Avete mai letto il regolamento?

[Fenrir]

Semplicemente per risolvere il problema basterebbe mettere in coda mod uno o più utenti che dopo due richiami continuano a fare di testa loro,così prima di postare un messaggio devono avere il permesso dello staff per poterlo inviare.Nessuno si è posto la domanda dopo vari richiami per evitare che venisse chiuso il topic(e mi rivolgo anche al passato,certi andazzi favoriscono la chiusura e mai nessuno ha evitato che succedesse,nemmeno intenzionalmente),il regolamento è sempre bene leggerlo a meno che un utente sappia per varie esperienze come ci si debba comportare e di conseguenza regolare,però vi posso garantire che in questo forum sono fin troppo permissivi,in alcuni visitati da me in passato addirittura dopo il primo richiamo vi era il  ban se si continuava,e questo succedeva perchè dietro ad un pc e una tastiera non si può mai sapere che risposta possa arrivarti.In passato ho gestito un forum e dico che la discussione io l'avrei chiusa perchè invece di scrivere in privato ai vari interessati chiedendo la motivazione si apre un topic parlando di ingiustizie perpetrate,quando col senno di poi ci si dovrebbe chiedere se qualcuno arrabbiato con la chiusura del topic possa passare e scaricare le colpe sullo staff.Si pensa ai diritti ma non ai doveri,ma soprattutto non si pensa alle conseguenze e agli effetti collaterali.

[_Eclipse34]

Quando mi sono iscritta non l'ho letto, poi ho avuto dei dubbi e delle curiosità perciò l'ho letto e tutto è stato subito chiaro  

[Ghostachu]

@Giuls92 

Potrei chiarire ma:

1. La discussione viene chiusa senza preavviso.

2 . I moderatori non rispondono. 

Ergo, da ciò che si vede fuori, o ti va bene così o ti va bene così.

 

 

1 ora fa, Fenrir ha scritto:

Semplicemente per risolvere il problema basterebbe mettere in coda mod uno o più utenti che dopo due richiami continuano a fare di testa loro,così prima di postare un messaggio devono avere il permesso dello staff per poterlo inviare.Nessuno si è posto la domanda dopo vari richiami per evitare che venisse chiuso il topic(e mi rivolgo anche al passato,certi andazzi favoriscono la chiusura e mai nessuno ha evitato che succedesse,nemmeno intenzionalmente),il regolamento è sempre bene leggerlo a meno che un utente sappia per varie esperienze come ci si debba comportare e di conseguenza regolare,però vi posso garantire che in questo forum sono fin troppo permissivi,in alcuni visitati da me in passato addirittura dopo il primo richiamo vi era il  ban se si continuava,e questo succedeva perchè dietro ad un pc e una tastiera non si può mai sapere che risposta possa arrivarti.In passato ho gestito un forum e dico che la discussione io l'avrei chiusa perchè invece di scrivere in privato ai vari interessati chiedendo la motivazione si apre un topic parlando di ingiustizie perpetrate,quando col senno di poi ci si dovrebbe chiedere se qualcuno arrabbiato con la chiusura del topic possa passare e scaricare le colpe sullo staff.Si pensa ai diritti ma non ai doveri,ma soprattutto non si pensa alle conseguenze e agli effetti collaterali.

Anche questa è una frecciatina, se vogliamo essere corretti e onesti e tutti amici di tutti, con tanto amore. 

Eppure non era quello il problema, non è ingiustizia, è porre l'attenzione su come sia abbastanza facile fare un lavoro superficiale e mal organizzato. 

Io sono stato Amministratore e Moderatore (e fortunatamente ora mi limito solo all'utenza) e prima di bannare o chiudere discussioni passavo per il privato, bloccando temporaneamente l'utente se necessario, ecco perché rimango perplesso. Lo staff non è onnisciente e molto spesso può capitare di sbagliare e siccome non è la prima volta che lo noto, apro una discussione sulla corretta forma della discussione stessa e di come bisognerebbe amministrarla. E' una forma di sfogo, sì , nei confronti di un sistema abbastanza inconsistente, un sistema che scambia un discorso acceso per una lite, quand'anche gli stessi interessati smentiscono. Va benissimo imporre le regole ma laddove le regole non vengono infrante, non si può crearne apposite. E' questo il vero punto. In quanti sanno realmente applicare le regole del forum? Oppure ritorniamo come sopra, siamo forse alla pre-crimine? O forse ancora ci dobbiamo limitare a monosillabi per paura che qualcuno posso solo anche credere di pensare al flame o alla lite?

Anche questo scambio in due battute può sembrare una lite eppure basterebbe semplicemente osservare e chiedere, non imporre. Gli stessi avvisi andrebbero postati con attenzione, senza rischiare quello che a tutti gli effetti sembra un abuso del proprio potere.

 

Poi io qui sono ospite e mi devo tranquillamente adeguare, ma basta dirlo in anticipo. In tal caso ci penso due volte prima di fare Log in.

PM: Un posto dove puoi dire la tua ma stando attento a non scontrarti mai con qualcuno (pena la chiusura della discussione o il ban a vita) e possibilmente essendo amico di tutti. Un prodotto PEGI 7.

E ovviamente, visto che forse, dato il caso, è meglio specificare, questa sopra è "Ironia". 

[Fenrir]

1 ora fa, Ghostachu ha scritto:

@Giuls92 

Potrei chiarire ma:

1. La discussione viene chiusa senza preavviso.

2 . I moderatori non rispondono. 

Ergo, da ciò che si vede fuori, o ti va bene così o ti va bene così.

 

 

Anche questa è una frecciatina, se vogliamo essere corretti e onesti e tutti amici di tutti, con tanto amore. 

Eppure non era quello il problema, non è ingiustizia, è porre l'attenzione su come sia abbastanza facile fare un lavoro superficiale e mal organizzato. 

Io sono stato Amministratore e Moderatore (e fortunatamente ora mi limito solo all'utenza) e prima di bannare o chiudere discussioni passavo per il privato, bloccando temporaneamente l'utente se necessario, ecco perché rimango perplesso. Lo staff non è onnisciente e molto spesso può capitare di sbagliare e siccome non è la prima volta che lo noto, apro una discussione sulla corretta forma della discussione stessa e di come bisognerebbe amministrarla. E' una forma di sfogo, sì , nei confronti di un sistema abbastanza inconsistente, un sistema che scambia un discorso acceso per una lite, quand'anche gli stessi interessati smentiscono. Va benissimo imporre le regole ma laddove le regole non vengono infrante, non si può crearne apposite. E' questo il vero punto. In quanti sanno realmente applicare le regole del forum? Oppure ritorniamo come sopra, siamo forse alla pre-crimine? O forse ancora ci dobbiamo limitare a monosillabi per paura che qualcuno posso solo anche credere di pensare al flame o alla lite?

Anche questo scambio in due battute può sembrare una lite eppure basterebbe semplicemente osservare e chiedere, non imporre. Gli stessi avvisi andrebbero postati con attenzione, senza rischiare quello che a tutti gli effetti sembra un abuso del proprio potere.

 

Poi io qui sono ospite e mi devo tranquillamente adeguare, ma basta dirlo in anticipo. In tal caso ci penso due volte prima di fare Log in.

PM: Un posto dove puoi dire la tua ma stando attento a non scontrarti mai con qualcuno (pena la chiusura della discussione o il ban a vita) e possibilmente essendo amico di tutti. Un prodotto PEGI 7.

E ovviamente, visto che forse, dato il caso, è meglio specificare, questa sopra è "Ironia". 

A me lo staff ha sempre risposto,e ti posso assicurare che se i presupposti per il dialogo sono questi era meglio parlarne in privato per un semplice motivo : rispetto.Inutile pensare che la mia fosse una frecciatina,non conoscendomi non puoi dirlo,ma se ti fa comodo pensarlo così sia,però giudicare altre persone senza conoscerle ed esprimere un giudizio che non rappresenta la realtà dei fatti a 360 gradi(e cioè giudicando l'operato altrui ma non il proprio)mi pare un pochino incoerente,visto che alla luce dei fatti quando è intervenuto il mod precedente a quello che ha chiuso la discussione volevi dettare tu come doveva continuare la discussione.Non è nemmeno vero che dall'inizio era tutto rose e fiori,avete ad esempio irriso e non rispettato il commento di adelredmaster,sbeffeggiandolo per il suo italiano non perfetto,però non vi siete posti la domanda da quale realtà provenga e che tradizioni abbia,era per amor del topic giusto prenderlo in giro senza rispettarne il suo commento.Il fatto che molte volte non si voglia replicare è proprio il trattamento che riservate a persone che la vedano in maniera differente.E questo è quanto ho visto io(e non solo io),mancanza di rispetto.Ritenendoti una persona colta ti dico che ci sono altri modi per esporre le proprie idee,rispettosamente,perchè non mi risulta che lo staff ti abbia mancato di rispetto.

[Spyro190]

Fu la prima cosa che feci da iscritto, subito seguita da un bel paio di risate. Abbiamo il regolamento più permissivo mai visto in un forum online, sia dalla parte dell'utente comune che dello staff. Non si parla di backset modding, chatting, posthunting... Volendo potrei mettermi in firma un bel "SPYRO190 - SUPERMOD", fare un paio di centinaia di messaggi al giorno e iniziare un botta e risposta di trenta pagine su quant'è bello mangiare i fagioli con mio cugino Astolfo.

[Guest Ravenblack]

''Scusate, vorrei postare il link di una canzone, ma non so se è spam. XD''

 

Taggherei qua tutti gli utenti che scrivono robe del genere.

 

 

[Chill]

8 minuti fa, Blue98 ha scritto:

Scusate, vorrei postare il link di una canzone, ma non so se è spam. XD

 

Taggherei qua tutti gli utenti che scrivono robe del genere.

 

 

La lista è lunga eh hahaha

[Ghostachu]

9 minuti fa, Fenrir ha scritto:

Inutile pensare che la mia fosse una frecciatina,non conoscendomi non puoi dirlo,ma se ti fa comodo pensarlo così sia,però giudicare altre persone senza conoscerle ed esprimere un giudizio che non rappresenta la realtà dei fatti a 360 gradi.

Ed è quello che è stato fatto da te e da altri, ovvero giudicare un commento come attacco o flame senza essersene accertati, questa è ipocrisia. Due pesi e due misure? Io dovrei conoscere il mio interlocutore e pensare prima di supporre che stia tirando frecciatine (palesi) mentre altri possono scrivere senza prendersi la briga di fare ciò? Ripeto: Due pesi e due misure?

 

mi pare un pochino incoerente,visto che alla luce dei fatti quando è intervenuto il mod precedente a quello che ha chiuso la discussione volevi dettare tu come doveva continuare la discussione.

 

Ti ripeto, i moderatori non sono figure divine e come me, molti altri hanno trovato quell'intervento fuori luogo. Se una persona sbaglia non conta il titolo che porta a coprire lo sbaglio. Se un poliziotto infrange la legge lo si arresta, se un moderatore sbaglia, glielo si dice. In quel caso puoi constatare tu stesso che moltissimi non si sono ritrovati nelle sue parole, senza nulla togliere alla sua persona, ovviamente, ma rimane il fatto che non fosse il caso di usare quei termini. Ergo, non serve difendere a spada tratta un titolo. Il modo migliore che hai per aiutare qualcuno è fargli vedere quando cade in errore, non assecondarlo.

 

Adelredmaster non l'ho mai citato e se mi poni tra il "voi" in quanto partecipante alla discussione, puoi anche fare uno sforzo in più e mettertici in mezzo, in quanto, seppur minimo, c'è stato anche il tuo contributo. In quel caso era oneroso da parte dello staff chiedere di non prendersi gioco dell'utente, non chiudere la discussione, è avvenuto ciò? Non mi sembra, e sempre in quel caso, stiamo parlando di quanti utenti? La maggioranza delle persone ha mantenuto sempre la stessa linea e può piacerti o meno, ma dovresti, ricollegando il tutto alla prima citazione, pensare a cosa davvero volesse dire chi scriveva, appunto, non conoscendolo.   

 

Se criticare l'operato altrui è mancare di rispetto allora mi sa che dobbiamo metterci tutti in una campana di vetro. Se qualcuno dello staff si sentisse offeso potrebbe per favore replicare all'enorme torto che gli sto facendo?

Davvero, mi sembra di essere tornato alle elementari dove dire che "Il tuo vestito non mi piace molto" equivaleva ad un insulto della peggior specie. 

[Chill]

25 minuti fa, Fenrir ha scritto:

A me lo staff ha sempre risposto,e ti posso assicurare che se i presupposti per il dialogo sono questi era meglio parlarne in privato per un semplice motivo : rispetto.Inutile pensare che la mia fosse una frecciatina,non conoscendomi non puoi dirlo,ma se ti fa comodo pensarlo così sia,però giudicare altre persone senza conoscerle ed esprimere un giudizio che non rappresenta la realtà dei fatti a 360 gradi(e cioè giudicando l'operato altrui ma non il proprio)mi pare un pochino incoerente,visto che alla luce dei fatti quando è intervenuto il mod precedente a quello che ha chiuso la discussione volevi dettare tu come doveva continuare la discussione.Non è nemmeno vero che dall'inizio era tutto rose e fiori,avete ad esempio irriso e non rispettato il commento di adelredmaster,sbeffeggiandolo per il suo italiano non perfetto,però non vi siete posti la domanda da quale realtà provenga e che tradizioni abbia,era per amor del topic giusto prenderlo in giro senza rispettarne il suo commento.Il fatto che molte volte non si voglia replicare è proprio il trattamento che riservate a persone che la vedano in maniera differente.E questo è quanto ho visto io(e non solo io),mancanza di rispetto.Ritenendoti una persona colta ti dico che ci sono altri modi per esporre le proprie idee,rispettosamente,perchè non mi risulta che lo staff ti abbia mancato di rispetto.

Su Adel perfettamente d'accordo

[Ghostachu]

17 minuti fa, Spyro190 ha scritto:

Fu la prima cosa che feci da iscritto, subito seguita da un bel paio di risate. Abbiamo il regolamento più permissivo mai visto in un forum online, sia dalla parte dell'utente comune che dello staff. Non si parla di backset modding, chatting, posthunting... Volendo potrei mettermi in firma un bel "SPYRO - SUPERMOD", fare un paio di centinaia di messaggi al giorno e mettermi a fare un botta e risposta di trenta pagine su quant'è bello mangiare i fagioli con mio cugino Astoldo.

Per questo penso che bisognerebbe un attimo capire. O lo si modifica o si comincia a chiarire come applicarlo. Non possono spuntare fuori delle restrizioni dal nulla...

[Ksiege]

21 minuti fa, Spyro190 ha scritto:

Fu la prima cosa che feci da iscritto, subito seguita da un bel paio di risate. Abbiamo il regolamento più permissivo mai visto in un forum online, sia dalla parte dell'utente comune che dello staff. Non si parla di backset modding, chatting, posthunting... Volendo potrei mettermi in firma un bel "SPYRO190 - SUPERMOD", fare un paio di centinaia di messaggi al giorno e iniziare un botta e risposta di trenta pagine su quant'è bello mangiare i fagioli con mio cugino Astolfo.

Oddio, Astoldo  XD

Scherzi a parte sono d'accordo.

[Guest NicoRobin]

Adesso, Ghostachu ha scritto:

Per questo penso che bisognerebbe un attimo capire. O lo si modifica o si comincia a chiarire come applicarlo. Non possono spuntare fuori delle restrizioni dal nulla...

E'  come la giurisprudenza italiana: applichi la norma che ritieni più giusta sulla base di un ordinamento giuridico e se necessario crei nuove norme; così come qui è compito del moderatore decidere come comportarsi sulla base del regolamento, e se necessario crea un precedente

[Spyro190]

5 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Per questo penso che bisognerebbe un attimo capire. O lo si modifica o si comincia a chiarire come applicarlo. Non possono spuntare fuori delle restrizioni dal nulla...

Ed invece sì, possono. Se per esempio ad un moderatore che passasse di lì i fagioli facessero schifo potrebbe tranquillamente richiamarmi per comportamento scorretto e chiudere la discussione fra le lacrime del mio povero cugino. Non è questione di aggiunte o modifiche, va soltanto eliminato quell'alone di mistero che gira intorno a ciò che comuni utenti e staffer possono e non possono fare.

[Ghostachu]

Adesso, BigDima ha scritto:

E'  come la giurisprudenza italiana: applichi la norma che ritieni più giusta sulla base di un ordinamento giuridico e se necessario crei nuove norme; così come qui è compito del moderatore decidere come comportarsi sulla base del regolamento, e se necessario crea un precedente

Qualcosa che esiste. Non crei dal nulla. Se le crei lo fai specificandolo e mettendo ciò che hai creato al servizio di tutti. 

Non si fa tutto in sordina, giusto? Tu studi l'argomento se non sbaglio. Dovresti saperlo meglio di chiunque. 

Senza contare che non spetta al moderatore creare o modificare il regolamento.

[Guest NicoRobin]

Adesso, Ghostachu ha scritto:

Qualcosa che esiste. Non crei dal nulla. Se le crei lo fai specificandolo e mettendo ciò che hai creato al servizio di tutti. 

Non si fa tutto in sordina, giusto? Tu studi l'argomento se non sbaglio. Dovresti saperlo meglio di chiunque. 

Senza contare che non spetta al moderatore creare o modificare il regolamento.

non sempre esiste, talvolta va "inventato". la regola non è assoluta, è relativa ad ogni caso, ed  è a discrezione del mod

[Ghostachu]

12 minuti fa, Spyro190 ha scritto:

Ed invece sì, possono. Se per esempio ad un moderatore che passasse di lì i fagioli facessero schifo potrebbe tranquillamente richiamarmi per comportamento scorretto e chiudere la discussione fra le lacrime del mio povero cugino. Non è questione di aggiunte o modifiche, va soltanto eliminato quell'alone di mistero che gira intorno a ciò che comuni utenti e staffer possono e non possono fare.

Certo che possono. Teoricamente possono fare quel che più gli pare. 

Ma io ho un regolamento e mi attengo a quello, se da quel regolamento non sgarro ma vengo lo stesso redarguito, cosa dovrei correggere? Un comportamento che, virtualmente, è corretto?

8 minuti fa, BigDima ha scritto:

non sempre esiste, talvolta va "inventato". la regola non è assoluta, è relativa ad ogni caso, ed  è a discrezione del mod

Una tantum? 

Comunque era quello che ho scritto...

[Mega]

Io non l'ho mai letto il regolamento,ma le regole le conosco(so che siete molto scettici)...Sono dell'idea poi che anche se non scritto,ogni utente non si deve scannare,andare OT e cose così...Poi gli utenti potrebbero linkare ai nuovi arrivati il regolamento,in modo che TUTTI lo leggano

[Ghostachu]

Adesso, Mega ha scritto:

Io non l'ho mai letto il regolamento,ma le regole le conosco(so che siete molto scettici)...Sono dell'idea poi che anche se non scritto,ogni utente non si deve scannare,andare OT e cose così...Poi gli utenti potrebbero linkare ai nuovi arrivati il regolamento,in modo che TUTTI lo leggano

Quello è scritto però... 

 

[Mega]

3 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Quello è scritto però... 

 

Ma lo so!Era un esempio xD Se in un Forum lontano lontano non ci fossero regole scritte mi farei DA ME le mie regole 

[Ghostachu]

Adesso, Mega ha scritto:

Ma lo so!Era un esempio xD Se in un Forum lontano lontano non ci fossero regole scritte mi farei DA ME le mie regole 

In un forum vicino vicino ci sono regole scritte ma mutano e cambiano e crescono e nascono e spariscono... senza che nessuno lo sappia... ma tutti le difendono a prescindere... 

[Fenrir]

3 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Ed è quello che è stato fatto da te e da altri, ovvero giudicare un commento come attacco o flame senza essersene accertati, questa è ipocrisia. Due pesi e due misure? Io dovrei conoscere il mio interlocutore e pensare prima di supporre che stia tirando frecciatine (palesi) mentre altri possono scrivere senza prendersi la briga di fare ciò? Ripeto: Due pesi e due misure?

 

mi pare un pochino incoerente,visto che alla luce dei fatti quando è intervenuto il mod precedente a quello che ha chiuso la discussione volevi dettare tu come doveva continuare la discussione.

 

Ti ripeto, i moderatori non sono figure divine e come me, molti altri hanno trovato quell'intervento fuori luogo. Se una persona sbaglia non conta il titolo che porta a coprire lo sbaglio. Se un poliziotto infrange la legge lo si arresta, se un moderatore sbaglia, glielo si dice. In quel caso puoi constatare tu stesso che moltissimi non si sono ritrovati nelle sue parole, senza nulla togliere alla sua persona, ovviamente, ma rimane il fatto che non fosse il caso di usare quei termini. Ergo, non serve difendere a spada tratta un titolo. Il modo migliore che hai per aiutare qualcuno è fargli vedere quando cade in errore, non assecondarlo.

 

Adelredmaster non l'ho mai citato e se mi poni tra il "voi" in quanto partecipante alla discussione, puoi anche fare uno sforzo in più e mettertici in mezzo, in quanto, seppur minimo, c'è stato anche il tuo contributo. In quel caso era oneroso da parte dello staff chiedere di non prendersi gioco dell'utente, non chiudere la discussione, è avvenuto ciò? Non mi sembra, e sempre in quel caso, stiamo parlando di quanti utenti? La maggioranza delle persone ha mantenuto sempre la stessa linea e può piacerti o meno, ma dovresti, ricollegando il tutto alla prima citazione, pensare a cosa davvero volesse dire chi scriveva, appunto, non conoscendolo.   

 

Se criticare l'operato altrui è mancare di rispetto allora mi sa che dobbiamo metterci tutti in una campana di vetro. Se qualcuno dello staff si sentisse offeso potrebbe per favore replicare all'enorme torto che gli sto facendo?

Davvero, mi sembra di essere tornato alle elementari dove dire che "Il tuo vestito non mi piace molto" equivaleva ad un insulto della peggior specie. 

Se hai letto chi citava il commento di adel avresti potuto benissimo evitare che la discussione scendesse di livello così,io a parte il mio commento iniziale ero rientrato da pagina 7 e ho letto veramente cose che potevano essere evitate,quindi alla fine io trovo sensato che venisse chiusa la discussione o messi in coda mod quelli che esageravano,è stata scelta la prima opzione?Bene,si faccia in modo tutti quanti la prossima volta che si ripete una simile cosa che ci si ponga un freno,senza fare j'accuse insensati col senno di poi.La cosa che hai sottolineato rispecchia gli avvisi che davo ripetutamente perchè era calata di molto la discussione,e se dici che un mod possa aver interpretato male la discussione ciò non vale dato che alla fine ben 3/4 moderatori hanno detto la stessa cosa,ritieni ci sia malafede?Io no,ti scrivo che ti reputo una persona colta e di metterti al servizio degli altri e in cambio ricevo illazioni e sfottò,solo che con me non attaccano,te lo dico da ora.Ho parlato di RISPETTO,se lo si riceve lo si dà,altrimenti si lascia perdere le discussioni e con essa le polemiche che si vengono a creare.Sul discorso che i moderatori non siano figure divine concordo,però nella parola rispetto(che non applicate)lo spogliate delle responsabilità a cui è soggetto e fate cadere in secondo piano anche il rispetto per la persona(che secondo me è più grave).Non mi pare che con gli interventi dei moderatori tutti si siano strappati le vesti dicendo che non è vero,per un pò si calmava la situazione e poi riprendevano i diverbi o le gare a chi ha più ragione.Stessa cosa per il fatto sul caso adelredmaster,rientrando da pagina 7 non potevo riprenderlo in mano,ma Easy ve lo ha fatto notare,tu eri presente ad ogni pagina,quindi ritengo il voi più corretto,cosa che ho detto anche ad Asuan in mp,perchè lui ha voluto chiarire in mp,tu no,ti sei limitato alle prese in giro(tipo"le tue parole hanno un grosso riscontro")giusto per dirne una,ma mi ritengo più maturo e mi sono limitato a non risponderti come era giusto fare.

[Ghostachu]

Adesso, Fenrir ha scritto:

Se hai letto chi citava il commento di adel avresti potuto benissimo evitare che la discussione scendesse di livello così,io a parte il mio commento iniziale ero rientrato da pagina 7 e ho letto veramente cose che potevano essere evitate,quindi alla fine io trovo sensato che venisse chiusa la discussione o messi in coda mod quelli che esageravano,è stata scelta la prima opzione?Bene,si faccia in modo tutti quanti la prossima volta che si ripete una simile cosa che ci si ponga un freno,senza fare j'accuse insensati col senno di poi.La cosa che hai sottolineato rispecchia gli avvisi che davo ripetutamente perchè era calata di molto la discussione,e se dici che un mod possa aver interpretato male la discussione ciò non vale dato che alla fine ben 3/4 moderatori hanno detto la stessa cosa,ritieni ci sia malafede?Io no,ti scrivo che ti reputo una persona colta e di metterti al servizio degli altri e in cambio ricevo illazioni e sfottò,solo che con me non attaccano,te lo dico da ora.Ho parlato di RISPETTO,se lo si riceve lo si dà,altrimenti si lascia perdere le discussioni e con essa le polemiche che si vengono a creare.Sul discorso che i moderatori non siano figure divine concordo,però nella parola rispetto(che non applicate)lo spogliate delle responsabilità a cui è soggetto e fate cadere in secondo piano anche il rispetto per la persona(che secondo me è più grave).Non mi pare che con gli interventi dei moderatori tutti si siano strappati le vesti dicendo che non è vero,per un pò si calmava la situazione e poi riprendevano i diverbi o le gare a chi ha più ragione.Stessa cosa per il fatto sul caso adelredmaster,rientrando da pagina 7 non potevo riprenderlo in mano,ma Easy ve lo ha fatto notare,tu eri presente ad ogni pagina,quindi ritengo il voi più corretto,cosa che ho detto anche ad Asuan in mp,perchè lui ha voluto chiarire in mp,tu no,ti sei limitato alle prese in giro(tipo"le tue parole hanno un grosso riscontro")giusto per dirne una,ma mi ritengo più maturo e mi sono limitato a non risponderti come era giusto fare.

Scusa se rispondo in questo modo ma comincio a pensare a nuovi metodi per esprimermi. A grassetto una risposta. 

 

Non so chi sia ma perché sarei dovuto intervenire io? Non dovevo lasciare ai mod il loro lavoro? Devo andare da ogni utente che schernisce qualcuno e redarguirlo?  

 

Un ex-mod no, non lo ha trovato sensato. Quindi? Vale più il tuo giudizio? Il suo? O forse se ne parla e se ne discute? Magari senza sentirmi dire che scrivo topic per lamentarmi?

 

A me parevan due, forse ricontrollo o forse no. E no, non è malafede, è superficialità. Potevano approfondire e su questo non si può dir nulla.

 

Esempio? 

 

Rispettare la persona e criticare il suo comportamento sono due cose differenti. Nessuno hai mai offeso i moderatori come persone. O sbaglio?

 

Io non sono responsabile per tutti i commenti e dal momento che hai letto tutto, pagina 7 o meno, sei responsabile tanto quanto me.

 

Cosa avrei dovuto chiarire? La discussione era formata da decine di utenti e io te avremmo dovuto ergerci a loro campioni e parlarne in privato?

Così come, se vuoi davvero chiarire, sei tu che mi contatti. In molti lo hanno fatto. Tu no. Siamo nello stesso punto. Io non trovavo nulla da chiarire, era una semplice discussione sulla quale mi sono fatto un sacco di risate, per giunta.

 

Non è una presa in giro, è la realtà. Ciò che scrissi non trovò il consenso che avrebbe dovuto, nel caso fossi stato davvero portatore di una verità assoluta. Al contrario, posso dirti che nel privato, e qualcuno anche pubblicamente, hanno manifestato del dissenso. Se ironizzo non mi nascondo. Non trovo nulla di male nell'ironia.   

 

[Fenrir]

54 minuti fa, Ghostachu ha scritto:

Scusa se rispondo in questo modo ma comincio a pensare a nuovi metodi per esprimermi. A grassetto una risposta. 

 

Non so chi sia ma perché sarei dovuto intervenire io? Non dovevo lasciare ai mod il loro lavoro? Devo andare da ogni utente che schernisce qualcuno e redarguirlo?  

 

Un ex-mod no, non lo ha trovato sensato. Quindi? Vale più il tuo giudizio? Il suo? O forse se ne parla e se ne discute? Magari senza sentirmi dire che scrivo topic per lamentarmi?

 

A me parevan due, forse ricontrollo o forse no. E no, non è malafede, è superficialità. Potevano approfondire e su questo non si può dir nulla.

 

Esempio? 

 

Rispettare la persona e criticare il suo comportamento sono due cose differenti. Nessuno hai mai offeso i moderatori come persone. O sbaglio?

 

Io non sono responsabile per tutti i commenti e dal momento che hai letto tutto, pagina 7 o meno, sei responsabile tanto quanto me.

 

Cosa avrei dovuto chiarire? La discussione era formata da decine di utenti e io te avremmo dovuto ergerci a loro campioni e parlarne in privato?

Così come, se vuoi davvero chiarire, sei tu che mi contatti. In molti lo hanno fatto. Tu no. Siamo nello stesso punto. Io non trovavo nulla da chiarire, era una semplice discussione sulla quale mi sono fatto un sacco di risate, per giunta.

 

Non è una presa in giro, è la realtà. Ciò che scrissi non trovò il consenso che avrebbe dovuto, nel caso fossi stato davvero portatore di una verità assoluta. Al contrario, posso dirti che nel privato, e qualcuno anche pubblicamente, hanno manifestato del dissenso. Se ironizzo non mi nascondo. Non trovo nulla di male nell'ironia.   

 

L'ironia non è un male,ma io non la applico mai perchè la gente se la prende,quindi mi mantengo su toni rispettosi,cosa che tu non fai Luca.Se tu mi attacchi su determinate cose e ti dico che per non intasare la discussione puoi scrivermi in mp non è che devo farlo io,devi farlo tu.In realtà io non cerco consensi,troppo spesso sono il bastian contrario,ragion per cui se non avevo i consensi era meglio,si vede che mi sono espresso bene e ho detto ciò che volevo dire,non deve per forza piacere a qualcuno quello che scrivo,deve rendere l'idea di quello che voglio(o non voglio far passare),quindi 0 consensi xD.Tu sei responsabile perchè io non posso riprendere in mano una cosa successa 5/6 pagine prima per non scatenare discussioni,per questo ti invito nuovamente a prenderti le responsabilità sia delle tue azioni(con questo topic)che con quello che non hai fatto,ossia impedire che una persona venisse massacrata così in branco,senza alcun rispetto e ritegno(le motivazioni semmai ve ne fossero non tengono nemmeno un pò conto del rispetto che si chiede per ogni persona),chi invece si è professato paladino dei pro merita rispetto(anche senza motivare),chi è contro deve essere irriso e deve pure giustificarsi secondo quale criterio?Il piacere del confronto?Condito da tante risate e persone da aizzare contro...bello,sei proprio bravo Luca,continua a pensare di non aver sbagliato nulla che va bene

Se non vuoi redarguire utenti che sbagliano non farlo nemmeno con la moderazione aprendo topic inutili,perchè come ti ho già detto certe cose si chiariscono in separata sede mancando di rispetto già solo per il fatto che involontariamente potresti aizzare utenti contro lo staff(anche se conoscendoti il dubbio in me permane,e molto forte),alla fine non serve nemmeno scriversi altro,ognuno rimarrà nella sua idea e qui siamo andati ben oltre l'essere logorroici.Dalle prossime discussioni non mi metterò più ad avvisare che una discussione rischia la chiusura,passo direttamente al tasto segnala,è più utile per la comunità e lo staff.

P.S.-se un ex mod non ha trovato sensato chiudere la discussione ha le sue ragioni,come io le mie,e sono entrambe rispettabili perchè ci conosciamo e rispettiamo a vicenda.Come vedi due diversi modi di pensare possono coesistere.

[Ghostachu]

1 minuto fa, Fenrir ha scritto:

L'ironia non è un male,ma io non la applico mai perchè la gente se la prende,quindi mi mantengo su toni rispettosi,cosa che tu non fai Luca.Se tu mi attacchi su determinate cose e ti dico che per non intasare la discussione puoi scrivermi in mp non è che devo farlo io,devi farlo tu.In realtà io non cerco consensi,troppo spesso sono il bastian contrario,ragion per cui se non avevo i consensi era meglio,si vede che mi sono espresso bene e ho detto ciò che volevo dire,non deve per forza piacere a qualcuno quello che scrivo,deve rendere l'idea di quello che voglio(o non voglio far passare),quindi 0 consensi xD.

 

Tu sei responsabile perchè io non posso riprendere in mano una cosa successa 5/6 pagine prima per non scatenare discussioni,per questo ti invito nuovamente a prenderti le responsabilità sia delle tue azioni(con questo topic)che con quello che non hai fatto,ossia impedire che una persona venisse massacrata così in branco,senza alcun rispetto e ritegno(le motivazioni semmai ve ne fossero non tengono nemmeno un pò conto del rispetto che si chiede per ogni persona),chi invece si è professato paladino dei pro merita rispetto(anche senza motivare),chi è contro deve essere irriso e deve pure giustificarsi secondo quale criterio?Il piacere del confronto?Condito da tante risate e persone da aizzare contro...bello,sei proprio bravo Luca,continua a pensare di non aver sbagliato nulla che va bene

Se non vuoi redarguire utenti che sbagliano non farlo nemmeno con la moderazione aprendo topic inutili,perchè come ti ho già detto certe cose si chiariscono in separata sede mancando di rispetto,già solo per il fatto che involontariamente potresti aizzare utenti contro lo staff(anche se conoscendoti il dubbio in me permane,e molto forte),alla fine non serve nemmeno scriversi altro,ognuno rimarrà nella sua idea e qui siamo andati ben oltre l'essere logorroici.Dalle prossime discussioni non mi metterò più ad avvisare che una discussione rischia la chiusura,passo direttamente al tasto segnala,è più utile per la comunità e lo staff.

P.S.-se un ex mod non ha trovato sensato chiudere la discussione ha le sue ragioni,come io le mie,e sono entrambe rispettabili perchè ci conosciamo e rispettiamo a vicenda.Come vedi due diversi modi di pensare possono coesistere.

Essere ironici non è essere irrispettosi. Se non capisci l'ironia dillo e basta. Non farti carico di prove inesistenti.

 

Il primo ad andare OT sei stato tu, prendendoti la briga di fare da moderatore, se quindi non ti andava bene me lo scrivevi. Era tuo il problema, non mio.

 

... Ok. Ragionamento contorto ma se era il tuo obbiettivo, ok... un obbiettivo facile da raggiungere... ma ok.

 

Quindi io, che entro a discussione iniziata e vedo qualcuno essere preso in giro (che in realtà ho saputo solo adesso, ma fa nulla) ho la responsabilità e devo agire mentre tu, che entri in una discussione iniziata e vedi qualcuno essere preso in giro no. Ok anche qui... che poi fra tutti proprio io, o proprio Neo? 

 

 Non ho capito, davvero. Ma lascio stare anche questo.  

 

Da regolamento mi è permesso fare critiche ai moderatori, se sbagliano e non posso chiarire una cosa che riguarda TUTTI parlando in privato con te. E' semplice da capire. Voglio il parere degli utenti, non la tua sola. Non è complicato. E comunque non eri tu che non giudicavi? XD 

 

No, non mi conosci, ancora adesso però stai giudicando  

 

 

Per coesistere, due pareri, si devono confrontare. Non basta dire la tua, ascoltare la replica e chiuderla lì. Quello non è un discorso. E' un monologo in due tempi.

 

Mi hanno suggerito di bloccarti, se non hai intenzione di replicare, ti chiedo di farmi la stessa cortesia. Se invece vuoi dirmi qualcosa, fai pure.

[Andry]

Ciao! Innanzitutto ti ringraziamo per la segnalazione, come riportato anche da te lo staff è sempre disposto ad accettare critiche costruttive; abbiamo avuto modo di discuterne tra di noi e vorrei spiegare un po' il tutto:

Le frecciatine sono spesso causa di litigi e incomprensioni, in quanto, come detto da te, sono appunto delle "allusioni" che non tutti gli utenti gradiscono e non sono sempre fatte in tono scherzoso. Solitamente gli utenti vengono semplicemente ripresi, in modo che si eviti di farne per appunto non creare flame!
Per quanto riguarda la chiusura delle discussioni in seguito a off-topic o frecciatine, prima di passare appunto alla chiusura vengono sempre dati molteplici avvertimenti.

Usando l'esempio scritto prima da Dante, in quel caso è comunque uno spunto di discussione inerente al topic. Il problema va a crearsi quando si inizia a parlare non solo del “sapore bio” delle mozzarelle e di come vengono trattate dalle industrie, che appunto va a prendere l'argomento base, ma la discussione va a sviare sull'essere vegani o meno creando flame generando un “onnivori vs vegetariani vs vegani vs ecc.”; a quel punto la discussione va fermata e/o tranquillizzata riportandola sulla giusta via!

Dato che mi sembra si stia parlando di questa discussione, non mi sembra che commenti che parlano dell'esistenza o meno di figure religiose o del fatto che la stupidità possa essere genetica (citato solo negli ultimi post) siano legati al tema base del topic, anzi!
Come detto, anche noi moderatori possiamo sbagliare, e nel momento in cui non vi trovate d'accordo con una nostra scelta, come ad esempio la chiusura di un topic, siete liberissimi di mandare un MP a colui che l'ha chiusa per cercare un confronto! Ripeto comunque che non chiudiamo mai una discussione per quanto citato sopra senza dare avvertimenti prima, nel momento in cui lo facciamo è semplicemente perché i nostri avvertimenti non sono stati seguiti.
Ci tengo a specificare, inoltre, che il fatto di rispettare il tema del topic non vuole che tutti debbano trovarsi d'accordo su un determinato argomento, ma semplicemente vuole che il dibattito della discussione vada a restare sullo scopo per cui essa è stata creata, e non che si vada a divagare su argomenti estranei ad essa.
Riguardo ai pensieri sui provvedimenti della discussione, specifichiamo che essa è stata chiusa per calmare un po' le acque vista la degenerazione nelle ultime pagine. Nel giro di qualche giorno verrà ricreata (per appunto evitare che il flame generale possa influenzare qualcuno che non è al corrente dell'accaduto) sperando di vedere in essa l'instaurazione di un dibattito pacifico e che vada a rispettare il tema della discussione.
Con questo messaggio vogliamo specificare che questo conti come un ulteriore avvertimento per quanto riguarda quella determinata discussione. Dal momento in cui verrà aperta, in caso si ripresentino situazioni uguali e/o simili dalle stesse persone, ci saranno provvedimenti senza ulteriori richiami, poiché appunto sono già stati fatti.

Spero di aver chiarito ogni dubbio, in caso contrario vi chiedo di rispondere qui o ancora meglio inviarci un messaggio privato! Grazie mille per l'attenzione!