LABO28 [extra] - Starter kit 0.2

[SilverApricot]

On 31/1/2021 at 21:12, SparkSurfer ha scritto:

 

 @SilverApricot so che sei fisso sulla tua idea, ma gli altri due sono estremamente interessanti come starter, non dargli la possibilità di esistere solo per un problema alla base (perché ci sarebbero dovute essere più scelte) è sbagliato

Io spark non voglio eliminarli a forza, era un filo logico..... la tartaruga (per me) è una ripetizione e non la metterei, e mi porta ad eliminare il resto.
 

Ma non significa che stiamo eliminando le energie, o non starei qui a perdere tempo  mi piacciono i ragionamenti e le soluzioni logiche.

[Alemat]

Votato

Erba:

Triceratopo perché non ho trovato valide motivazioni per giustificare il salvataggio dello stegosauro di fronte alle vostre critiche, mentre l'anchilosauro è troppo simile a torterra. Per esclusione resta il triceratopo

Fuoco:

Voto il serpente perché non vedo la cosa del non essere bipede di base un limite che lo allontana dal concept dell'energia geotermica, potrebbe avere zampe retrattili ad esempio e continuare ad attraversare il terreno e muoversi anche sotto di esso. Prima o poi un serpente di tipo fuoco arriverà, quindi scartarlo perché ci sono troppi serpenti non va bene.

Il cavallo era quella che preferisco, ma per colpa del triceratopo non può essere votata. Il toro carbone è un misto di qualcosa già esistente mente quello geotermico non capisco come un animale non legato alla terra possa rappresentare quel tipo di energia... meglio un serpente

Acqua:

No comment

[SilverApricot]

Facendo un piccolo riassunto io direi:

 

ACQUA

• Tartaruga a moto ondoso  [si salva ma potremmo trovare un'animale diverso]

 

ERBA

• Lucertola dal collare/Triceratopo 
• Tartaruga/Anchilosauro  [la tartaruga risulta ripetitiva e il tipo di energia così applicata richiama il design di Torterra]
• Tartaruga/Stegosauro  [nella sua massima evoluzione non avrebbe evoluto un sistema pratico per immagazzinare l'anergia solare]

 

FUOCO

• Toro carbone  [tra tutte le energie citate è quella inquinante e per nulla glorifica il tema energie]
• Toro geotermico 
• Serpente geotermico  [bisogna pensare a degli elementi che caratterizzino bene le tre evoluzioni]
• Cavallo solare  [l'energia solare è ideale alle piante]

[Quasar]

Pokémon ti tipo acqua: 5 vs 5. Che tensione...

Per quanto riguarda il Fuoco, mi auspico che non sia il carbone a vincere, per motivi precisati già prima, ma che ripeto: gli starter di tipo acqua ed erba sono ispirati a fonti di energia rinnovabile, il carbone non lo è ed inquina. Solitamente gli starter sono "positivi".

 

[SilverApricot]

5 minuti fa, Quasar ha scritto:

Pokémon ti tipo acqua: 5 vs 5. Che tensione...

Per quanto riguarda il Fuoco, mi auspico che non sia il carbone a vincere, per motivi precisati già prima, ma che ripeto: gli starter di tipo acqua ed erba sono ispirati a fonti di energia rinnovabile, il carbone non lo è ed inquina. Solitamente gli starter sono "positivi".

 

A parte che il voto di seanfrost è sbagliato nello start d'acqua..... non è una poll che porta alla vittoria, serve solo per avere una visione generale. Contano di più i commenti.... il serpente fuoco era in rosso fino a due secondi prima, ma @Alemat ha ipotizzato le zampe retrattili e lo ha fatto passare in giallo.

 

Ah e @Quasar la tartaruga..... ho sbagliato io per semplificarmi la vita, non è idroelettrica nel senso da turbina posta sotto una diga, ma sarebbe l'energia generata dal moto ondoso.... sorry mea culpa

[SilverApricot]

12 ore fa, SilverApricot ha scritto:

Facendo un piccolo riassunto io direi:

 

ACQUA

• Tartaruga a moto ondoso  [si salva ma potremmo trovare un'animale diverso]

 

ERBA

• Lucertola dal collare/Triceratopo 
• Tartaruga/Anchilosauro  [la tartaruga risulta ripetitiva e il tipo di energia così applicata richiama il design di Torterra]
• Tartaruga/Stegosauro  [nella sua massima evoluzione non avrebbe evoluto un sistema pratico per immagazzinare l'anergia solare]

 

FUOCO

• Toro carbone  [tra tutte le energie citate è quella inquinante e per nulla glorifica il tema energie]
• Toro geotermico 
• Serpente geotermico  [bisogna pensare a degli elementi che caratterizzino bene le tre evoluzioni]
• Cavallo solare  [l'energia solare è ideale alle piante]

Chi tace acconsente si dice no....

 

Da domani analizziamo un po’ nel dettaglio le due idee in spareggio tra i Tipo fuoco....

Spremete le meningi per il serpente.

[SilverApricot]

Cerchiamo di immaginare (non troppo nel dettaglio) i tre stadi dei due pokemon fuoco:

• il toro geotermico
• il serpente geotermico

Cosa intendo? Nella mia testa il toro, a prescindere dal tipo e dal concetto che gli vogliamo dare, subisce dei mutamenti fisici logici, ovvii ed evidenti [il vitello si trasforma in un toro, e il toro poi in una sorta di minotauro (lascite perdere l'idea mitologica, parlo proprio della figura; cioè un toro umanoide)]

 

Del serpente IO non ho idee, se non immaginare i suoi stadi come una ripetizione più grande (e carica di alcuni dettagli grafici) e nient'altro; ma sono pronto a stupirmi ed ascoltarvi. Proponete come se non ci fosse un domani.... ripeto non dobbiamo svilupparlo del tutto ma solo capire quali evidenze "fisiognomiche" abbiano i tre stadi.

[Alcidead]

1 ora fa, SilverApricot ha scritto:

Cerchiamo di immaginare (non troppo nel dettaglio) i tre stadi dei due pokemon fuoco:

• il toro geotermico
• il serpente geotermico

Cosa intendo? Nella mia testa il toro, a prescindere dal tipo e dal concetto che gli vogliamo dare, subisce dei mutamenti fisici logici, ovvii ed evidenti [il vitello si trasforma in un toro, e il toro poi in una sorta di minotauro (lascite perdere l'idea mitologica, parlo proprio della figura; cioè un toro umanoide)]

 

Del serpente IO non ho idee, se non immaginare i suoi stadi come una ripetizione più grande (e carica di alcuni dettagli grafici) e nient'altro; ma sono pronto a stupirmi ed ascoltarvi. Proponete come se non ci fosse un domani.... ripeto non dobbiamo svilupparlo del tutto ma solo capire quali evidenze "fisiognomiche" abbiano i tre stadi.

per me è tutto il contrario .. per il toro geotermico non ho idee...

per il serpente me lo immagino che ogni evoluzione gli da nuove teste... magari lo stadio base infila la coda nel terreno per prendere il calore, però ne prende così tanto che quando colpisce con un attacco fuoco viene sbalzato indietro 

l'evoluzione acquisisce un paio di teste in più, così quando attacca le due teste ai lati si conficcano a terra per evitare il rinculo delle mosse fuoco troppo potenti . l'evoluzione finale acquisisce altre 2 teste, così che le due ai lati si conficchino a terra.. ma stavolta ad attaccare non sarà una... ma ben 3 teste!

[Riolu007]

1 ora fa, SilverApricot ha scritto:

Cerchiamo di immaginare (non troppo nel dettaglio) i tre stadi dei due pokemon fuoco:

• il toro geotermico
• il serpente geotermico

Cosa intendo? Nella mia testa il toro, a prescindere dal tipo e dal concetto che gli vogliamo dare, subisce dei mutamenti fisici logici, ovvii ed evidenti [il vitello si trasforma in un toro, e il toro poi in una sorta di minotauro (lascite perdere l'idea mitologica, parlo proprio della figura; cioè un toro umanoide)]

 

Del serpente IO non ho idee, se non immaginare i suoi stadi come una ripetizione più grande (e carica di alcuni dettagli grafici) e nient'altro; ma sono pronto a stupirmi ed ascoltarvi. Proponete come se non ci fosse un domani.... ripeto non dobbiamo svilupparlo del tutto ma solo capire quali evidenze "fisiognomiche" abbiano i tre stadi.

Io pensavo: 

Vitello -> Toro -> Minotauro 

Serpe piccola -> Serpente -> Serpente-Idra (3 teste)

[SilverApricot]

Ecco vedete, io all’idea non avevo pensato, è un’interpretazione... bravi @Alcidead e @Riolu007

[SeanDelta]

Mi piace molto l'idea idra, ma non è un concetto nuovissimo tra i pokémon. Il minotauro invece mi ispirava parecchio fin da subito.

Comunque mi piace il fatto che entrambi abbiamo un richiamo mitologico.

[SilverApricot]

10 ore fa, SeanFrost ha scritto:

Mi piace molto l'idea idra, ma non è un concetto nuovissimo tra i pokémon. Il minotauro invece mi ispirava parecchio fin da subito.

Comunque mi piace il fatto che entrambi abbiamo un richiamo mitologico.

Se non erro solo Hydreigon richiama il concetto di idra.... ma ha solo tre teste. Il nostro Pokémon potrebbe averne 5/7/9 come nel mito greco ma richiamare anche yamata no orochi e anche le varie diramazioni del tubo per appunto il calore geotermico.

[SilverApricot]

Trovate delle idee per gli stadi dei due starter fuoco.... Quale a vostro avviso rappresenta meglio l'energia geotermica cardine del pokemon?

VOTATE LA POLL E COMMENTATE

 

Io sono un po indeciso, il serpente in quanto striscia a terra mi rappresenta meglio il concetto della geotermia ma lo fa passivamente in quanto ne trae energia.

Mentre il toro che con la sua possenza mi rappresenta qualcosa di stabile, fisso ed immobile (come la terra) ha la possibilità di essere una sorta di piccolo "pianeta" al cui interno si genera la pressione e calore geotermico.

Sono proprio indeciso.

 

Quindi nel mio ragionamento faccio tornare il Fi-Fo-Fe, che vede lo starter erba come figo, lo starter fuoco come forte e quello acqua come femminile.

Quindi secondo questo ragionamento personale, resto fedele al toro che mi trasmette una sensazione di forza e il serpente di figaggine.

Spoiler

Il triceratopo mi da un senso di figo. La tartaruga probabilmente verrà cambiata (c'è già una mezza idea che potrebbe ben adempiere al senso di femminilità seppur molto blanda)

 

[Giove0]

Voto anche io il toro per lo schema visto che dei due è quello che mi sembra più quello forte poi voglio il pokémon Minotauro 

[Alcidead]

Vi hanno mai detto che io FI-FO-FE non funziona? 

Ti concedo primarina... Ma tutto il resto? Samurott? Blastoise? Greninja? Intelleon? Empoleon? 

Voto il serpente perché il toro non riesco proprio a concepirlo collegato alla energia geotermica 

[Alemat]

Voto anche io il serpente per gli stessi motivi espressi la scorsa volta, cioè è più adatto lui al concetto di energia geotermica di un toro che è più adatto ad un impianto a vapore a mio parere

13 minuti fa, Alcidead ha scritto:

Vi hanno mai detto che io FI-FO-FE non funziona? 

Ti concedo primarina... Ma tutto il resto? Samurott? Blastoise? Greninja? Intelleon? Empoleon? 

Lasciamo stare... in ogni caso è un ciclo non una cosa solo per i pokemon d'acqua, ma ALTAMENTE soggettiva come valutazione a mio parere

[Quasar]

5 ore fa, SilverApricot ha scritto:

Se non erro solo Hydreigon richiama il concetto di idra.... ma ha solo tre teste. Il nostro Pokémon potrebbe averne 5/7/9 come nel mito greco ma richiamare anche yamata no orochi e anche le varie diramazioni del tubo per appunto il calore geotermico.

Non saprei, 7/9 teste sarebbero tante e potrebbe risultare poco piacevole, considerando che gli sprite non sono di grandi dimensioni. Ci sarebbe un po' di confusione.

Sì, è vero che non è un vero gioco e che di sprite in 2D/3D non ne abbiamo, però dobbiamo considerare lo stesso questo aspetto. Un Pokémon con troppi dettagli (in questo caso troppe teste) risulta confusionario.

[SilverApricot]

6 minuti fa, Quasar ha scritto:

Non saprei, 7/9 teste sarebbero tante e potrebbe risultare poco piacevole, considerando che gli sprite non sono di grandi dimensioni. Ci sarebbe un po' di confusione.

Sì, è vero che non è un vero gioco e che di sprite in 2D/3D non ne abbiamo, però dobbiamo considerare lo stesso questo aspetto. Un Pokémon con troppi dettagli (in questo caso troppe teste) risulta confusionario.

Non avevo pensato a questo particolare.... cinque sarebbero già sufficienti come suggerite da alcidead.

 

24 minuti fa, Alcidead ha scritto:

Vi hanno mai detto che io FI-FO-FE non funziona? 

Ti concedo primarina... Ma tutto il resto? Samurott? Blastoise? Greninja? Intelleon? Empoleon? 

Voto il serpente perché il toro non riesco proprio a concepirlo collegato alla energia geotermica 

Si lo so, @Alemat mi ha già fatto una testa quadra sull’argomento , per questo ho specificato nel MIO ragionamento, voi potete non tenerne conto.

[evilespeon]

Voto il serpente che mi pare votai pure prima ma comunque il motivo è che lobedo molto piu adatto ad esprimere il concetto, tutto qui 

[SeanDelta]

11 ore fa, Giove0 ha scritto:

poi voglio il pokémon Minotauro 

Considerato che non avevo mai sentito la cosa del Fi-Fo-Fe, e infatti ho sempre avuto starter acqua, molto banalmente....

... voglio anch'io il minotauro

è qualcosa che manca

 

9 ore fa, Alcidead ha scritto:

Vi hanno mai detto che io FI-FO-FE non funziona? 

 Esatto. Circa... ora che ci penso ha un lontano perché... lontano...

 

9 ore fa, Quasar ha scritto:

Non saprei, 7/9 teste sarebbero tante e potrebbe risultare poco piacevole, considerando che gli sprite non sono di grandi dimensioni. Ci sarebbe un po' di confusione.

Sì, è vero che non è un vero gioco e che di sprite in 2D/3D non ne abbiamo, però dobbiamo considerare lo stesso questo aspetto. Un Pokémon con troppi dettagli (in questo caso troppe teste) risulta confusionario.

Non credo che la questione sprite sia un vero problema, con lo sviluppo attuale dei videogiochi.

 

Però esiste una regola non scritta per cui solo i leggendari dovrebbero avere particolari e dettagli più approfonditi.

 

Detto questo, però, spezzo una lancia a favore dell'idra, perché l'idea delle molte teste mi piace, e non trovo rientri tra i dettagli propri di un leggendario.

[SilverApricot]

Gentilmente @SeanFrost @Quasar @Riolu007 e @SparkSurfer mi date la motivazione logica del vostro voto o non posso considerarlo validi.

 

5 minuti fa, SeanFrost ha scritto:

Considerato che non avevo mai sentito la cosa del Fi-Fo-Fe, e infatti ho sempre avuto starter acqua, molto banalmente....

... voglio anch'io il minotauro

è qualcosa che manca

 Esatto. Circa... ora che ci penso ha un lontano perché... lontano...

In realtà è un pattern ciclico e in alcuni casi non troppo evidente che comincia dalla seconda generazione in poi; a volte con elementi poco chiari e che necessitano di un’interpretazione soggettiva.

[SeanDelta]

Comunque, torno a difendere il toro/minotauro, perché ritengo che possa portare ad interessanti interpretazioni del tema.

Per esempio, anch'io me lo immagino come se fosse lui stesso una sorta di centrale e di generatore allo stesso tempo.

 

A tal proposito, sottolineo che il "filo rosso" che dovrebbe connettere gli starter ad un tema particolare è in realtà più una linea guida alla formazione, piuttosto che un concetto rimarcato.

Non dobbiamo creare dei pokémon che ti fanno subito pensare alle fonti di energia, ma solo che le richiamino.

 

Gli starter non sono fatti per mostrare direttamente un'ispirazione, per quanto questa possa aggiungere qualcosa al concetto in se.

 

Altrimenti, mi viene in mente una barzelletta su un calciatore, un batterista e una spia che entrano in un bar... e sfidano a trovare cos'hanno in comune

[SilverApricot]

5 minuti fa, SeanFrost ha scritto:

Comunque, torno a difendere il toro/minotauro, perché ritengo che possa portare ad interessanti interpretazioni del tema.

Per esempio, anch'io me lo immagino come se fosse lui stesso una sorta di centrale e di generatore allo stesso tempo.

 

A tal proposito, sottolineo che il "filo rosso" che dovrebbe connettere gli starter ad un tema particolare è in realtà più una linea guida alla formazione, piuttosto che un concetto rimarcato.

Non dobbiamo creare dei pokémon che ti fanno subito pensare alle fonti di energia, ma solo che le richiamino.

 

Gli starter non sono fatti per mostrare direttamente un'ispirazione, per quanto questa possa aggiungere qualcosa al concetto in se.

Nei primi due stadi non lo mostrano ma poi si intuisce con la terza quale sia il tema dietro.

 

7 minuti fa, SeanFrost ha scritto:

Altrimenti, mi viene in mente una barzelletta su un calciatore, un batterista e una spia che entrano in un bar... e sfidano a trovare cos'hanno in comune

Sono tutti e tre delle forme di intrattenimento che rimandano all’Inghilterra tra l’altro.... il calcio, 007 e la musica.

[Riolu007]

9 ore fa, SilverApricot ha scritto:

 

Gentilmente @SeanFrost @Quasar @Riolu007 e @SparkSurfer mi date la motivazione logica del vostro voto o non posso considerarlo validi.

 

9 ore fa, SeanFrost ha scritto:

 

Il toro si applica meglio al fi-fo-fe 

Che poi qual è il tema degli starter di Hoenn?

[SilverApricot]

Spoiler

@Riolu007 non lo so con esattezza, Google mi suggerisce “evoluzione unica” ma non so bene cosa intenda.