teorie Teoria su Manaphy e Phione

[Visitatore]

Io non so perché ma non riesco ancora a vedercelo Phione come pokémon recente. Sarà un ingrippo mio, ma fino a che non ufficializzano questa cosa non ci crederò, scusate XD

Comunque ripeto, per me vi state seriamente complicando le cose. Non può semplicemente essere che Manaphy abbia un organismo che predilige i mari freddi e Phione quelli caldi? E che (i) Manaphy deponendo uova (indipendentemente come) queste diano SEMPRE alla luce Phione perché l'organismo d(e)i Manaphy è irreplicabile, e che l'uovo d(e)i Manaphy non sia che un involucro nel quale avviene il processo che porta all'immortalità biologica?

[Zarxiel]

55 minuti fa, Garg ha scritto:

Io non so perché ma non riesco ancora a vedercelo Phione come pokémon recente. Sarà un ingrippo mio, ma fino a che non ufficializzano questa cosa non ci crederò, scusate XD

Comunque ripeto, per me vi state seriamente complicando le cose. Non può semplicemente essere che Manaphy abbia un organismo che predilige i mari freddi e Phione quelli caldi? E che (i) Manaphy deponendo uova (indipendentemente come) queste diano SEMPRE alla luce Phione perché l'organismo d(e)i Manaphy è irreplicabile, e che l'uovo d(e)i Manaphy non sia che un involucro nel quale avviene il processo che porta all'immortalità biologica?

Non si parla però di immortatlià, ma di nascita vera e propria, inoltre se Phione fosse previsto dalla natura avrebbe un ruolo nel mondo come ogni altro leggendario naturale, invece Phione non ha NESSUN ruolo come se la sua esistenza non era neppure prevista dall'ordine naturale o da Arcues o da chiunque dia i ruoli ai leggendari.

Inoltre, l'unico modo che Phione può nascere è quando Ditto e Manaphy fanno zicchete zicchete, Ditto è un Pokémon moderno nato dagli esperimenti di clonazione da parte di Mr. Fuji, di conseguenza Phione E' recente, non può essere altrimenti, anche perché dell'esistenza passata di Manaphy ne siamo certi al 100%, di Phione non se ne sa ASSOLUTAMENTE NULLA, è un leggendario totalmente insignificante, come se non dovesse neppure esistere. Non può essere altrimenti quindi.

[Visitatore]

52 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Non si parla però di immortatlià, ma di nascita vera e propria, inoltre se Phione fosse previsto dalla natura avrebbe un ruolo nel mondo come ogni altro leggendario naturale, invece Phione non ha NESSUN ruolo come se la sua esistenza non era neppure prevista dall'ordine naturale o da Arcues o da chiunque dia i ruoli ai leggendari.

Inoltre, l'unico modo che Phione può nascere è quando Ditto e Manaphy fanno zicchete zicchete, Ditto è un Pokémon moderno nato dagli esperimenti di clonazione da parte di Mr. Fuji, di conseguenza Phione E' recente, non può essere altrimenti, anche perché dell'esistenza passata di Manaphy ne siamo certi al 100%, di Phione non se ne sa ASSOLUTAMENTE NULLA, è un leggendario totalmente insignificante, come se non dovesse neppure esistere. Non può essere altrimenti quindi.

Dov'è che si parlerebbe di nascita? Anzi, se l'uovo ha un'animaziobe a parte come se si stesse evolvendo io trovo ancora più plausibile che quel robo sia un bozzolo e non un uovo.

In realtà da quanto ne so lo status leggendario di Phione è incerto, potrebbe anche non esserlo proprio. 

Sì, lo so che Phione nei giochi nasce solo con Ditto, è un ingrippo mio, per qualche motivo sono portato a credere che Manaphy possa riprodursi anche in maniere a noi ingnote. Infondo se avesse un sesso il gioco lo farebbe riprodurre con i pokémon del suo g.u., tra cui Shellos e Gastrodon, pokémon la cui riproduzione con il leggendario sarebbe biologicamente possibile. Considerando che i leggendari molto probabilmente il sesso lo hanno ma questo è incerto, preferisco credere che non possa riprodursi con altri pokémon per fattori di gameplay (l'assenza di sesso).

Lo so, è quasi ridicolo e al 99% sbagliato, ma davvero ho un blocco, non riesco a vedercelo Phione come pokémon recente.

[Zarxiel]

3 minuti fa, Garg ha scritto:

Dov'è che si parlerebbe di nascita? Anzi, se l'uovo ha un'animaziobe a parte come se si stesse evolvendo io trovo ancora più plausibile che quel robo sia un bozzolo e non un uovo.

In realtà da quanto ne so lo status leggendario di Phione è incerto, potrebbe anche non esserlo proprio. 

Sì, lo so che Phione nei giochi nasce solo con Ditto, è un ingrippo mio, per qualche motivo sono portato a credere che Manaphy possa riprodursi anche in maniere a noi ingnote. Infondo se avesse un sesso il gioco lo farebbe riprodurre con i pokémon del suo g.u., tra cui Shellos e Gastrodon, pokémon la cui riproduzione con il leggendario sarebbe biologicamente possibile. Considerando che i leggendari molto probabilmente il sesso lo hanno ma questo è incerto, preferisco credere che non possa riprodursi con altri pokémon per fattori di gameplay (l'assenza di sesso).

Lo so, è quasi ridicolo e al 99% sbagliato, ma davvero ho un blocco, non riesco a vedercelo Phione come pokémon recente.

Ho motivo di credere che alcuni leggendari (quelli generazionali almeno), possano riprodursi, ma lo fanno solo in punto di morte o in modi particolari, esempio, l'abilità di Latias di assumere una forma umana mi ha portato a credere che possa riprodursi con gli umani, Heatran pure è generazionale, o almeno è l'unico modo per spiegare perché ha entrambi i sessi, gli unici che non hanno sesso nel vero senso della parola dovrebbero essere le divinità (in quanto non necessario), forse Mew (e di conseguenza Mewtwo) e tecnicamente gli alieni, cioé si possono essere maschio e femmina, ma possono anche avere sessi a noi sconosciuti.

Per il discorso di nascita, basta guardare il livello, Manaphy quando esce dall'uovo è di livello 1, se fosse in uno stato di stasi il suo livello dovrebbe essere più alto e avrebbe dovuto mantenere le sue vecchie abilità e mosse, invece no, parte da 0, come se fosse appena nato, per Phione dobbiamo vedere ciò che abbiamo. Per ora non c'è NULLA assolutamente NULLA che suggerisca che Phione può nascere in un modo alternativo, quindi finché non mostreranno che Phione può nascere in altro modo, per ora Ditto è l'unico caso da tenere in considerazione, dobbiamo contare solo ciò che sappiamo e non fare supposizioni, mica posso dire su un analisi che Troh e Sawk hanno una pre-evoluzione, perché non c'è NULLA che lo provi. Ho detto si che Eevee potrebbe avere altre evoluzioni, ma in questo caso perché introducono nuove evoluzioni di continuo e viene pure detto che potrebbero essercene altre nel lore, ma non possiamo partire da un presuposto simile senza un qualcosa che vanga dal brand stesso.

[Visitatore]

11 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Ho motivo di credere che alcuni leggendari (quelli generazionali almeno), possano riprodursi, ma lo fanno solo in punto di morte o in modi particolari, esempio, l'abilità di Latias di assumere una forma umana mi ha portato a credere che possa riprodursi con gli umani, Heatran pure è generazionale, o almeno è l'unico modo per spiegare perché ha entrambi i sessi, gli unici che non hanno sesso nel vero senso della parola dovrebbero essere le divinità (in quanto non necessario), forse Mew (e di conseguenza Mewtwo) e tecnicamente gli alieni, cioé si possono essere maschio e femmina, ma possono anche avere sessi a noi sconosciuti.

Per il discorso di nascita, basta guardare il livello, Manaphy quando esce dall'uovo è di livello 1, se fosse in uno stato di stasi il suo livello dovrebbe essere più alto e avrebbe dovuto mantenere le sue vecchie abilità e mosse, invece no, parte da 0, come se fosse appena nato, per Phione dobbiamo vedere ciò che abbiamo. Per ora non c'è NULLA assolutamente NULLA che suggerisca che Phione può nascere in un modo alternativo, quindi finché non mostreranno che Phione può nascere in altro modo, per ora Ditto è l'unico caso da tenere in considerazione, dobbiamo contare solo ciò che sappiamo e non fare supposizioni, mica posso dire su un analisi che Troh e Sawk hanno una pre-evoluzione, perché non c'è NULLA che lo provi. Ho detto si che Eevee potrebbe avere altre evoluzioni, ma in questo caso perché introducono nuove evoluzioni di continuo e viene pure detto che potrebbero essercene altre nel lore, ma non possiamo partire da un presuposto simile senza un qualcosa che vanga dal brand stesso.

Non vorrei dire una stupidaggide, ma se non sbaglio la Turritopsis nutricola, cubomedusa che riesce ad ottenere l'immortalità biologica, durante il processo regredisce allo stadio di polipo, proprio come fosse appena nata. Poi sì, Lat@s muore biologicamente, visto che avevano un padre, ma per Manaphy proprio perché il suo uovo è diverso sono portato a credere che sia un bozzolo

Il ragionamento su Phione non fa una piega, ma spero tanto che la GF smentisca dando più info.... Sono testardo, ma non ce lo vedo proprio :/

 

[Zarxiel]

1 minuto fa, Garg ha scritto:

Non vorrei dire una stupidaggide, ma se non sbaglio la Turritopsis nutricola, cubomedusa che riesce ad ottenere l'immortalità biologica, durante il processo regredisce allo stadio di polipo, proprio come fosse appena nata. Poi sì, Lat@s muore biologicamente, visto che avevano un padre, ma per Manaphy proprio perché il suo uovo è diverso sono portato a credere che sia un bozzolo

Il ragionamento su Phione non fa una piega, ma spero tanto che la GF smentisca dando più info.... Sono testardo, ma non ce lo vedo proprio :/

 

No, la cubomedusa è come ogni altro animale, non esiste alcun animale che è biologicamente immortale, quindi quello è un uovo come un'altro e quello è un nuovo Manaphy.

Non ha senso fare teorie su cose di cui non abbiamo uno straccio di prova, da quello che abbiamo ora quindi Phione è recente, inoltre anche se il suo status di leggendario non è confermato al 100%, buona parte dei fan lo considerano come tale e quind se la cosa è vera c'è da considerare che è l'unico leggendario non articiale e non alieno che non ha alcuno scopo per il mondo e l'ordine naturale, il che prova che la sua esistenza non era prevista.

[Visitatore]

6 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

No, la cubomedusa è come ogni altro animale, non esiste alcun animale che è biologicamente immortale, quindi quello è un uovo come un'altro e quello è un nuovo Manaphy.

Non ha senso fare teorie su cose di cui non abbiamo uno straccio di prova, da quello che abbiamo ora quindi Phione è recente, inoltre anche se il suo status di leggendario non è confermato al 100%, buona parte dei fan lo considerano come tale e quind se la cosa è vera c'è da considerare che è l'unico leggendario non articiale e non alieno che non ha alcuno scopo per il mondo e l'ordine naturale, il che prova che la sua esistenza non era prevista.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Turritopsis_nutricula

[Zarxiel]

32 minuti fa, Garg ha scritto:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Turritopsis_nutricula

Ah, non lo sapevo, però biologicamente la cosa è totalmente diversa, quello di Manaphy viene definito come uovo vero e proprio in OGNI fonte e non come un bozzolo, tecnicamente poi dovrebbe ricordarsi delle cose, invece è come se ripartisse da 0, niente ricordi, niente di niente della sua vita passata, è ovviamente un uovo, l'animazione non è che sia così influente, anche perché quell'uovo è trasparente, dentro non ci vedi Manaphy che riposa, ma una sorta di embrione/feto che si sta sviluppando. Il tuo ragionamento non torna.

[Zarode]

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Ah, non lo sapevo, però biologicamente la cosa è totalmente diversa, quello di Manaphy viene definito come uovo vero e proprio in OGNI fonte e non come un bozzolo, tecnicamente poi dovrebbe ricordarsi delle cose, invece è come se ripartisse da 0, niente ricordi, niente di niente della sua vita passata, è ovviamente un uovo, l'animazione non è che sia così influente, anche perché quell'uovo è trasparente, dentro non ci vedi Manaphy che riposa, ma una sorta di embrione/feto che si sta sviluppando. Il tuo ragionamento non torna.

Nell'uovo di Manaphy vedi proprio il tuorlo e l'albume, non c'è nessun feto (probabilmente è perché è fatto d'acqua), mentre l'uovo di Phione è proprio come un uovo comune: non si vede l'interno, ha un guscio e si schiude normalmente (l'animazione è influente, e tanto anche). Comunque ti ricordo che la Game Freak ha sempre smentito la teoria di Ditto (quindi è ufficiale che non è vera): per me continua ad essere valida come teoria dato che è lampante e ciò che dice la Game Freak fuori dal gioco non m'interessa, ma tu dovresti considerarla falsa dato che è ufficiale che sia così. In ogni caso non si dovrebbe ricordare niente dato che, secondo la teoria Garg, regredirebbe totalmente il suo corpo allo stato di uovo (compreso, quindi, il cervello).

 

Tornando a noi:

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Se quello che dici è vero, spiegami perché Lugia nel 2° film vive in acqua essendo lui Psico/Volante (e quindi solo dal tipo era impossibile che sapessero il suo lore senza la supervisione di qualcuno).

La differenza tra quello che dico io e quello che dici tu è che io ho prove, tu non ne hai, dici solo "il film non conta", ma prima di tutto il film di Manaphy è stato supervisionato (le prove te le ho praticamente sbattute in faccia che è così), ma ti pare che i produttori potessero sapere che Manaphy può comunicare o mettersi in contatto con altri esseri viventi o altro solo con informazioni spicciole? Sarebbe troppa coincidenza, la precisione con cui lo hanno mostrato è troppo accurata, poi sul fatto dei canonici, io mi riferisco al lore, ma certi errori, lo hanno detto che sono errori, esempio Shaymin, l'hanno detto che TUTTI gli eventi non dovrebbero manco essere conosciuti, mentre Keldeo e Shaymin li trattano come fossero Pokémon comuni.

Quindi, almeno in questo caso, ammettono gli errori che fanno, quindi non c'è alcun motivo di credere che quello che dice il film di Manaphy sia sbagliato (anche perché, ti ripeto, è stato supervisionato).

 

Inoltre le prove della mia teoria sono:

1-Phione è possibile farlo nascere solo tramite Ditto

2-Manaphy abbiamo prove concrete che esisteva sin dall'antichità (sia ingame che nel film)

3-Phione è L'UNICO leggendario NON alieno o artificiale che non ha NESSUN ruolo nel mondo o nell'ordine naturale

4-Il film è stato supervisionato da un membro della GF, cosa che ci dimostra varie informazioni riguardanti il Pokémon, come ad esempio il design dell'uovo IDENTICO a quello del gioco, la presenza della mossa Cuorbaratto, le abilità di Manaphy, tutte informazioni troppe precise per essere mere coincidenze e dubito fortemente che gli abbiano detto così tanti dettagli

5-Non esiste NULLA che dimostri l'esistenza di Phione precedentemente ai tempi moderni

Il libro non dice molto riguardo a Manaphy, dice soltanto che Manaphy è un Pokémon mai avvistato e mai catturato a Sinnoh.

Per quanto riguarda la storia dei film: come ho già detto, la Game Freak dà delle informazioni ai produttori (ad esempio, Lugia che vive nei fondali marini ecc.), tuttavia, i produttori possono comunque fare quello che gli pare. Ad esempio, nel film di Lucario (che hai detto essere introduttivo, quindi, secondo le tue supposizioni, canonico) sono presenti dei fiori che permettono di vedere nel passato: i Fiori del Tempo; ora dimmi, quanti Fiori del Tempo hai mai trovato nei giochi (proprio tutti)? Nessuno? Questo è perché i Fiori del Tempo sono un invenzione dei produttori, proprio come quel tempio. L'unico modo che si ha per capire cos'è che in un film (introduttivo o meno) è stato suggerito dalla Game Freak o se è un'invenzione dei produttori è vedere se questa cosa accade anche nel gioco, ma a quel punto non ha più alcuna utilità vedere il film.

Non hai prove del fatto che il film sia stato supervisionato (come io non prove del contrario: entrambi abbiamo solo supposizioni, che non valgono nulla).

 

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

E io ancora mi chiedo, la tua teoria si basa su cosa? Non hai la benché minima straccio di prova.

L'avrò detto almeno tre volte su cosa si basa, comunque:

1 - Il fatto che si possa vedere l'interno dell'uovo di Manaphy;

2 - Il fatto che l'animazione dell'uovo di Manaphy sia diversa, più precisamente, non si vede alcun guscio spaccarsi;

3 - Il fatto che, al contrario, l'uovo di Phione sia un uovo normalissimo e comunissimo, con un guscio solido che non permette di vedervi l'interno;

4 - Il fatto che Phione nasca solo tramite Manaphy e Ditto (si: questo prova anche la mia teoria);

5 - Il fatto che Phione sia meno conosciuto di Manaphy (di cui, inoltre, neanche per lui esistono prove della sua esistenza precedente ai tempi moderni), dovuto al fatto che Phione è il Pokémon Originale e l'unico modo di avere un Phione è quello di fargli deporre l'uovo fuori dall'acqua in modo che il guscio resti compatto e il Pokémon nascituro non possa ricevere informazioni dall'ambiente esterno (oppure si potrebbe portare fuori dall'acqua un uovo appena deposto, non dovrebbe cambiare);

7 - Il fatto che Manaphy e Phione vivano in habitat opposti (dimmi te se non è una prova);

8 - Il fatto che Phione abbia dimensioni maggiori rispetto a quelle di Manaphy;

9 - Il fatto che Manaphy sembri la versione migliorata di Phione (o che Phione sembri la versione peggiorata di Manaphy, dal tuo punto di vista: questo prova entrambe le teorie).

 

 

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Eccoti la zona dove c'è il libro comunque:

Proprio lo vedi lì.

Si, ma tu mi avevi detto che si trovava a Cuoripoli.

[Zarxiel]

6 minuti fa, Zarode ha scritto:

Nell'uovo di Manaphy vedi proprio il tuorlo e l'albume, non c'è nessun feto (probabilmente è perché è fatto d'acqua), mentre l'uovo di Phione è proprio come un uovo comune: non si vede l'interno, ha un guscio e si schiude normalmente (l'animazione è influente, e tanto anche). Comunque ti ricordo che la Game Freak ha sempre smentito la teoria di Ditto (quindi è ufficiale che non è vera): per me continua ad essere valida come teoria dato che è lampante e ciò che dice la Game Freak fuori dal gioco non m'interessa, ma tu dovresti considerarla falsa dato che è ufficiale. In ogni caso non si dovrebbe ricordarsi niente dato che, secondo la teoria Garg, regredirebbe il suo corpo allo stato di uovo (compreso, quindi, il cervello).

 

Tornando a noi:

Il libro non dice molto riguardo a Manaphy, dice soltanto che Manaphy è un Pokémon mai avvistato e catturato a Sinnoh.

Per quanto riguarda la storia dei film: come ho già detto, la Game Freak dà delle informazioni ai produttori (ad esempio, Lugia che vive nei fondali ecc.), tuttavia, i produttori possono comunque fare ciò che gli pare. Per esempio, nel film di Lucario (che hai detto essere introduttivo, quindi, secondo le tue supposizioni, canonico) sono presenti dei fiori che permettono di vedere nel passato, i Fiori del Tempo; ora dimmi, quanti Fiori del Tempo hai mai trovato nei giochi (proprio tutti)? Nessuno? Questo è perché i Fiori del Tempo sono un invenzione dei produttori, proprio quel tempio. L'unico modo che si ha per capire cos'è che in un film è stato suggerito dalla Game Freak o se è un'invenzione dei produttori è vedere se questa cosa accade anche nel gioco, ma a quel punto non ha più alcuna utilità vedersi il film.

Non hai prove del fatto che il film sia stato supervisionato (come io non prove del contrario: entrambi abbiamo solo supposizioni che non valgono nulla).

L'avrò detto almeno tre volte su cosa si basa, comunque:

1 - Il fatto che si possa vedere l'interno dell'uovo di Manaphy;

2 - Il fatto che l'animazione dell'uovo di Manaphy è diversa, più precisamente, non si vede alcun guscio spaccarsi;

3 - Il fatto che, al contrario, l'uovo di Phione sia un uovo normalissimo e comunissimo, con un guscio solido che non permette di vedervi all'interno;

4 - Il fatto che Phione nasca solo tramite Manaphy e Ditto (si prova anche la mia teoria);

5 - Il fatto che Phione sia meno conosciuto di Manaphy (di cui non esistono prove della sua esistenza precedente ai tempi moderni), dovuto al fatto che è il Pokémon Originale e l'unico modo di avere un Phione è quello di fargli deporre l'uovo fuori dall'acqua in modo che il guscio resti compatto e il Pokémon nascituro non possa ricevere informazioni dall'ambiente esterno (oppure si potrebbe portare fuori dall'acqua un uovo appena deposto, non dovrebbe cambiare);

7 - Il fatto che Manaphy e Phione vivano in habitat opposti (dimmi te se non è una prova);

8 - Il fatto che Phione abbia dimensioni maggiori rispetto a quelle di Manaphy;

9 - Il fatto che Manaphy sembri la versione migliorata di Phione (o che Phione sembri la versione peggiorata di Manaphy, dal tuo punto di vista: questo prova entrambe le teorie).

 

 

Si, ma tu mi avevi detto che si trovava a Cuoripoli.

Le uova che si fanno nella pensione sono TUTTE uguali per limitazioni di gameplay, mica potevano fare oltre 600 uova diverse, inoltre la GF ha detto che NON SAPEVANO nulla di questa teoria e non che non è vera, oltre al fatto che ti ricordo che non sapevano dell'esistenza di Mew, quindi non sanno neanche le origini di Ditto.

Quindi secondo te se una cosa nei giochi non si vede allora non esiste? Mai pensato che non li abbiamo mai visti solo perché non siamo mai andati in una zona dove crescono? I film introduttivi sono quelli più attendibili, NON esiste alcun motivo per cui non devo considerarli.

 

1-Quindi?

2-L'uovo di un mollusco non è solido, quindi è ovvio che avendo uno sprite diverso gli abbiano fatto un animazione più consona

3-Perché l'uovo di Phione proviene dalla pensione e TUTTI i Pokémon della pensione usano lo stesso sprite per via dello script che li crea, è ASSOLUTAMENTE impossibile che possano cambiare la cosa senza far esplodere il gioco stesso

4-No, non prova assolutamente la tua teoria, visto che Ditto è recente e Manaphy antico, quindi Phione nascendo solo tramite l'accoppiamento di Manaphy e Ditto può essere solo recente fino a prova contraria che possa nascere in modo alternativo

5-Non hai la benché minima prova di ciò, anzi, prova semplicemente che Phione non l'hanno mai visto nessuno, sappiamo che gli antichi erano più affini con i leggendari, conoscevano leggendari che in tempi moderni la loro esistenza è messa in dubbio, perché no Phione? se quel che dici è vero? Perfino Arceus si è messo in contatto con i popoli antichi.

6-No, non è una prova visto che i motivi possono essere: 1-Manaphy va in ambienti freddi per la presenza del tempio, 2-Phione NON PUO' andare in ambienti freddi in quanto il corpo non sviluppato non gli permetterebbe di sopravvivere

7-Le larve spesso e volentieri sono più grandi del loro stadio adulto, Haunter, Gloom, Porygon, Dragonair e probabilmente altri sono più grandi rispetto alla loro evoluzione, quindi la grandezza non è una prova

8-Eh?

 

Ti ho detto SOTTO Cuoripoli

[Visitatore]

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Ah, non lo sapevo, però biologicamente la cosa è totalmente diversa, quello di Manaphy viene definito come uovo vero e proprio in OGNI fonte e non come un bozzolo, tecnicamente poi dovrebbe ricordarsi delle cose, invece è come se ripartisse da 0, niente ricordi, niente di niente della sua vita passata, è ovviamente un uovo, l'animazione non è che sia così influente, anche perché quell'uovo è trasparente, dentro non ci vedi Manaphy che riposa, ma una sorta di embrione/feto che si sta sviluppando. Il tuo ragionamento non torna.

La Turritopsis quando attua il processo di rigenerazione regredisce allo stadio di polipo. Ora, le meduse non hanno quasi nulla riconducibile ad un sistema nervoso, quindi il problema non si pone; in un organismo come Manaphy  invece il cervello c'è, e questo, come ogni altra parte del corpo, regredisce allo stadio più primitivo del suo ciclo vitale. Se per i celenterati questo è il polipo, per i molluschi è l'uovo. In pratica lo stesso Manaphy rinasce senza mai effettivamente morire, ma azzerando tutto se non il suo corredo cromosomico. Se non sbaglio ciò non va in contrapposizione con nulla e spiega anche come Manaphy possa aver generato il suo uovo nei tempi ante-ditto. Perché se Latias può riprodursi con gli umani e Heatran può diffondere la propria energia (Devon?) ad un altro costrutto magmatico, per Manaphy servirebbe per forza un tipo di riproduzione sessuata.

[Zarxiel]

4 minuti fa, Garg ha scritto:

La Turritopsis quando attua il processo di rigenerazione regredisce allo stadio di polipo. Ora, le meduse non hanno quasi nulla riconducibile ad un sistema nervoso, quindi il problema non si pone; in un organismo come Manaphy  invece il cervello c'è, e questo, come ogni altra parte del corpo, regredisce allo stadio più primitivo del suo ciclo vitale. Se per i celenterati questo è il polipo, per i molluschi è l'uovo. In pratica lo stesso Manaphy rinasce senza mai effettivamente morire, ma azzerando tutto se non il suo corredo cromosomico. Se non sbaglio ciò non va in contrapposizione con nulla e spiega anche come Manaphy possa aver generato il suo uovo nei tempi ante-ditto. Perché se Latias può riprodursi con gli umani e Heatran può diffondere la propria energia (Devon?) ad un altro costrutto magmatico, per Manaphy servirebbe per forza un tipo di riproduzione sessuata.

oddio, non tutti hanno bisogno di una riproduzione sessuata, alcuni possono riprodursi per conto proprio, altrimenti Pokémon come Braviary non potrebbero proprio riprodursi, Heatran non so bene come possa riprodursi, quindi ho preferito non specificarlo nell'analisi.

Per Manaphy, effettivamente questo tuo ragionamento ora che ci penso non è poi così tanto campato per aria, potrebbe essere giusto, ma per ora non ho prove certe per dirlo con certezza :S

Ma esattamente questo discorso con Phione che c'entra? XD

[Visitatore]

55 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

oddio, non tutti hanno bisogno di una riproduzione sessuata, alcuni possono riprodursi per conto proprio, altrimenti Pokémon come Braviary non potrebbero proprio riprodursi, Heatran non so bene come possa riprodursi, quindi ho preferito non specificarlo nell'analisi.

Per Manaphy, effettivamente questo tuo ragionamento ora che ci penso non è poi così tanto campato per aria, potrebbe essere giusto, ma per ora non ho prove certe per dirlo con certezza :S

Ma esattamente questo discorso con Phione che c'entra? XD

Non mi ricordo questa cosa da dove è partita sinceramente. XD

Però ora che ci penso c'è un'altra cosa che concorda pienamente con il fatto che Phione sia recente: se quell'uovo è un organismo totalnente nuovo deposto in punto di morte, vuol dire che Manaphy potrebbe benissimo produrre uova di Phione; questa cosa a quanto pare non accade, visto che di Phione non si parla da nessuna parte. Ciò avvalora la tesi che quell'uovo sia lo stesso Manaphy retrocesso al primo stadio.

Per Tauros, Braviary, Troh e Sawk credo che si possano riprodurre con specie affini (Miltank, Mandibuzz e Haryama), ma c'è stata una svista e non hanno permesso la cosa nei giochi (come in Volbeat e Nidoran m.). La vedo l'unica cosa plausibile :/

[Zarxiel]

12 ore fa, Garg ha scritto:

Non mi ricordo questa cosa da dove è partita sinceramente. XD

Però ora che ci penso c'è un'altra cosa che concorda pienamente con il fatto che Phione sia recente: se quell'uovo è un organismo totalnente nuovo deposto in punto di morte, vuol dire che Manaphy potrebbe benissimo produrre uova di Phione; questa cosa a quanto pare non accade, visto che di Phione non si parla da nessuna parte. Ciò avvalora la tesi che quell'uovo sia lo stesso Manaphy retrocesso al primo stadio.

Per Tauros, Braviary, Troh e Sawk credo che si possano riprodurre con specie affini (Miltank, Mandibuzz e Haryama), ma c'è stata una svista e non hanno permesso la cosa nei giochi (come in Volbeat e Nidoran m.). La vedo l'unica cosa plausibile :/

Tauros sicuramente si riproduce con i Miltank (anche perché a Johto si trovano nella stessa zona e a Kanto solo sulla Zona Safari, come se fossero stati introdotti da parte dell'uomo e non vivono lì per natura), ma nascono solo Miltank ingame per motivi di gameplay.

Tuttavia c'è anche da considerare l'habitat, per esempio i Sawk e i Throh non vivono nelle stesse zone degli Hariyama, mentre per Mandibuzz e Braviary, sebbene siano controparti, non ce li vedo bene insieme... almeno per Mandibuzz (infatti ho detto che possono riprodursi tramite auto-clonazione, cioé depongono uova senza la necessità di un maschio)

[Zarode]

16 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Le uova che si fanno nella pensione sono TUTTE uguali per limitazioni di gameplay, mica potevano fare oltre 600 uova diverse, inoltre la GF ha detto che NON SAPEVANO nulla di questa teoria e non che non è vera, oltre al fatto che ti ricordo che non sapevano dell'esistenza di Mew, quindi non sanno neanche le origini di Ditto.

Quindi secondo te se una cosa nei giochi non si vede allora non esiste? Mai pensato che non li abbiamo mai visti solo perché non siamo mai andati in una zona dove crescono? I film introduttivi sono quelli più attendibili, NON esiste alcun motivo per cui non devo considerarli.

 

1-Quindi?

2-L'uovo di un mollusco non è solido, quindi è ovvio che avendo uno sprite diverso gli abbiano fatto un animazione più consona

3-Perché l'uovo di Phione proviene dalla pensione e TUTTI i Pokémon della pensione usano lo stesso sprite per via dello script che li crea, è ASSOLUTAMENTE impossibile che possano cambiare la cosa senza far esplodere il gioco stesso

4-No, non prova assolutamente la tua teoria, visto che Ditto è recente e Manaphy antico, quindi Phione nascendo solo tramite l'accoppiamento di Manaphy e Ditto può essere solo recente fino a prova contraria che possa nascere in modo alternativo

5-Non hai la benché minima prova di ciò, anzi, prova semplicemente che Phione non l'hanno mai visto nessuno, sappiamo che gli antichi erano più affini con i leggendari, conoscevano leggendari che in tempi moderni la loro esistenza è messa in dubbio, perché no Phione? se quel che dici è vero? Perfino Arceus si è messo in contatto con i popoli antichi.

6-No, non è una prova visto che i motivi possono essere: 1-Manaphy va in ambienti freddi per la presenza del tempio, 2-Phione NON PUO' andare in ambienti freddi in quanto il corpo non sviluppato non gli permetterebbe di sopravvivere

7-Le larve spesso e volentieri sono più grandi del loro stadio adulto, Haunter, Gloom, Porygon, Dragonair e probabilmente altri sono più grandi rispetto alla loro evoluzione, quindi la grandezza non è una prova

8-Eh?

 

Ti ho detto SOTTO Cuoripoli

Quindi, secondo te, i fiori del tempo esistono seriamente, solo che noi non siamo mai andati nel luogo in cui crescono?

Allora perché nessun NPC, nessun libro, nessuna voce telepatica, niente di niente fa alcun cenno a riguardo dei fiori del tempo in tutti i giochi (e sono tanti)? Voglio dire: se esistessero veramente, almeno un minimo cenno da parte di un personaggio terziario in un qualsiasi gioco (proprio tutti) oppure in un libro ci dovrebbe essere, invece nulla. E poi, tra noi due, quello che si sta arrampicando sugli specchi, sarei io?

 

1 - Ma almeno l'hai letta la teoria?

2/3 - Basta con queste limitazioni di gameplay: non dico avrebbero dovuto fare un'animazione diversa per ogni uovo, ma sarebbero benissimo riusciti a fare un'animazione per Phione nonostante venisse dalla Pensione. La tua teoria, oltre a basarsi su prove incerte del film, non considera le prove certe presenti nel gioco (o meglio: solo quelle le parono). Ti devo spiegare veramente cosa c'è di sbagliato in questo?

4 - Ho detto che prova entrambe le teorie: non puoi dirmi il perché prova la tua teoria, dato che l'ho già detto che prova anche la tua teoria.

5 - Il fatto che non l'abbia mai visto alcuno (cosa che, comunque, non è certa) prova la mia teoria perché sta ad indicare che sia il Pokémon Originale. Comunque non v'è alcuna prova, nel gioco, che indica che Manaphy sia stato avvistato dalla gente antica.

6 - È inutile che mi dici come stanno le cose dal punto di vista della tua teoria: la conosco già. Tu mi hai chiesto su cosa si basava la mia e io ti ho risposto dicendotelo. Dal punto di vista della mia teoria Manaphy vive in mari freddi perché il suo corpo, durante lo stadio di formazioni, si è adattato per sopravvivere in mari freddi.

7 - Quindi Dragonair avrebbe dimensioni maggiore rispetto a quelle di Dragonite? Comunque i tuoi esempi sono sbagliati dato che è vero che Haunter è più alto di Gengar, tuttavia Gengar è molto più pesante di Haunter, ciò sta ad indicare che i gas si siano compattati, ecco perché è più basso; mentre Manaphy ha sia dimensioni ridotte rispetto a quelle di Phione ed è anche più leggero.

8 - Il fatto che Manaphy sembri la versione migliorata di Phione sta ad indicare che si sono attivati altri geni durante lo stadio di formazione.

[Zarxiel]

9 minuti fa, Zarode ha scritto:

Quindi, secondo te, i fiori del tempo esistono seriamente, solo che noi non siamo mai andati nel luogo in cui crescono?

Allora perché nessun NPC, nessun libro, nessuna voce telepatica, niente di niente fa alcun cenno a riguardo dei fiori del tempo in tutti i giochi (e sono tanti)? Voglio dire: se esistessero veramente, almeno un minimo cenno da parte di un personaggio terziario in un qualsiasi gioco (proprio tutti) oppure in un libro ci dovrebbe essere, invece nulla. E poi, tra noi due, quello che si sta arrampicando sugli specchi, sarei io?

 

1 - Ma almeno l'hai letta la teoria?

2/3 - Basta con queste limitazioni di gameplay: non dico avrebbero dovuto fare un'animazione diversa per ogni uovo, ma sarebbero benissimo riusciti a fare un'animazione per Phione nonostante venisse dalla Pensione. La tua teoria, oltre a basarsi su prove incerte del film, non considera le prove certe presenti nel gioco (o meglio: solo quelle le parono). Ti devo spiegare veramente cosa c'è di sbagliato in questo?

4 - Ho detto che prova entrambe le teorie: non puoi dirmi il perché prova la tua teoria, dato che l'ho già detto che prova anche la tua teoria.

5 - Il fatto che non l'abbia mai visto alcuno (cosa che, comunque, non è certa) prova la mia teoria perché sta ad indicare che sia il Pokémon Originale. Comunque non v'è alcuna prova, nel gioco, che indica che Manaphy sia stato avvistato dalla gente antica.

6 - È inutile che mi dici come stanno le cose dal punto di vista della tua teoria: la conosco già. Tu mi hai chiesto su cosa si basava la mia e io ti ho risposto dicendotelo. Dal punto di vista della mia teoria Manaphy vive in mari freddi perché il suo corpo, durante lo stadio di formazioni, si è adattato per sopravvivere in mari freddi.

7 - Quindi Dragonair avrebbe dimensioni maggiore rispetto a quelle di Dragonite? Comunque i tuoi esempi sono sbagliati dato che è vero che Haunter è più alto di Gengar, tuttavia Gengar è molto più pesante di Haunter, ciò sta ad indicare che i gas si siano compattati, ecco perché è più basso; mentre Manaphy ha sia dimensioni ridotte rispetto a quelle di Phione ed è anche più leggero.

8 - Il fatto che Manaphy sembri la versione migliorata di Phione sta ad indicare che si sono attivati altri geni durante lo stadio di formazione.

Arceus non viene mai nominato eccetto che nei giochi di 4°, eppure lui è dio, quindi il perché non vengono mai nominati non significa che non esiste, probabilmente nei giochi non esistono, ma non è detto, potrebbero come non potrebbero.

Fatto sta che tu ancora non mi hai spiegato 2 semplici cose:

1-Se è vero che esisteva sin dall'antichità, allora per quale motivo nessuno lo ha mai visto? DANNAZIONE, Arceus IL DIO dei Pokémon, L'UNICO leggendario che avrebbe senso nel non farsi apparire e invece lo fa, mentre Phione no? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Vedono dio e un mollusco insignificante non l'hanno mai visto? Sapevano addirittura l'esistenza di Pokémon artificiali moderni come Magnemite grazie a Celebi e non di Phione?

2-Ancora non mi hai spiegato PERCHE' Phione non ha nessun ruolo nel mondo o nell'ordine naturale, cosa che invece TUTTI i leggendari naturali e del mondo Pokémon hanno.

Inoltre no, non potrebbero cambiare l'animazione dell'uovo di Phione, perché lo script che genera l'uovo di Phione è LO STESSO che crea tutte le altre uova, per fare quello che dici tu ci vorrebbe un secondo script, ma andare a sostituire quello richiederebbe un lavoro immane e dovrebbero riscrivere TUTTO lo script dell'allevamento. Direi che come cosa è anti-produttiva, quindi se ne sono fregati e hanno lasciato quello solito. 

[Zarode]

35 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Arceus non viene mai nominato eccetto che nei giochi di 4°, eppure lui è dio, quindi il perché non vengono mai nominati non significa che non esiste, probabilmente nei giochi non esistono, ma non è detto, potrebbero come non potrebbero.

Fatto sta che tu ancora non mi hai spiegato 2 semplici cose:

1-Se è vero che esisteva sin dall'antichità, allora per quale motivo nessuno lo ha mai visto? DANNAZIONE, Arceus IL DIO dei Pokémon, L'UNICO leggendario che avrebbe senso nel non farsi apparire e invece lo fa, mentre Phione no? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Vedono dio e un mollusco insignificante non l'hanno mai visto? Sapevano addirittura l'esistenza di Pokémon artificiali moderni come Magnemite grazie a Celebi e non di Phione?

2-Ancora non mi hai spiegato PERCHE' Phione non ha nessun ruolo nel mondo o nell'ordine naturale, cosa che invece TUTTI i leggendari naturali e del mondo Pokémon hanno.

Inoltre no, non potrebbero cambiare l'animazione dell'uovo di Phione, perché lo script che genera l'uovo di Phione è LO STESSO che crea tutte le altre uova, per fare quello che dici tu ci vorrebbe un secondo script, ma andare a sostituire quello richiederebbe un lavoro immane e dovrebbero riscrivere TUTTO lo script dell'allevamento. Direi che come cosa è anti-produttiva, quindi se ne sono fregati e hanno lasciato quello solito. 

1 - Farsi apparire agli umani non è un obbligo sociale e morale dei leggendari. Che senso ha che se Arceus si fa apparire allora lo devono fare anche tutti i leggendari meno importanti di lui? Il motivo per cui nessuno lo ha mai visto è, probabilmente, il fatto che Phione sia il Pokémon Originale. Comunque, secondo il tuo modo di pensare, il fatto che nessun NPC e nessun libro ne parli, non significa che non sia mai stato avvistato (in caso contrario dovresti ammettere che i Fiori del Tempo non esistono e, di conseguenza, ammettere che i film non sono una fonte valida).

2 - Ti ricordo che neanche Darkrai non ha un grande ruolo come leggendario se non creare incubi (che possono avvenire comunque naturalmente ed esiste, inoltre, la mossa grazie alla quale possono crearli altri Pokémon) e, inoltre, il suo unico scopo è la sopravvivenza, come quello di qualsiasi forma di vita. Quindi, ciò che rende leggendario Phione è il fatto che si può adattare, durante il periodo di formazione nel uovo, per sopravvivere: come ho già detto anche Darkrai e Deoxys hanno abilità (non nel senso di gameplay: in Darkrai anche in quel senso, ma in Deoxys no) uniche che gli servono per sopravvivere e che li rende leggendari, quindi, tuttora che hai un'abilità per la sopravvivenza unica puoi essere considerato leggendario (e non è che scrivendo: "Phione è l'unico leggendario non alieno ecc.", eviti il problema di Deoxys, e poi, comunque, c'è sempre Darkrai).

[Zarxiel]

5 minuti fa, Zarode ha scritto:

1 - Farsi apparire agli umani non è un obbligo sociale e morale dei leggendari. Che senso ha che se Arceus si fa apparire allora lo devono fare anche tutti i leggendari meno importanti di lui? Il motivo per cui nessuno lo ha mai visto è, probabilmente, il fatto che Phione sia il Pokémon Originale. Comunque, secondo il tuo modo di pensare, il fatto che nessun NPC e nessun libro ne parli, non significa che non sia mai stato avvistato (in caso contrario dovresti ammettere che i Fiori del Tempo non esistono e, di conseguenza, ammettere che i film non sono una fonte valida).

2 - Ti ricordo che neanche Darkrai non ha un grande ruolo come leggendario se non creare incubi (che possono avvenire comunque naturalmente ed esiste, inoltre, la mossa grazie alla quale possono crearli altri Pokémon) e, inoltre, il suo unico scopo è la sopravvivenza, come quello di qualsiasi forma di vita. Quindi, ciò che rende leggendario Phione è il fatto che si può adattare, durante il periodo di formazione nel uovo, per sopravvivere: come ho già detto anche Darkrai e Deoxys hanno abilità (non nel senso di gameplay: in Darkrai anche in quel senso, ma in Deoxys no) uniche che gli servono per sopravvivere e che li rende leggendari, quindi, tuttora che hai un'abilità per la sopravvivenza unica puoi essere considerato leggendario (e non è che scrivendo: "Phione è l'unico leggendario non alieno ecc.", eviti il problema di Deoxys, e poi, comunque, c'è sempre Darkrai).

1-Le prove che abbiamo però dimostrano che Phione non esisteva all'epoca, se tu mi mostri una prova CONCRETA che può nascere senza la presenza di Ditto, allora la tua teoria può aver senso, ma fino ad allora NO.

2-Darkrai E' colui che ha dato inizio agli incubi -.- se lui non fosse esistito gli incubi non esisterebbero e manco la mossa Incubo, proprio come se Groudon non fosse esistito non esisterebbero le mosse relative alla terra (in quanto non esisterebbe), quello che dici tu su Phione poi non ha senso, solo perché è sopravvissuto, non lo rende leggendario, inoltre non evito il problema di Deoxys, visto che i leggendari alieni sono 4: Deoxys, Kyurem e di conseguenza anche Reshiram e Zekrom, i quali non hanno un ruolo naturale, in quanto non originari del mondo Pokémon. Un Pokémon viene considerato leggendario per la loro unicità (sia essa assoluta o generazionale).

 

Non mi hai ancora postato nessuna prova concreta, solo speculazioni senza fondamento, io invece ti ho mostrato tutte le prove, ma tu continui a negarle.

[Zarode]

1 ora fa, Zarxiel ha scritto:

1-Le prove che abbiamo però dimostrano che Phione non esisteva all'epoca, se tu mi mostri una prova CONCRETA che può nascere senza la presenza di Ditto, allora la tua teoria può aver senso, ma fino ad allora NO.

2-Darkrai E' colui che ha dato inizio agli incubi -.- se lui non fosse esistito gli incubi non esisterebbero e manco la mossa Incubo, proprio come se Groudon non fosse esistito non esisterebbero le mosse relative alla terra (in quanto non esisterebbe), quello che dici tu su Phione poi non ha senso, solo perché è sopravvissuto, non lo rende leggendario, inoltre non evito il problema di Deoxys, visto che i leggendari alieni sono 4: Deoxys, Kyurem e di conseguenza anche Reshiram e Zekrom, i quali non hanno un ruolo naturale, in quanto non originari del mondo Pokémon. Un Pokémon viene considerato leggendario per la loro unicità (sia essa assoluta o generazionale).

 

Non mi hai ancora postato nessuna prova concreta, solo speculazioni senza fondamento, io invece ti ho mostrato tutte le prove, ma tu continui a negarle.

1 - No aspetta: quindi adesso abbiamo delle prove che dimostrano che Phione non esisteva in passato? Comunque mi spieghi perché se non sono stati riportati avvistamenti di Phione nel passato significa che esso sia un Pokémon moderno, mentre se nessun libro o NPC parla dei Fiori del Tempo non significa che essi non esistano per forza?

2 - E sta storia che Darkrai è colui che ha dato inizio agli incubi dove l'hai tirata fuori? Da sul serio: poi dici a me che mi arrampico sugli specchi. Inoltre non puoi sapere se Deoxys è unico, stessa cosa vale per Kyurem, per Phione e Manaphy e per quasi tutti i leggendari misteriosi (che poi il nome italiano non era Pokémon miraggio, comunque lo so che Kyurem non è un leggendario misterioso: è un caso a parte).

 

Allora, tu non hai postato alcuna prova, io invece si. Oltretutto, tu porti prove dai film, che ho già dimostrato più volte essere inaffidabili, e inoltre neghi anche le prove presenti nel gioco, che sono assolutamente certe, dicendo che sono limitazioni di gameplay: quindi abbiamo una teoria che si basa sulle prove certe presenti nel gioco escludendo quelle incerte presenti nei film, poi ne abbiamo un'altra che si basa sulle prove incerte presenti film escludendo quelle certe presenti nel gioco. Dimmi, ora, qual è la più affidabile tra le due.

[Zarxiel]

Senti io le prove te le ho mostrate, se tu vuoi aggrapparti ad una teoria senza né capo né coda fai pure, che poi non è solo il fatto che non è apparso, ma anche il fatto che UFFICIALMENTE Phione nasce solo tra una relazione tra Ditto e Manaphy, cosa che tu hai ignorato completamente. Darkrai è il creatore degli incubi, motivo per cui Cresselia lo vuole distruggere, io su sta roba ci passo giorni a studiarla ecc... trovare prove e quant'altro e sinceramente mi sembra anche da essere portato per il c- da uno che se ne frega altamente di quello che io scrivo.

Io ho cercato in ogni modo di discutere razionalmente, ma se tu le cose non le vuoi capire, beh, allora fai come vuoi (Deoxys comunque sia è unico, visto che la mutazione che ha creato il virus è stato un evento troppo casuale da essere riprodotto, Kyurem il fatto che sia arrivato tramite un meteorite lascia intuire che il suo pianeta originale sia stato distrutto, Manaphy viene chiaramente definito come unico almeno a livello generazionale e Phione, è l'unico la cui unicità non è certa, anche perché il suo stesso status di leggendario non è certo).

[Visitatore]

5 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Tauros sicuramente si riproduce con i Miltank (anche perché a Johto si trovano nella stessa zona e a Kanto solo sulla Zona Safari, come se fossero stati introdotti da parte dell'uomo e non vivono lì per natura), ma nascono solo Miltank ingame per motivi di gameplay.

Tuttavia c'è anche da considerare l'habitat, per esempio i Sawk e i Throh non vivono nelle stesse zone degli Hariyama, mentre per Mandibuzz e Braviary, sebbene siano controparti, non ce li vedo bene insieme... almeno per Mandibuzz (infatti ho detto che possono riprodursi tramite auto-clonazione, cioé depongono uova senza la necessità di un maschio)

È vero, Haryama ha un habitat totalmente diverso. Troh e Sawk potrebbero aver sviluppato sì questo sistema riproduttivo ad auto-clonazione, Braviary e Mandibuzz invece ce li vedo bene XD

In ogni caso, se Manaphy potesse produrre un uovo in punto di morte potrebbe benissimo produrre Phione senza Ditto. Se invece quell'uovo è lo stesso Manaphy la cosa del Phione recente ha senso.

 

Comunque, per la canonicità dei Fiori del tempo, io la vedo così:

Gioco, anime e manga sono parti del brand totalmente diverse. La storia, la lore dei personaggi, può cambiare benissimo tra di essi; se mi cambi quelli che sono i fulcri del brand, le leggi che valgono sempre e comunque per tutti, allora no. Ad esempio, il fatto che nel gioco Mewtwo sia un feto di Mew su cui sono state attuate ricombinazioni genetiche mentre nell'anime sia un clone, per carità, ci sta; l'anime o il manga non devono essere la trasposizione della lore di un gioco, non avrebbe senso. Se quindi fai una teoria su un gioco ti basi sul gioco, se la fai sull'anime ti basi sull'anime, se sul manga sul manga. Almeno questo in linea di massima. Se una cosa non viene mai detta NE SMENTITA nel gioco, si possono, se non si devono, usare informazioni dall'anime e dal manga. Esempio: faccio una teoria, sul gioco, secondo la quale Unown è un'antica forma di scrittura che ha preso vita. Nell'anime tuttavia scopriamo che questi hanno una dimensione a se, ed è quindi molto più probabile che siano molto più antichi e pertanto la teoria è errata. I Fiori del Tempo POTREBBERO esistere nel gioco, ma la cosa non è certa. Il Tempio di Manaphy POTREBBE esistere nel gioco, ma la cosa non è certa; ma se tra due teorie una usa materiale ufficiale all'1% e il 99% di speculazione, mentre l'altra usa 1% di materiale ufficiale certo, 1% di materiale UFFICIALE incerto e 98% di speculazione, la seconda è da preferire

[Zarxiel]

2 minuti fa, Garg ha scritto:

È vero, Haryama ha un habitat totalmente diverso. Troh e Sawk potrebbero aver sviluppato sì questo sistema riproduttivo ad auto-clonazione, Braviary e Mandibuzz invece ce li vedo bene XD

In ogni caso, se Manaphy potesse produrre un uovo in punto di morte potrebbe benissimo produrre Phione senza Ditto. Se invece quell'uovo è lo stesso Manaphy la cosa del Phione recente ha senso.

 

Comunque, per la canonicità dei Fiori del tempo, io la vedo così:

Gioco, anime e manga sono parti del brand totalmente diverse. La storia, la lore dei personaggi, può cambiare benissimo tra di essi; se mi cambi quelli che sono i fulcri del brand, le leggi che valgono sempre e comunque per tutti, allora no. Ad esempio, il fatto che nel gioco Mewtwo sia un feto di Mew su cui sono state attuate ricombinazioni genetiche mentre nell'anime sia un clone, per carità, ci sta; l'anime o il manga non devono essere la trasposizione della lore di un gioco, non avrebbe senso. Se quindi fai una teoria su un gioco ti basi sul gioco, se la fai sull'anime ti basi sull'anime, se sul manga sul manga. Almeno questo in linea di massima. Se una cosa non viene mai detta NE SMENTITA nel gioco, si possono, se non si devono, usare informazioni dall'anime e dal manga. Esempio: faccio una teoria, sul gioco, secondo la quale Unown è un'antica forma di scrittura che ha preso vita. Nell'anime tuttavia scopriamo che questi hanno una dimensione a se, ed è quindi molto più probabile che siano molto più antichi e pertanto la teoria è errata. I Fiori del Tempo POTREBBERO esistere nel gioco, ma la cosa non è certa. Il Tempio di Manaphy POTREBBE esistere nel gioco, ma la cosa non è certa; ma se tra due teorie una usa materiale ufficiale all'1% e il 99% di speculazione, mentre l'altra usa 1% di materiale ufficiale certo, 1% di materiale UFFICIALE incerto e 98% di speculazione, la seconda è da preferire

Concordo pienamente su tutto quello che hai scritto, purtroppo il gioco non basta per riempire tutti i buchi, quindi io uso  materiale anche da altre fonti, ma normalmente io nelle mie analisi parlo dei giochi, quindi se nei giochi viene detta una cosa e nell'anime un'altra, io ignoro l'anime e metto solo quello che viene detto nei giochi

Poi nell'anime hanno cambiato la nascita di Mewtwo per rendere il film più adatto ai bambini. Immagina se ti venisse mostrato nel film Mew sottoposto a parto artificiale, oppure Mewtwo che veniva drogato o altro, ovviamente lo hanno cambiato per renderlo più consono ai bambini

[Groudon17]

7 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Mewtwo che veniva drogato

lol

[Visitatore]

4 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Concordo pienamente su tutto quello che hai scritto, purtroppo il gioco non basta per riempire tutti i buchi, quindi io uso  materiale anche da altre fonti, ma normalmente io nelle mie analisi parlo dei giochi, quindi se nei giochi viene detta una cosa e nell'anime un'altra, io ignoro l'anime e metto solo quello che viene detto nei giochi

Poi nell'anime hanno cambiato la nascita di Mewtwo per rendere il film più adatto ai bambini. Immagina se ti venisse mostrato nel film Mew sottoposto a parto artificiale, oppure Mewtwo che veniva drogato o altro, ovviamente lo hanno cambiato per renderlo più consono ai bambini

In effetti sarebbe stato un po' traumatizzante XD In ogni caso, la lore attorno ai singoli personaggi può benissimo cambiare. Non mi sembra che nessuno si sia mai lamentato dei S4 di Kanto nel manga ad esempio, che non centrano una ceppa con quelli del gioco. Quindi la scelta che hanno fatto nel film ci sta, in più le scene (che 4chan ha fatto puntualmente fuori) all'inizio sono bellissime *^* Poi mi fanno il: "Pikachu, mira al corno!" e mi incavolo XD

[Zarxiel]

24 minuti fa, Garg ha scritto:

Poi mi fanno il: "Pikachu, mira al corno!" e mi incavolo XD

E ti scappò un bel "Arceus Grumpig"! XD