[Ufficiale] Discussione Politica

[Kreideprinz]

Beh, il mio parere sarà sempre lo stesso.

Chiudere le frontiere è sbagliato, bisogna prestare soccorso. 

Però, come è già stato detto, anche gli altri Paesi che ci criticano tanto dovrebbero contribuire all'accoglienza con adeguati controlli.

[Kiryu89]

16 minuti fa, Ackerman ha scritto:

Però, come è già stato detto, anche gli altri Paesi che ci criticano tanto dovrebbero contribuire all'accoglienza con adeguati controlli.

 

Il problema sta proprio qui: perchè dobbiamo accogliere tutti quando gli altri paesi europei chiudono le frontiere pontificando sulla solidarietà? O tutti i paesi UE accolgono con tutti i rischi che ne derivano o è giusto che si ponga un freno a questo fenomeno.

[Switcher]

1 ora fa, Kiryu89 ha scritto:

Scaldiamo nuovamente questo thread: Salvini ha dichiarato che ridurrà il costo giornaliero di ogni clandestino portandolo dai 35 euro/giorno a 20 euro/giorno. Inoltre il premier Conte sta avviano un nuovo braccio di ferro con l' europa minacciando la chiusura delle frontiere nostrane sempre agli immigrati clandestini. Cosa ne pensate?

Benissimo abbassare il costo dei migranti, le coperative guadagnano veramente troppo. Inoltre manderei anche controlli a tappeto per verificare l'operato delle stesse, spesso fatto male e che più all'umanità guarda a fare cassa.

[Kiryu89]

Intanto a Roma il progetto dello sfalcio del verde con le pecore non è andata a buon fine in quanto le due aziende che hanno partecipato al bando comunale si sono ritirate perchè hanno ritenuto tardiva la tempistica scelta dal Comune. 

[Kio_]

Per quanto riguarda i migranti.

L'attuale accordo di Dublino sancisce che la responsabilità dell'accoglienza dei migranti spetta interamente al primo paese ospite. Ragion per cui andrebbe riformato. La Germania e le altre forze suggerivano una riforma che stabilisse una diffusione equa dei migranti per paese comunitario. Peccato che Salvini, invece, faccia asse con Orban che invece il trattato non vuole modificarlo affatto lasciando che a gestire i migranti sia solo il primo paese ospite e non l'intera comunità. E sicuramente ad Orban conviene, visto che il suo paese è decisamente meno afflitto dal problema delle migrazioni. Stessa cosa non si può dire dell'Italia.

Insomma, a me sembra che Salvini faccia solo fumo e niente arrosto ma che concretamente non voglia risolvere proprio un bel niente. Il trattato va modificato e la gestione dei migranti deve essere comunitaria, non solo del paese singolo, punto e basta. Orban facesse ciò che vuole, noi dobbiamo pensare alla nostra situazione che è ben diversa.

[Kiryu89]

4 minuti fa, Kio_ ha scritto:

la gestione dei migranti deve essere comunitaria, non solo del paese singolo

 

Il guaio è che nei fatti l' europa ha fatto l' esatto contrario

[Kio_]

13 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

Il guaio è che nei fatti l' europa ha fatto l' esatto contrario

Questo perché gli accordi stipulati dicevano che era solo il paese che per primo li accoglieva a doverli gestire.

Ora tutti i governi dei vari paesi sono concordi nel modificare questi accordi, facendo in modo che i migranti siano gestiti da tutti. Tranne Orban.

Orban vuole che resti tutto com'è ora (cioè che se arrivano in italia sono un problema solo dell'Italia, se arrivano in spagna sono un problema solo della spagna ecc).

[Kiryu89]

1 minuto fa, Kio_ ha scritto:

Questo perché gli accordi stipulati dicevano che era solo il paese che per primo li accoglieva a doverli gestire.

Ora tutti i governi dei vari paesi sono concordi nel modificare questi accordi, facendo in modo che i migranti siano gestiti da tutti. Tranne Orban.

Orban vuole che resti tutto com'è ora (cioè che se arrivano in italia sono un problema solo dell'Italia, se arrivano in spagna sono un problema solo della spagna ecc).

 

Non mi sono spiegato bene: per anni l' europa ha detto "dobbiamo accoglierli" (quindi parlando per tutti) salvo poi, nei fatti, avviare la modalità "ognuno per i fatti suoi"

[Kio_]

6 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

Non mi sono spiegato bene: per anni l' europa ha detto "dobbiamo accoglierli" (quindi parlando per tutti) salvo poi, nei fatti, avviare la modalità "ognuno per i fatti suoi"

Sì, ma prima l'Europa era legittimata a farlo da un accordo che diceva "ognuno per fatti suoi". Non violavano nessuna regola, era l'accordo ad essere sbagliato e a permettere queste cose.

Ora l'accordo è scaduto e bisogna scegliere se modificarlo e quindi sancire una spartizione comunitaria o meno.

[Kreideprinz]

Non riguarda questo argomento però avete sentito di Salvini che vorrebbe togliere la scorta a Saviano? Come se lui potesse fare qualcosa...

 

Cito un Tweet di Laura Boldrini:

"Salvini combatta la mafia non chi la denuncia. Mettere in discussione la scorta a una persona minacciata dalla criminalità organizzata è il contrario di quel che dovrebbe fare un ministro dell'Interno".

 

[Kio_]

1 minuto fa, Ackerman ha scritto:

Non riguarda questo argomento però avete sentito di Salvini che vorrebbe togliere la scorta a Saviano? Come se lui potesse fare qualcosa...

 

Cito un Tweet di Laura Boldrini:

"Salvini combatta la mafia non chi la denuncia. Mettere in discussione la scorta a una persona minacciata dalla criminalità organizzata è il contrario di quel che dovrebbe fare un ministro dell'Interno".

 

Come dicevo, Salvini ha un concetto di sicurezza tutto suo Ahaha

Per il resto, non sono una particolare fan di Saviano ma non penso che gli andrebbe tolta la scorta solamente perché è un fervido oppositore di questo governo e in particolare di salvini (perché, diciamocelo chiaro e tondo, lo è e per questo è odiato da Salvini).

 

Poi, che a twittare in favore di Saviano sia stata proprio la Boldrini, che pure è odiata come pochi dai pentaleghisti aggrava solo la situazione secondo me Ahaha

Ora uscirà il solito complotto pd-saviano-boldrini-poteri forti ecc

[Kreideprinz]

Adesso, Kio_ ha scritto:

Come dicevo, Salvini ha un concetto di sicurezza tutto suo Ahaha

Per il resto, non sono una particolare fan di Saviano ma non penso che gli andrebbe tolta la scorta solamente perché è un fervido oppositore di questo governo e in particolare di salvini (perché, diciamocelo chiaro e tondo, lo è e per questo è odiato da Salvini).

 

Poi, che a twittare in favore di Saviano sia stata proprio la Boldrini, che pure è odiata come pochi dai pentaleghisti aggrava solo la situazione secondo me Ahaha

Ora uscirà il solito complotto pd-saviano-boldrini-poteri forti ecc

Ah nemmeno io sono sua fan.

Ma comunque non è una cosa che può decidere lui... come se avere la scorta fosse un privilegio ._.

 

[Kiryu89]

Ricordate che comunque Salvini ha fatto una dichiarazione, non è detto che la toglie per davvero.

[Kio_]

24 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

Ricordate che comunque Salvini ha fatto una dichiarazione, non è detto che la toglie per davvero.

Ma sì, infatti.

È una dichiarazione eticamente sbagliata ma non è la peggiore che ha fatto Ahaha e non è neppure detto che vada a buon fine la cosa.

Io spero che lasci in pace Saviano, migranti e company e si concentri sul più grande problema di questo paese: il lavoro, secondo solo alla corruzione.

Per ora mi sembra che sia tutta una trovata mediatica per sviare l'attenzione dell'opinione pubblica da temi veramente caldi, quali appunto quelli da me citati.

Anche un sondaggio, giorni fa, aveva dimostrato che gli italiani ritengono più grave l'emergenza lavorativa che quella dei migranti, tra l'altro.

[Chinotto]

55 minuti fa, Kio_ ha scritto:

Questo perché gli accordi stipulati dicevano che era solo il paese che per primo li accoglieva a doverli gestire.

Ora tutti i governi dei vari paesi sono concordi nel modificare questi accordi, facendo in modo che i migranti siano gestiti da tutti. Tranne Orban.

Orban vuole che resti tutto com'è ora (cioè che se arrivano in italia sono un problema solo dell'Italia, se arrivano in spagna sono un problema solo della spagna ecc).

Magari fosse solo Orban. Il problema è che Visegrad+Austria sono molto uniti sul fregarci il più possibile, con buona pace degli "amici populisti" gialloverdi italiani.

27 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

Ricordate che comunque Salvini ha fatto una dichiarazione, non è detto che la toglie per davvero.

Quindi le minacce vanno bene finché non vengono attuate?

[Kio_]

1 minuto fa, Chinotto ha scritto:

Magari fosse solo Orban. Il problema è che Visegrad+Austria sono molto uniti sul fregarci il più possibile, con buona pace degli "amici populisti" gialloverdi italiani.

Quindi le minacce vanno bene finché non vengono attuate?

Sì, semplificavo, citavo Orban in quanto è il maggior esponente della corrente, nonché la figura politica più pericolosamente forte, visto ciò che sta facendo nel suo paese.

Per il resto, esatto, ci vogliono palesemente fregare, considerando che il problema migranti affligge infinitamente più noi che loro. E noi, invece, siamo così idioti che pur di far fronte populista ci facciamo fregare.

Tra l'altro io personalmente penso che salvini non voglia affatto risolvere il problema migranti, nel concreto, perché poi non avrebbe più di cosa parlare. Nulla più su cui improntare la sua perenne campagna elettorale. I migranti per salvini sono una specie di pietra miliare e senza quella sarebbe perduto. Se non risolve tanto "È colpa dell'Europa".

[Kiryu89]

8 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Quindi le minacce vanno bene finché non vengono attuate?

 

No ma al momento lo stesso Salvini è stato vago. Monitoriamo la situazione

[Kiryu89]

Breaking news: L' Olanda ha appena dichiarato che la nave ong Lifeline non batte loro bandiera

[Kio_]

2 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

Breaking news: L' Olanda ha appena dichiarato che la nave ong Lifeline non batte loro bandiera

Beh, teoricamente rientra nel concetto di organizzazione non governativa penso (?)

Sono tutto sommato svincolate dai governi.

 

Poi non so, non ho avuto modo di approfondire la faccenda. Più tardi cercherò informazioni a riguardo!

[Kiryu89]

Salvini ha messo il divieto di sbarco alla nave ong LifeLine

[Venustoise]

Paghiamo le conseguenze di 3-4 governi che hanno firmato qualsiasi cosa chiedesse l'Europa in tema di migranti (e non solo); e adesso che Salvini giustamente dice BASTA il toyboy francese dall'alto della sua ipocrisia ci fa ancora la morale, ed è proprio questo è il male di questa Unione: o siamo uniti come gli Usa oppure ognuno dev'essere libero e sovrano a casa propria, soprattutto senza dover subire le critiche di chi sulla base d'un pezzetto di carta (di Dublino?) si comporta male e critica chi invece non ne può più come l'Italia!

La cosa migliore sarebbe salvarli in mare e riportarli in Libia/Tunisia per direttissima, in alternativa vadano a Malta che oggettivamente è troppo piccola per accoglierli e perciò la Ue sarebbe finalmente costretta a rivedere le sua posizioni su ricollocamenti o blocco navale.

10 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

Salvini ha messo il divieto di sbarco alla nave ong LifeLine

Fa bene, spero solo che resista alle pressioni internazionali...

[Kiryu89]

1 minuto fa, Gastly's illusion ha scritto:

Paghiamo le conseguenze di 3-4 governi che hanno firmato qualsiasi cosa chiedesse l'Europa in tema di migranti (e non solo); e adesso che Salvini giustamente dice BASTA il toyboy francese dall'alto della sua ipocrisia ci fa ancora la morale, ed è proprio questo è il male di questa Unione: o siamo uniti come gli Usa oppure ognuno dev'essere libero e sovrano a casa propria, soprattutto senza dover subire le critiche di chi sulla base d'un pezzetto di carta (di Dublino?) si comporta male e critica chi invece non ne può più come l'Italia!

La cosa migliore sarebbe salvarli in mare e riportarli in Libia/Tunisia per direttissima, in alternativa vadano a Malta che oggettivamente è troppo piccola per accoglierli e perciò la Ue sarebbe finalmente costretta a rivedere le sua posizioni su ricollocamenti o blocco navale.

 

Aggiungerei anche che almeno si rendessero conto dei danni fatti con le famigerate "primavere arabe" in particolar modo con la Libia

[Venustoise]

26 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

Aggiungerei anche che almeno si rendessero conto dei danni fatti con le famigerate "primavere arabe" in particolar modo con la Libia

Quelle io le chiamo Crimini di guerra e/o guerre personali per debiti, ma al di là del passato che non si può cambiare se almeno l'Occidente ed i turchi la smettessero di massacrare il povero Popolo siriano! Comunque Macron m'è scaduto tantissimo!

[Kiryu89]

Adesso, Gastly's illusion ha scritto:

Comunque Macron m'è scaduto da matti!

 

Secondo me Macron ha avuto fortuna a vincere dato che la LePen è come se avesse avuto il timore di essere eletta

[RoseRed]

5 minuti fa, Gastly's illusion ha scritto:

Quelle io le chiamo Crimini di guerra e/o guerre personali per debiti, ma al di là del passato che non si può cambiare se almeno l'Occidente ed i turchi la smettessero di massacrare il povero Popolo siriano! Comunque Macron m'è scaduto tantissimo!

E cosa ti aspettavi da un francese?