chissà perché poi queste teorie si mostrano poi vere

 

tornando seri, le torri gemelle le ha sì attaccate al qaeda, finanziato dagli stati uniti. ma se vai a vedere il video dell'attentato, dopo mezz'ora dall'attacco degli aerei le torri erano ancora in piedi e dopo appunto questa mezz'ora circa arrivano altre esplosioni a raffica, come se fossero state dinamiti.( infatti furono dinamiti). poi ci sono numerose testimonianze. se tu dicessi in propaganda elettorale:2 dichiariamo guerra all'afghanistan" quanti ti voterebbero? pochissimi. se tu invece crei l'occasione per la guerra, in quanti ti votano? hai la maggioranza stra netta.

 

Stessa cosa per la brexit: i favorevoli all'uscita erano in maggioranza, e non stavano calando, anche perché per loro in realtà è conveniente. non è vero che la sterlina si svaluterebbe ancora. dunque, come impedire l'uscita dall'ue? facendo uccidere i politici a favore del mantenimento della GB nell'unione europea dando la colpa ai nemici

Voglio che mi mostri le prove che queste teorie sono vere.

 

No, piano, non ci sono prove di esplosioni da dinamite, semplicemente le torri erano piene di materiale elettronico che alla fine è esploso, senza contare tutti gli oggetti infiammabili contenuti in esse.

 

Quanto alla Brexit, su che basi affermi che la moneta non si svaluterebbe? Le borse inglesi prevedono da tempo un forte calo in caso di uscita dall'UE.

[Kiryu89]

6 minuti fa, Darken ha scritto:

Quanto alla Brexit, su che basi affermi che la moneta non si svaluterebbe? Le borse inglesi prevedono da tempo un forte calo in caso di uscita dall'UE.

 

Esattamente questo calo quanto inciderebbe sull' economia? Un calo anche se forte non significa che l' economia finisca a terra.

[Darken]

Adesso, Kiryu89 ha scritto:

 

Esattamente questo calo quanto inciderebbe sull' economia? Un calo anche se forte non significa che l' economia finisca a terra.

Le stime variano, ma sono concordi nel dire che la moneta perderebbe valore portando quindi a un aumento dei prezzi abbastanza elevato. Il che ovviamente porterebbe a una crisi economica. Forse non sarebbe forte come in altri casi, ma avrebbe comunque un effetto negativo sull'economia.

Intendiamoci, l'Inghilterra riuscirebbe a reggere, probabilmente, almeno finché la cosa non è catastrofica, ma c'è da chiedersi se ne varrebbe la pena.

[Guest NicoRobin]

51 minuti fa, Darken ha scritto:

Voglio che mi mostri le prove che queste teorie sono vere.

 

No, piano, non ci sono prove di esplosioni da dinamite, semplicemente le torri erano piene di materiale elettronico che alla fine è esploso, senza contare tutti gli oggetti infiammabili contenuti in esse.

 

Quanto alla Brexit, su che basi affermi che la moneta non si svaluterebbe? Le borse inglesi prevedono da tempo un forte calo in caso di uscita dall'UE.

cerca su google. c'è molta ma molta più roba di quanto io riesca a mettere qui nel post

[Darken]

12 minuti fa, BigDima ha scritto:

cerca su google. c'è molta ma molta più roba di quanto io riesca a mettere qui nel post

Sì ma su Google trovo anche duecento prove che la terra è piatta (link), siti dedicati alle scie chimiche (link, link o link), siti dedicati all'omeopatia e ai suoi benefici (link) e tante piacevolezze similari. Insomma, l'utilità di internet si ferma quando entri nel territorio di quelle idiozie delle teorie del complotto, semplicemente perché chiunque può ormai aprire un sito internet e, senza alcuna competenza, cominciare a parlare di argomenti che non conosce.

[ZarRomanov]

Vorrei dire la mia riguardo le recenti elezioni di alcuni pentastellati per la carica di sindaci, non mi va di dilungarmi troppo, ma ritengo che vi sia una grossa differenza fra l'essere delle brave persone e l'essere dei bravi amministratori. Per fare il Sindaco di una città impegnativa come Roma è necessario che coesistano entrambe le caratteristiche, e sinceramente i Pentastellati si son dimostrati sempre tutto fuorché preparati in ambito amministrativo...

 

Il tempo poi darà risposta ai miei -enormi- dubbi

[TheDoctor]

17 ore fa, Darken ha scritto:

Sì ma su Google trovo anche duecento prove che la terra è piatta (link), siti dedicati alle scie chimiche (link, link o link), siti dedicati all'omeopatia e ai suoi benefici (link) e tante piacevolezze similari. Insomma, l'utilità di internet si ferma quando entri nel territorio di quelle idiozie delle teorie del complotto, semplicemente perché chiunque può ormai aprire un sito internet e, senza alcuna competenza, cominciare a parlare di argomenti che non conosce.

 

Esattamente. Il Web è ormai anche il regno dei complottisti...vabbè che non serve manco andare tanto lontano.

basti vedere anche su Facebook quelli che condividono Gruppi  o link mondezza su fatti di cronaca falsi, cure miracolose e cacchiate del genere. La disinformazione regna sovrana percho le fonti autorevoli non sono più cosi tali.

 

Riguardo alle recenti elezioni si possono fare diverse considerazioni: la batosta elettorale del PD è piuttosto evidente.  Renzi pensava di riuscire a spostare l'attenzione sul referendum di Ottobre ma molti hanno deciso di attaccarlo fin da ora. Errore madornale colpire un governo mediante elezioni di questo tipo. Si dovrebbero votare persone competenti e non semplicemente "l'altra parte" solo per dare un segnale. i signor che poi vengono eletti dovranno governare anche città molto grandi e complesse..io spero che i nuovi eletti (che siano 5S o PD o destra o altro siano in grado di governare al meglio). Comunque questa batosta può dare luogo a due possibili situazioni nel partito (di maggioranza) di Governo: Renzi che usa il "lanciafiamme" per resettare il partito rimuovendo gli elementi che ritiene scomodi e riversando su di loro la colpa del tracollo e delle divisioni del PD (che fan perdere credibilità..divisioni fra sinistra PD e centro). Più probabilmente la minoranza attaccherà il premier costringendolo a rivedere le proprie posizioni e la propria strategia di uomo solo al comando..disposto ad alleanze con verdiniani e affini . Alla fine chi vincerà? Certo è che i sonno di Renzi non saranno tranquilli.

Sul centro destra poco da dire..divisi non vanno da nessuna parte, salvo rari casi locali. I moderati e gli estemisti (tipo i leghisti e FdI) devono stare assieme..ma potrebbero mai reggere ora come ora? CI credo poco..a Roma se I voti di Marchini fossero andati alla Meloni sarebbero andati al ballottaggio..ma ditemi.potevano davvero fare una coalizione che funzionasse? Mah...Berlusconi vuol dire ancora la sua e i pezzi di Forza italia e i moderati non sono disposti a cedere la leadership cosi facilmente.

Sui 5S  invece il dato elettorale è assai notevole (in positivo) ..ma ora si esce dai giochi caro Grillo. Ora vedremo davvero se saranno in grado di fare ciò che dicono...

Devono reggere città come Torino e Roma. E in Sicilia, dove han vinto parecchio, per le regionali future...chissà come andrà. Potrebbero fare anche li il pieno di voti. Onestamente non sono un fan dei grillini...viste le posizioni su vaccini e tutto il resto...almeno in termini di gruppo. Poi ci sono ci sono singoli esponenti o candidati che invece han posizioni corrette e competenze.

In ogni caso ora sono una realtà che conta e mi riservo di valutare il loro operato.. detto questo...in bocca al lupo a tutti i candidati, di qualsiasi fazione. ne servirà tanta visti i tempi

[Guest NicoRobin]

che la massoneria esista è un dato di fatto.

 

sulle elezioni il pd ha preso la batosta, ma è normale. per quanto sempre meno potere il popolo abbia, sa benissimo che tipo è renzi. ora mi gusto nuovi falsi scandali che faranno uscire per prendere il potere. dopo il golpe nel 2011, ai danni di berlusconi, dopo la porcheria della regione piemonte, che con falsi scandali hanno destituito il presidente eletto e hanno messo su la loro presidente di sinistra senza elezioni ora sono curioso di sapere che i prossimi mal capitati del partito dittatore, meglio conosciuto come partito democratico.

se berlusconi si degnasse di lasciare la leadership a salvini il centrodestra trionferebbe ovunque, ma si ostina a camminare da solo, quando ormai non ce la fa più, per via delle sue idee politiche ( una volta disse:" voglio riunire tutti i moderati, richiamando casini, fini ecc). 

 

per il referendum di novembre siamo ad un punto cruciale della storia del nostro paese. Se il senato venisse abolito, dopo più di 2000 anni di storia, quella di sinistra diverrà una vera e propria dittatura a tutti gli effetti. Infatti verrebbe abolito l'iter per cambiare la costituzione, rendendo più facile modificare costituzione e leggi, ma otterrebbero anche il potere totale, poiché la camera l'hanno sempre controllata loro, e gli viene più facile mettere loro uomini. 

che la massoneria esista è un dato di fatto.

 

sulle elezioni il pd ha preso la batosta, ma è normale. per quanto sempre meno potere il popolo abbia, sa benissimo che tipo è renzi. ora mi gusto nuovi falsi scandali che faranno uscire per prendere il potere. dopo il golpe nel 2011, ai danni di berlusconi, dopo la porcheria della regione piemonte, che con falsi scandali hanno destituito il presidente eletto e hanno messo su la loro presidente di sinistra senza elezioni ora sono curioso di sapere che i prossimi mal capitati del partito dittatore, meglio conosciuto come partito democratico.

se berlusconi si degnasse di lasciare la leadership a salvini il centrodestra trionferebbe ovunque, ma si ostina a camminare da solo, quando ormai non ce la fa più, per via delle sue idee politiche ( una volta disse:" voglio riunire tutti i moderati, richiamando casini, fini ecc). 

 

per il referendum di novembre siamo ad un punto cruciale della storia del nostro paese. Se il senato venisse abolito, dopo più di 2000 anni di storia, quella di sinistra diverrà una vera e propria dittatura a tutti gli effetti. Infatti verrebbe abolito l'iter per cambiare la costituzione, rendendo più facile modificare costituzione e leggi, ma otterrebbero anche il potere totale, poiché la camera l'hanno sempre controllata loro, e gli viene più facile mettere loro uomini. 

che la massoneria esista è un dato di fatto.

 

sulle elezioni il pd ha preso la batosta, ma è normale. per quanto sempre meno potere il popolo abbia, sa benissimo che tipo è renzi. ora mi gusto nuovi falsi scandali che faranno uscire per prendere il potere. dopo il golpe nel 2011, ai danni di berlusconi, dopo la porcheria della regione piemonte, che con falsi scandali hanno destituito il presidente eletto e hanno messo su la loro presidente di sinistra senza elezioni ora sono curioso di sapere che i prossimi mal capitati del partito dittatore, meglio conosciuto come partito democratico.

se berlusconi si degnasse di lasciare la leadership a salvini il centrodestra trionferebbe ovunque, ma si ostina a camminare da solo, quando ormai non ce la fa più, per via delle sue idee politiche ( una volta disse:" voglio riunire tutti i moderati, richiamando casini, fini ecc). 

 

per il referendum di novembre siamo ad un punto cruciale della storia del nostro paese. Se il senato venisse abolito, dopo più di 2000 anni di storia, quella di sinistra diverrà una vera e propria dittatura a tutti gli effetti. Infatti verrebbe abolito l'iter per cambiare la costituzione, rendendo più facile modificare costituzione e leggi, ma otterrebbero anche il potere totale, poiché la camera l'hanno sempre controllata loro.

che la massoneria esista è un dato di fatto.

 

sulle elezioni il pd ha preso la batosta, ma è normale. per quanto sempre meno potere il popolo abbia, sa benissimo che tipo è renzi. ora mi gusto nuovi falsi scandali che faranno uscire per prendere il potere. dopo il golpe nel 2011, ai danni di berlusconi, dopo la porcheria della regione piemonte, che con falsi scandali hanno destituito il presidente eletto e hanno messo su la loro presidente di sinistra senza elezioni ora sono curioso di sapere che i prossimi mal capitati del partito dittatore, meglio conosciuto come partito democratico.

se berlusconi si degnasse di lasciare la leadership a salvini il centrodestra trionferebbe ovunque, ma si ostina a camminare da solo, quando ormai non ce la fa più, per via delle sue idee politiche ( una volta disse:" voglio riunire tutti i moderati, richiamando casini, fini ecc). 

 

per il referendum di novembre siamo ad un punto cruciale della storia del nostro paese. Se il senato venisse abolito, dopo più di 2000 anni di storia, quella di sinistra diverrà una vera e propria dittatura a tutti gli effetti. Infatti verrebbe abolito l'iter per cambiare la costituzione, rendendo più facile modificare costituzione e leggi, ma otterrebbero anche il potere totale, poiché la camera l'hanno sempre controllata loro.

19 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

A livorno sono già due anni e il pd ha provato più volte, senza successo, di infangare il sindaco pentastellato. Percui sono ottimista.

prima o poi lo buttano giù, fidati. sono maestri nel creare falsità e prendere il potere, è solo questione di tempo

[ZarRomanov]

14 minuti fa, BigDima ha scritto:

per il referendum di novembre siamo ad un punto cruciale della storia del nostro paese. Se il senato venisse abolito, dopo più di 2000 anni di storia, quella di sinistra diverrà una vera e propria dittatura a tutti gli effetti. Infatti verrebbe abolito l'iter per cambiare la costituzione, rendendo più facile modificare costituzione e leggi, ma otterrebbero anche il potere totale, poiché la camera l'hanno sempre controllata loro.

In totale disaccordo con la tua affermazione: che la riforma costituzionale sia una "porcheria" per come è stata concepita è innegabile, tuttavia una riforma va fatta, abbiamo un iter legislativo troppo lento, siamo tra i pochissimi Stati al mondo in cui il Senato ha poteri tanto forti (nella fiducia al governo ad esempio), che arrivano certe volte a far impantanare anche le più banali riforme, corrette o sbagliate che siano, allungando enormemente l'intero processo.

 

Non è questione di stipendi da tagliare o simili, come qualche populista, o ancora peggio, chi si diletta a far demagogia, vuol far credere.
Una riforma è necessaria per rendere più efficiente tutta la macchina legislativa, problema che ci portiamo dietro dalla nascita della prima Repubblica.

 

PS: Il Senato non vorrebbe nemmeno abolito, semplicemente diventerebbe la Camera delle Autonomie Locali con un numero ridotto di membri e con poteri volti principalmente di controllo e consultivi. Tuttavia riacquisterà grande potere in campo comunitario e di Enti Locali.

[Guest NicoRobin]

7 minuti fa, ZarRomanov ha scritto:

In totale disaccordo con la tua affermazione: che la riforma costituzionale sia una "porcheria" per come è stata concepita è innegabile, tuttavia una riforma va fatta, abbiamo un iter legislativo troppo lento, siamo tra i pochissimi Stati al mondo in cui il Senato ha poteri tanto forti (nella fiducia al governo ad esempio), che arrivano certe volte a far impantanare anche le più banali riforme, corrette o sbagliate che siano, allungando enormemente l'intero processo.

 

Non è questione di stipendi da tagliare o simili, come qualche populista, o ancora peggio, chi si diletta a far demagogia, vuol far credere.
Una riforma è necessaria per rendere più efficiente tutta la macchina legislativa, problema che ci portiamo dietro dalla nascita della prima Repubblica.

 

PS: Il Senato non vorrebbe nemmeno abolito, semplicemente diventerebbe la Camera delle Autonomie Locali con un numero ridotto di membri e con poteri volti principalmente di controllo e consultivi. Tuttavia riacquisterà grande potere in campo comunitario e di Enti Locali.

Quella è solo una scusa loro per attuare le loro riforme. Il senato ha rallentato e ostacolato riforme dannose per la politica e per la nazione, salvaguardando l'ultimo spiraglio di libertà che ci rimane. Ora che verrà tolto, le leggi saranno approvate solo in parlamento senza bisogno di approvazione del senato, e chi governerà farà le leggi senza ostacoli.

[Ivrelia]

On 20/6/2016 at 19:50, ZarRomanov ha scritto:

Vorrei dire la mia riguardo le recenti elezioni di alcuni pentastellati per la carica di sindaci, non mi va di dilungarmi troppo, ma ritengo che vi sia una grossa differenza fra l'essere delle brave persone e l'essere dei bravi amministratori. Per fare il Sindaco di una città impegnativa come Roma è necessario che coesistano entrambe le caratteristiche, e sinceramente i Pentastellati si son dimostrati sempre tutto fuorché preparati in ambito amministrativo...

 

Il tempo poi darà risposta ai miei -enormi- dubbi

 

Il problema è che i vecchi "bravi amministratori" ci hanno portato Mafia capitale, mondezza a non finire, mezzi pubblici inesistenti, una città alla deriva… e dire che potremmo vivere di rendita solo col turismo. Meglio onesti che imparano, che corrotti imparati… La corruzione porta la morte (ricordiamo le innumerevoli terre dei fuochi), la preparazione amministrativa dopo poco tempo la ottieni.

[MikeZero]

6 minuti fa, Ivrelia ha scritto:

 

Il problema è che i vecchi "bravi amministratori" ci hanno portato Mafia capitale, mondezza a non finire, mezzi pubblici inesistenti, una città alla deriva… e dire che potremmo vivere di rendita solo col turismo. Meglio onesti che imparano, che corrotti imparati… La corruzione porta la morte (ricordiamo le innumerevoli terre dei fuochi), la preparazione amministrativa dopo poco tempo la ottieni.

Odio questi discrsi. Fare sempre di tutto un erba un fascio non è MAI un argomentazione valida. Ovvio che per il m5s proporsi come "i salvatori della patria", dopo il ventennio berlusconi e una maggioranza popolare data solo in parlamento per via di una legge elettorale poco oculata, è mooolto facile. 

Presumo che te per fare certe osservazioni vivi a roma. Allora siamo in due. Di certo, guardando con i tuoi occhi luccicanti Roma, ora come ora non puoi dire che sia cambiato qualcosa. Certo, sono passati solo tre mesi, ma in tre mesi non puoi solo minacciare un dirigente atac e basta, neanche un piano (tant'è che lo stesso grillo si è espresso contro la raggi). Ci ha messo due settimane solo per presentare la squadra amministrativa... 

 

Poi, quanto puoi essere stupido per esprimerti contro le olimpiadi. È una GIGANTE opportunità di rilancio per la nostra capitale. Loro dicono di aver esaminato il piano e che lo hanno ritenuto un perdita... Ma non é mai stato diramato un piano ufficiale quando loro lo hanno detto

È solo una stupida presa di posizione. Molto stupida

[Ivrelia]

12 ore fa, MikeZero ha scritto:

Odio questi discrsi. Fare sempre di tutto un erba un fascio non è MAI un argomentazione valida. Ovvio che per il m5s proporsi come "i salvatori della patria", dopo il ventennio berlusconi e una maggioranza popolare data solo in parlamento per via di una legge elettorale poco oculata, è mooolto facile. 

Presumo che te per fare certe osservazioni vivi a roma. Allora siamo in due. Di certo, guardando con i tuoi occhi luccicanti Roma, ora come ora non puoi dire che sia cambiato qualcosa. Certo, sono passati solo tre mesi, ma in tre mesi non puoi solo minacciare un dirigente atac e basta, neanche un piano (tant'è che lo stesso grillo si è espresso contro la raggi). Ci ha messo due settimane solo per presentare la squadra amministrativa... 

 

Poi, quanto puoi essere stupido per esprimerti contro le olimpiadi. È una GIGANTE opportunità di rilancio per la nostra capitale. Loro dicono di aver esaminato il piano e che lo hanno ritenuto un perdita... Ma non é mai stato diramato un piano ufficiale quando loro lo hanno detto

È solo una stupida presa di posizione. Molto stupida

 

Non dovresti odiare questi discorsi, non è tutta l'erba un fascio, sono dati di fatto. La corruzione sta uccidendo, nel vero senso della parola, delle vite innocenti. Occorre quindi estirparla completamente da questo paese.

 

Salvatori della patria è una grossa parola perché riuscire a cambiare la situazione attuale sarà cosa lunga e difficile. Io aspetto a giudicare proprio per dare tempo al tempo, come è stato fatto per tutti i precedenti amministratori. Poi le chiacchiere stanno a zero… Il ventennio Berlusconi a Roma c'entra ma non c'entra nello specifico dell'amministrazione, abbiamo avuto il peggio del peggio tra sinistra e destra: Rutelli, Veltroni, Alemanno, Marino. Ognuno di questi, per un motivo o per un altro, ha peggiorato la situazione.

 

Poi, Roma la vivo purtroppo, vivo in periferia e lavoro al centro, mi muovo con i mezzi pubblici ogni giorno, autobus e metro, ho la tessera annuale da quando avevo 19 anni (prima avevo la mensile cartacea). Il che significa che pago 250 euro all'anno all'atac da 12 anni. Faccio la raccolta differenziata e sono una di quei cittadini che parla, che non si lascia andare all'omertà. Non faccio dunque di tutta l'erba un fascio, guardo alle cose positive e alle cose negative con il giusto senso di critica.

 

Le olimpiadi a Roma non le vuole Nessuno, e con nessuno intendo persone che lavorano e che la città la vivono veramente. Non le vogliamo perché siamo CERTI che funzionerebbero bene solo per i poteri forti, che aumenterebbero soltanto la corruzione. Ti ricordo che Roma è stata più volte salvata, che nelle casse non c'è una lira e che la città versa in condizioni pietose. Parlavano tanto di Napoli per la mondezza, adesso siamo noi a quel livello. Le olimpiadi sono un'opportunità che ancora non può funzionare a Roma. Prima la città va risanata, dopo potremo permetterci di pensare ai grandi eventi. Pensare alle olimpiadi solo come a una grande opportunità è l'errore di molti, di tutti quelli che vedono la città solo in modo superficiale. Non so se ci riusciremo a migliorare le cose, ma mi auguro di sì perché se non ce la facciamo adesso, la città è bella che morta.

[Keita]

Le olimpiadi sono una grande opportunità per Roma. Arriverebbero fondi per sistemare la città nella sua totalità: problemi di rifiuti, trasporto, strade e via dicendo. Sarebbe inoltre una vetrina per l'intero paese, diciamolo, in Italia abbiamo un potenziale turistico enorme, forse il più grande del pianeta, ma non sappiamo valorizzare ciò che abbiamo, i riflettori olimpici non sarebbero male affatto in questa ottica.

 

Poi ovvio, associazioni criminali e mafiose cercheranno di  mangiarsi sopra, basterebbero dei controlli e legge anticorruzione, anche se vedo tutto ciò molto difficile da mettere in atto può essere possibile.

 

Per quanto riguarda il M5S. Hanno una grande forza comunicativa e oltre a criticare propongono sempre alternative, basta vedere le numerose proposte di legge che scrivono. Tuttavia sotto il punto amministrativo sono ancora una piccola incognita, nei piccoli centri stanno facendo bene, Roma e Torino però saranno gli esami di maturità, staremo a vedere. C'è da dire che sono l'unico movimento politico al momento credibile un minimo: PD, Forza Italia, Lega, Fratelli d'Italia, NCD, SEL e compagnia in questi anni hanno (scusate il giro di parole) dimostrato di avere non poche macchie nere. Insomma, staremo a vedere.

[MikeZero]

4 ore fa, Ivrelia ha scritto:

 

Non dovresti odiare questi discorsi, non è tutta l'erba un fascio, sono dati di fatto. La corruzione sta uccidendo, nel vero senso della parola, delle vite innocenti. Occorre quindi estirparla completamente da questo paese.

 

Salvatori della patria è una grossa parola perché riuscire a cambiare la situazione attuale sarà cosa lunga e difficile. Io aspetto a giudicare proprio per dare tempo al tempo, come è stato fatto per tutti i precedenti amministratori. Poi le chiacchiere stanno a zero… Il ventennio Berlusconi a Roma c'entra ma non c'entra nello specifico dell'amministrazione, abbiamo avuto il peggio del peggio tra sinistra e destra: Rutelli, Veltroni, Alemanno, Marino. Ognuno di questi, per un motivo o per un altro, ha peggiorato la situazione.

 

Poi, Roma la vivo purtroppo, vivo in periferia e lavoro al centro, mi muovo con i mezzi pubblici ogni giorno, autobus e metro, ho la tessera annuale da quando avevo 19 anni (prima avevo la mensile cartacea). Il che significa che pago 250 euro all'anno all'atac da 12 anni. Faccio la raccolta differenziata e sono una di quei cittadini che parla, che non si lascia andare all'omertà. Non faccio dunque di tutta l'erba un fascio, guardo alle cose positive e alle cose negative con il giusto senso di critica.

 

Le olimpiadi a Roma non le vuole Nessuno, e con nessuno intendo persone che lavorano e che la città la vivono veramente. Non le vogliamo perché siamo CERTI che funzionerebbero bene solo per i poteri forti, che aumenterebbero soltanto la corruzione. Ti ricordo che Roma è stata più volte salvata, che nelle casse non c'è una lira e che la città versa in condizioni pietose. Parlavano tanto di Napoli per la mondezza, adesso siamo noi a quel livello. Le olimpiadi sono un'opportunità che ancora non può funzionare a Roma. Prima la città va risanata, dopo potremo permetterci di pensare ai grandi eventi. Pensare alle olimpiadi solo come a una grande opportunità è l'errore di molti, di tutti quelli che vedono la città solo in modo superficiale. Non so se ci riusciremo a migliorare le cose, ma mi auguro di sì perché se non ce la facciamo adesso, la città è bella che morta.

Questo è il punto, dire che tutti i politici sono corrotti penso sia scontato che è sbagliato, e non è tantomeno omertà dire questo. Che poi "tanti" (numero indefinito) lo siano quello è un dato di fatto. Ma siamo sicuri che sia il modo migliore? Come hai detto te, diamo tempo al tempo (tanto ormai, li abbiamo provati tutti)

Quando ho parlato di salvatori della partia, ventennio berlusconi ecc ecc mi riferivoalla loro campagna elettorale, basata proprio su questo (la definirei quasi simile a quella di salvini, che fa leva sull'odio popolare. Naturalente solo in questo sono paragonabili).

 

Ora bisognerà vedere come si muoveranno tra ama e atac, ma ancora non hanno presentato un piano completo per questi ultimi. Il dubbio che ho è la scarsa preparazione (di certo non altro se si vuole dare seguito alla loro campagna elettorale), e questo primo periodo lo sta quasi confermando, nessuna azione.

Questo lo dico perchè Roma è una "piazza calda" e diversa da torino (dove invece basta "regolare amministrazione", e il m5s sta facendo il compito)

 

Anche io do all'atac i soldi per un abbonamento trimensile da ormai 3 anni, e mi faccio tutti i giorni da lodi a porta pia... e i problemi li conosco bene...

 

Per ultimo, riguardo le olimpiadi, la vedo in modo diverso e gia lo ho detto. Secondo me potrebbero aiutare, ma gia detto prima

[TheBlackWolf]

4 ore fa, Keita ha scritto:

Per quanto riguarda il M5S. Hanno una grande forza comunicativa e oltre a criticare propongono sempre alternative, basta vedere le numerose proposte di legge che scrivono. Tuttavia sotto il punto amministrativo sono ancora una piccola incognita, nei piccoli centri stanno facendo bene, Roma e Torino però saranno gli esami di maturità, staremo a vedere

Concordo.  

[Ivrelia]

46 minuti fa, MikeZero ha scritto:

Questo è il punto, dire che tutti i politici sono corrotti penso sia scontato che è sbagliato, e non è tantomeno omertà dire questo. Che poi "tanti" (numero indefinito) lo siano quello è un dato di fatto. Ma siamo sicuri che sia il modo migliore? Come hai detto te, diamo tempo al tempo (tanto ormai, li abbiamo provati tutti)

Quando ho parlato di salvatori della partia, ventennio berlusconi ecc ecc mi riferivoalla loro campagna elettorale, basata proprio su questo (la definirei quasi simile a quella di salvini, che fa leva sull'odio popolare. Naturalente solo in questo sono paragonabili).

 

Ora bisognerà vedere come si muoveranno tra ama e atac, ma ancora non hanno presentato un piano completo per questi ultimi. Il dubbio che ho è la scarsa preparazione (di certo non altro se si vuole dare seguito alla loro campagna elettorale), e questo primo periodo lo sta quasi confermando, nessuna azione.

Questo lo dico perchè Roma è una "piazza calda" e diversa da torino (dove invece basta "regolare amministrazione", e il m5s sta facendo il compito)

 

Anche io do all'atac i soldi per un abbonamento trimensile da ormai 3 anni, e mi faccio tutti i giorni da lodi a porta pia... e i problemi li conosco bene...

 

Per ultimo, riguardo le olimpiadi, la vedo in modo diverso e gia lo ho detto. Secondo me potrebbero aiutare, ma gia detto prima

 

Non ho detto che lo siano tutti infatti, il problema è che molti sono inseriti e obbligati in un sistema di partito che li trasforma per forza di cose in corrotti. Abbiamo assistito molte volte a minoranze che sembrava volessero ribellarsi a ingiustizie portate avanti dalla maggioranza e che poi però rinunciavano al voto contrario per non perdere il posto. Questa è la corruzione. Persone che potrebbero essere oneste, ma che, essendo inserite nel sistema, scelgono di fare la cosa sbagliata per interesse personale. 

Io non penso che il M5S sia la manna dal cielo, ma che, quanto meno, si sia presentato distaccato dal sistema dei partiti e quindi non obbligato a fare favori. La vera rivoluzione importante portata avanti dal movimento è una: riportare l'onestà, che significa provare a cambiare la mentalità del popolo italiano. Perché il nostro più grande problema non sono tanto i politici, quanto noi che, nel nostro piccolo, pensiamo sempre ed esclusivamente a noi stessi, cosa che si riflette in un voto egoistico e non collettivo. Cambiare/migliorare le cose nelle istituzioni significa portare anche il popolo a cambiare modo di pensare.

[Legend99]

6 ore fa, Keita ha scritto:

Le olimpiadi sono una grande opportunità per Roma. Arriverebbero fondi per sistemare la città nella sua totalità: problemi di rifiuti, trasporto, strade e via dicendo. Sarebbe inoltre una vetrina per l'intero paese, diciamolo, in Italia abbiamo un potenziale turistico enorme, forse il più grande del pianeta, ma non sappiamo valorizzare ciò che abbiamo, i riflettori olimpici non sarebbero male affatto in questa ottica.

 

Poi ovvio, associazioni criminali e mafiose cercheranno di  mangiarsi sopra, basterebbero dei controlli e legge anticorruzione, anche se vedo tutto ciò molto difficile da mettere in atto può essere possibile.

 

Per quanto riguarda il M5S. Hanno una grande forza comunicativa e oltre a criticare propongono sempre alternative, basta vedere le numerose proposte di legge che scrivono. Tuttavia sotto il punto amministrativo sono ancora una piccola incognita, nei piccoli centri stanno facendo bene, Roma e Torino però saranno gli esami di maturità, staremo a vedere. C'è da dire che sono l'unico movimento politico al momento credibile un minimo: PD, Forza Italia, Lega, Fratelli d'Italia, NCD, SEL e compagnia in questi anni hanno (scusate il giro di parole) dimostrato di avere non poche macchie nere. Insomma, staremo a vedere.

Purtroppo sono tutti (o quasi corrotti)

Qual politico al giorno d  oggi è disposto a non farsi corrompere per poter mangiare un  po?

Il problema è che se anche ci fosse una persona simile, non riuscirebbe comunque ad entrare nel sistema governativo attuale, perché già solo per entrare bisogna "fare favori" a certe persone, l italia sta andando a rotoli, poi pure con la faccenda dell isis,i Ladri notturni, Gli assassini,i pazzi che girano per ora, l Italia ha ben poco da stare contenta, dove un padre di  famiglia viene pure arrestato per aver ucciso un ladro che si è introdotto in casa per difendere se stesso e la sua famiglia..

I giovani che se ne vanno all'estero con  intento di trovare lavoro..

Alla fine temo che l italia verrà occupata solo dai benestanti e dai politici, e dunque resterà deserta nel giro di pochi secoli, sempre che con la "Terza Guerra Mondiale" contro l 'Isis non venga distrutta prima...

Vedo tempi bui..

[Enrico25]

4 ore fa, Legend99 ha scritto:

Sempre che con la "Terza Guerra Mondiale" contro l 'Isis non venga distrutta prima...

Vedo tempi bui..

Non voglio andare OT, ma fidati di me che la Terza Guerra Mondiale si avrà quando Hillary Clinton diventerà presidente.

[Lami]

 

Ho scoperto questo topic or ora e mi sarei aspettato di tutto tranne un topic politico in questo forum

Dato che seguo molto assiduamente la politica e cerco di documentarmi il più possibile cercando di leggere entrambe le visioni, sia della maggioranza che dell'opposizione...

Inoltre dico già da subito che non commenterò niente riguardo complotti, teorie strampalate e robe varie, onde creare flame o accese discussioni di qualunque genere

On 17/8/2016 at 12:42, Keita ha scritto:

Le olimpiadi sono una grande opportunità per Roma. Arriverebbero fondi per sistemare la città nella sua totalità: problemi di rifiuti, trasporto, strade e via dicendo. Sarebbe inoltre una vetrina per l'intero paese, diciamolo, in Italia abbiamo un potenziale turistico enorme, forse il più grande del pianeta, ma non sappiamo valorizzare ciò che abbiamo, i riflettori olimpici non sarebbero male affatto in questa ottica.

 

Poi ovvio, associazioni criminali e mafiose cercheranno di  mangiarsi sopra, basterebbero dei controlli e legge anticorruzione, anche se vedo tutto ciò molto difficile da mettere in atto può essere possibile.

 

Per quanto riguarda il M5S. Hanno una grande forza comunicativa e oltre a criticare propongono sempre alternative, basta vedere le numerose proposte di legge che scrivono. Tuttavia sotto il punto amministrativo sono ancora una piccola incognita, nei piccoli centri stanno facendo bene, Roma e Torino però saranno gli esami di maturità, staremo a vedere. C'è da dire che sono l'unico movimento politico al momento credibile un minimo: PD, Forza Italia, Lega, Fratelli d'Italia, NCD, SEL e compagnia in questi anni hanno (scusate il giro di parole) dimostrato di avere non poche macchie nere. Insomma, staremo a vedere.

Concordo su Roma, inoltre consentirebbe 160mila nuovi posti di lavori per l'organizzazione e la costruzione e/o l'ammodernamento delle strutture... Il problema delle infiltrazione mafiose è un problema serio, ma non possiamo partire da questo presupposto e non fare niente...

 

Sui M5S ti do ragione in parte... Le alternative è vero si che le propongono in parlamento, ma non vengono mai accolte proprio perché non hanno accordi nè con maggioranza, nè altri dell'opposizione, e poiché la politica è il gioco dei compromessi se vuoi che qualche tua proposta passi, con il parlamento al momento presente, a forza con qualche altro gruppo ti devi accordare...

Sulla questione poi delle proposte al di fuori del parlamento non concordo proprio: vado a vedermi spesso i discorsi dei vari Di Battista o Di Maio e 7/10 i loro discorsi sono lamentele e 10/10 c'è sempre un attacco al PD...

Inoltre piccoli centri hanno fatto bene, ma sono stati dei fail nei capoluoghi di provincia (vedi Livorno e Parma)... Confido in Torino, Roma credo sia ingovernabile anche se va Papa Francesco...

Sulle altre forze politiche ti do ragione, infatti occorre in molte di loro un cambio generazionale che sto vedendo in parte attuarsi solo tra PD e Lega (da valutare la qualità dei membri)

[Keita]

Opinioni sulla Raggi ne abbiamo?

 

Certo, ancora è poco per giudicare, ma sia lei che tutto il M5S (il Direttorio intendo particolarmente) mi hanno leggermente deluso alla luce dei recenti fatti :/

[Guest NicoRobin]

nessun commento. non mi fido di quello che mi dicono, quindi al momento per me può stare su

[MikeZero]

Penso i fatti parlino da soli.

Non hanno uomini competenti (lo dimostrano i messaggi inviati, non hanno alternative), la raggi non sa gestire la situazione di pressione e ci sono molte contraddizioni.

Prima chiedono ad Alfano di dimettersi per essere indagato (manco condannato, solo indagato), e poi fanno finta di niente quando ce l'hanno in casa loro. Io non avrei avuto niente da dire, essendo solo indagata e non condannato, ma visti i loro precedenti e l'immagine che vogliono mostrare, la cosa non mi va giú.

Da cittadino romano spero che si risolva al più presto questa storia, e spero la giunta possa fare il suo dovere, ma se questi sono gli inizi...

On 20/6/2016 at 19:50, ZarRomanov ha scritto:

Vorrei dire la mia riguardo le recenti elezioni di alcuni pentastellati per la carica di sindaci, non mi va di dilungarmi troppo, ma ritengo che vi sia una grossa differenza fra l'essere delle brave persone e l'essere dei bravi amministratori. Per fare il Sindaco di una città impegnativa come Roma è necessario che coesistano entrambe le caratteristiche, e sinceramente i Pentastellati si son dimostrati sempre tutto fuorché preparati in ambito amministrativo...

 

Il tempo poi darà risposta ai miei -enormi- dubbi

Il tempo sta dando risposta qua a Roma infatti

[Lami]

On 7/9/2016 at 17:49, Keita ha scritto:

Opinioni sulla Raggi ne abbiamo?

 

Certo, ancora è poco per giudicare, ma sia lei che tutto il M5S (il Direttorio intendo particolarmente) mi hanno leggermente deluso alla luce dei recenti fatti :/

Beh siamo arrivati a 100 giorni di governo?

Onestamente già una prima analisi si può fare...

Secondo me non mi aspettavo di meglio, ma che proprio andasse a finire così...

Ma vedo ancora chi è simpatizzante o attvista 5S che difende ancora il loro operato a spada tratta, parlando di "gombloddi" e colpi di stato  e che i giornali e i "poteri forti" sono a favore per farla cadere...

Onestamente pieno appoggio e sostegno alla amministrazione capitolina (anche perché andare nuovamente al voto in meno di un anno comporta un'esigua spesa oltre ad una grande perdita di tempo), ma la finiscano di fare sempre i supponenti e le vittime, perché hanno dato prova di essere come tutti gli altri, quindi non facessero la paternale anche agli altri partiti...

 

In tutto questo hanno fatto un assist d'oro al governo per la Riforma Costituzionale, non vi pare?