teorie Teoria su Giratina, sui Pokémon Spettro e sulla struttura del singolo Universo

[Zarxiel]

15 minuti fa, Zarode ha scritto:

Scusa non avevo visto il commento.

 

1 - Questa è la parte dedotta della teoria: nessuno ha mai detto il contrario comunque.

2/5 - In parte, questi due punti si contraddicono da soli, comunque: come tu stesso hai detto, esistono le eccezioni, e probabilmente Giratina ne fa parte in quanto leggendario; il fatto che la maggior parte degli Spettri possano assorbire solo la paura è dovuta al fatto che la paura è il sentimento negativo che gli Spettri causano facilmente, quindi, la maggior parte di loro, si sono evoluti solo per assorbire questo sentimento; Giratina, invece, essendo che è unico e che è, ovviamente, rimasto lo stesso, non ha subito questa evoluzione, infatti, non si può neanche nutrire di paura (altrimenti apparirebbe nei centri abitati non nei cimiteri) ma di dolore e collera. Yamask siccome il rimanere nel Mondo dei Vivi gli provoca dolore, anche se non si nutre, rimane legato allo spazio-tempo: Yamask morirebbe definitivamente solo se, a un certo punto, volesse rimanere nel Mondo dei Vivi (oppure, in maniera meno macabra e triste, si evolve in un Cofagrigus). Cosa simile accade a Spiritomb: i sentimenti dei 108 spiriti sono sufficienti.

3 - Lo so che è stato esiliato e ho anche spiegato come; tuttavia il Dex dice "Appare nei cimiteri antichi" e non "Appare in un cimitero antico", tanto meno "È apparso nei cimiteri antichi", quindi deve essere un'azione ripetuta diverse volte e in cimiteri diversi.

4 - Questo non lo puoi sapere.

 

Grazie dell'interessamento alla teoria.

 

1-Ah! Allora ho capito male io XD

2/5-Beh, no, esistono si Pokémon che si nutrono di paura (anzi, sono quelli più numerosi) Gastly, Haunter e Gengar si nutrono di paura, energia vitale e nel caso di Gengar anche di energia termica, tutte cose che vengono dette, Misdravus e di conseguenza Mismagius pure viene detto che si nutrono di paura, Shedinja non si nutre proprio a quanto sembra, Sableye si nutre di gemme (come viene detto dal dex), Shuppet si nutre di qualsiasi sentimento negativo, Banette non ne sono sicuro, forse non ne ha più bisogno boh, Duskull si nutre di paura secondo il dex in quanto non ha un corpo denso, ma con l'evo lo ottiene e non è più necessario, ecc... quindi ci sono ma quelli che si nutrono di paura sono comunque tanti.

3-La descrizione potrebbe trattarsi solo di leggende oppure la descrizione si riferisce a DOPO che il suo esilio è stato interrotto da Cyrus, quindi ORA lui va nei cimiteri antichi, questo significa che lui non si nutre di questi elementi come dici tu

4-A dire il vero si, basta che tu unisci tutti i tratti che accomunano gli Spettri e vedi quali di questi tratti più si addicono a loro, per Giratina è il suo legame con il Mondo Distorto, pensa che la sua mossa Oscurotuffo gli permette di entrare in una sorta di flusso in cui lui è in bilico tra le due per apparire all'imrovviso ed apparire, una tecnica simile a Spettrotuffo che però avviene con l'Oltretomba

[Fawlex]

2 minuti fa, Zarode ha scritto:

Pensa che Giratina ha entrambe.

Inoltre quella era la parte certa della teoria: se non ti piace la fisica dei Pokémon dillo alla Game Freak non a me.

È evidente che non può esistere un mondo adimensionale, quindi la teoria (che, in quanto contraddittoria con ciò che avviene nel mondo pokémon, non può essere che falsa) va modificata.

Immagino che il fatto che Dialga e Palkia esistano permetta l'esistenza del tempo e dello spazio in tutto l'universo, anche nei loro mondi (non vedo perché così non dovrebbe essere), tranne che nel Mondo Distorto, dove sono diversi, ma non inesistenti.

 

Del resto, non ho ancora capito perché Arceus dovrebbe avere la capacità di essere ubiquo, dato che il solo fatto di essere un dio non garantisce questo potere.

 

Inoltre, non ha molto senso basarsi sui videogiochi per i propri ragionamenti: io infatti posso far convivere quanti Arceus, Giratina etc. voglio nel medesimo universo (senza contare il fatto di trattenerli in un box, assurdo).

[Zarxiel]

24 minuti fa, Fawlex ha scritto:

È evidente che non può esistere un mondo adimensionale, quindi la teoria (che, in quanto contraddittoria con ciò che avviene nel mondo pokémon, non può essere che falsa) va modificata.

Immagino che il fatto che Dialga e Palkia esistano permetta l'esistenza del tempo e dello spazio in tutto l'universo, anche nei loro mondi (non vedo perché così non dovrebbe essere), tranne che nel Mondo Distorto, dove sono diversi, ma non inesistenti.

 

Del resto, non ho ancora capito perché Arceus dovrebbe avere la capacità di essere ubiquo, dato che il solo fatto di essere un dio non garantisce questo potere.

 

Inoltre, non ha molto senso basarsi sui videogiochi per i propri ragionamenti: io infatti posso far convivere quanti Arceus, Giratina etc. voglio nel medesimo universo (senza contare il fatto di trattenerli in un box, assurdo).

Il fatto della cattura di un leggendario penso che sia per questioni di gameplay, io mi immagino che quando una persona cattura un leggendario, in realtà è il leggendario che ti sceglie come suo allenatore, ma non lo puoi catturare realmente, la Ball serve semplicemente come mezzo per richiamarlo, tutto qui.

[Visitatore]

41 minuti fa, Fawlex ha scritto:

È evidente che non può esistere un mondo adimensionale, quindi la teoria (che, in quanto contraddittoria con ciò che avviene nel mondo pokémon, non può essere che falsa) va modificata.

Immagino che il fatto che Dialga e Palkia esistano permetta l'esistenza del tempo e dello spazio in tutto l'universo, anche nei loro mondi (non vedo perché così non dovrebbe essere), tranne che nel Mondo Distorto, dove sono diversi, ma non inesistenti.

 

Del resto, non ho ancora capito perché Arceus dovrebbe avere la capacità di essere ubiquo, dato che il solo fatto di essere un dio non garantisce questo potere.

 

Inoltre, non ha molto senso basarsi sui videogiochi per i propri ragionamenti: io infatti posso far convivere quanti Arceus, Giratina etc. voglio nel medesimo universo (senza contare il fatto di trattenerli in un box, assurdo).

Ma guarda che è una cosa ufficiale che sono piani adimensionali ._. Dialga e Palkia devono essere viste come entità, potrebbero avere un corpo fisico solo nella dimensione dei vivi

 

Non ha senzo usare i videogiochi? Ok, sono morto. Scindi la lore dal gameplay. ._.

[Fawlex]

7 ore fa, Garg ha scritto:

Ma guarda che è una cosa ufficiale che sono piani adimensionali ._. Dialga e Palkia devono essere viste come entità, potrebbero avere un corpo fisico solo nella dimensione dei vivi

 

Non ha senzo usare i videogiochi? Ok, sono morto. Scindi la lore dal gameplay. ._.

Ma io sto dicendo che può essere ufficiale quanto volete, ma se è in contraddizione con quanto è ovvio che accade deve essere falso.

 

Riguardo ai videogiochi mi sembra evidente che non si possano fare ragionamenti logici su certi argomenti. Pensi forse che potresti vedere, se il mondo pokémon diventasse realtà, persone che volano su pidgey e che surfano su magikarp? Ci sono cose che accadono solo nel videogioco, del tutto illogiche, che sono state aggiunte solo per rendere più comodo il gioco.

Se infatti, come si sta dicendo, Dialga e Palkia fossero adimensionali non ci sarebbe modo di catturarli né tantomeno di vederli, dato che sarebbero relegati nei loro mondi.

Molti elementi dei videogiochi sono aggiunti solo per comodità senza un vero e proprio senso logico, perciò (almeno secondo il mio parere) ragionarci sopra non porta a nulla. Senza contare che non sempre i videogiochi sono coerenti tra loro.

7 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Il fatto della cattura di un leggendario penso che sia per questioni di gameplay, io mi immagino che quando una persona cattura un leggendario, in realtà è il leggendario che ti sceglie come suo allenatore, ma non lo puoi catturare realmente, la Ball serve semplicemente come mezzo per richiamarlo, tutto qui.

Certo, nel videogioco si aggiunge una circostanza che di per sé è assurda: se Dialga e Palkia sono adimensionali e perciò sono solo entità astratte, come possono avere un corpo fisico, come possono passare da un'assenza di dimensioni a tre dimensioni? O il gioco è stato semplificato, e quindi non ha senso ragionarvi sopra, o Dialga e Palkia vivono in mondi tridimensionali con spazio e tempo presenti, il che renderebbe plausibile il tutto.

[Zarxiel]

Non abbiamo mai visto le loro dimensioni, quindi non possiamo saperlo, tuttavia è possibile andare nello Spazio Origine e sembra che la dimensione sia abbastanza fisica, quindi di conseguenza anche quella del tempo e dello spazio dovrebbero esserlo.

Poi non è così assurdo il surf o il volo su certi Pokémon se consideri che la forza gravitazionale sia inferiore, certo, un Pidgey credo che non potrebbe comunque sopportare il peso di un umano, ma un Pidgeotto già sarebbe fattibile.

[labirinth]

una cosa però volevo dire......... secondo me dovremmo considerare dialga e palkia come eternità e infinito della marvel  e questo per me spiega il motivo della loro adimensionalità e  di quella della loro dimensione.

[Zarode]

On 2/1/2016 at 00:00, Zarxiel ha scritto:

Il fatto della cattura di un leggendario penso che sia per questioni di gameplay, io mi immagino che quando una persona cattura un leggendario, in realtà è il leggendario che ti sceglie come suo allenatore, ma non lo puoi catturare realmente, la Ball serve semplicemente come mezzo per richiamarlo, tutto qui.

No, la cattura di un leggendario, come Dialga, fa parte del lore: viene detto nei computer presenti alla base del Team Galassia che se cattura un leggendari con una PokéBall, lui non può più usare i suoi poteri, quindi Cyrus crea la Rossocatena.

[Zarxiel]

9 minuti fa, Zarode ha scritto:

No, la cattura di un leggendario, come Dialga, fa parte del lore: ciene detto nei computer presenti alla base del Team Galassia che se cattura un leggendari con una PokéBall, lui non può più usare i suoi poteri, quindi Cyrus crea la Rossocatena.

Lì però si tratta di una cosa teorica, infatti Cyrus crea la Rossocatena come hai detto tu e non usa una Ball, se i loro poteri si annullerebbero la cattura di un leggendario importante come Dialga o Palkia causerebbe il collasso dello spazio-tempo e quindi alla distruzione dell'universo stesso, quindi l'unica spiegazione plausibile è che i leggendari non vengono catturati nel vero senso della parola, ma vengono richiamati tramite la Poké Ball dagli allenatori che loro hanno scelto.

[Visitatore]

6 ore fa, Fawlex ha scritto:

Ma io sto dicendo che può essere ufficiale quanto volete, ma se è in contraddizione con quanto è ovvio che accade deve essere falso.

 

Riguardo ai videogiochi mi sembra evidente che non si possano fare ragionamenti logici su certi argomenti. Pensi forse che potresti vedere, se il mondo pokémon diventasse realtà, persone che volano su pidgey e che surfano su magikarp? Ci sono cose che accadono solo nel videogioco, del tutto illogiche, che sono state aggiunte solo per rendere più comodo il gioco.

Se infatti, come si sta dicendo, Dialga e Palkia fossero adimensionali non ci sarebbe modo di catturarli né tantomeno di vederli, dato che sarebbero relegati nei loro mondi.

Molti elementi dei videogiochi sono aggiunti solo per comodità senza un vero e proprio senso logico, perciò (almeno secondo il mio parere) ragionarci sopra non porta a nulla. Senza contare che non sempre i videogiochi sono coerenti tra loro.

Certo, nel videogioco si aggiunge una circostanza che di per sé è assurda: se Dialga e Palkia sono adimensionali e perciò sono solo entità astratte, come possono avere un corpo fisico, come possono passare da un'assenza di dimensioni a tre dimensioni? O il gioco è stato semplificato, e quindi non ha senso ragionarvi sopra, o Dialga e Palkia vivono in mondi tridimensionali con spazio e tempo presenti, il che renderebbe plausibile il tutto.

Pidgey trasporta l'allenatore se questo si aggrappa alla zampa, i pokémon hanno una forza maggiore dei comuni animali. Magikarp non impara Surf.

 

Sono divinità, non ha senso applicare la ragione su di esse. Hanno il potere di cambiare piano dimensionale: se nella loro piano c'è solo una dimensione si comporteranno come entità adimensionali, in un piano tridimensionale come esseri tridimensionali. Se una cosa è incomprensibile alla mente umana non vuol dire che non sia possibile. Per farti un esempio, matematicamemte esistono dimensioni infinite, eppure la mente ne percepisce solo tre. O ancora, prova ad immaginare un colore totalmente nuovo; può esistere ma la mente umana non può arrivarci finché non lo vede. Con le divinità di Sinnoh si entra nell'ambito del trascendentale e, più attualmente, della fisica quantistica.

 

Ti ripeto, le cose semplificate ci sono, ma quello è GAMEPLAY. Non puoi andare a contraddire la LORE, anche se ti dicessero che Fuoco batte Acqua.

[Groudon17]

36 minuti fa, Garg ha scritto:

Magikarp non impara Surf.

Ma in compenso Linoone e Axourux

[Zarxiel]

6 minuti fa, GROUDON17 ha scritto:

Ma in compenso Linoone e Axourux

perdonami, ma non ho capito il secondo chi è, dico sul serio XD

[Zarode]

5 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Non abbiamo mai visto le loro dimensioni, quindi non possiamo saperlo, tuttavia è possibile andare nello Spazio Origine e sembra che la dimensione sia abbastanza fisica, quindi di conseguenza anche quella del tempo e dello spazio dovrebbero esserlo.

Be non è detto. Comunque  anche il Mondo Distorto è più o meno fisico, anche se bisognerebbe sapere come era prima di entrare a contatto con il Mondo dei Vivi, dato che, anche se di poco, lo spazio e il tempo lo hanno "contaminato". In ogni caso, il fatto che il Mondo del Tempo e quello dello Spazio siano materiali è irrilevante.

[Zarxiel]

3 minuti fa, Zarode ha scritto:

Be non è detto. Comunque  anche il Mondo Distorto è più o meno fisico, anche se bisognerebbe sapere come era prima di entrare a contatto con il Mondo dei Vivi, dato che, anche se di poco, lo spazio e il tempo lo hanno "contaminato". In ogni caso, il fatto che il Mondo del Tempo e quello dello Spazio siano materiali è irrilevante.

Il tempo e lo spazio sono distorti (da qui il nome), non è stato "contaminato" come dici tu, è sempre stato così

[Zarode]

17 ore fa, Zarxiel ha scritto:

 

1-Ah! Allora ho capito male io XD

2/5-Beh, no, esistono si Pokémon che si nutrono di paura (anzi, sono quelli più numerosi) Gastly, Haunter e Gengar si nutrono di paura, energia vitale e nel caso di Gengar anche di energia termica, tutte cose che vengono dette, Misdravus e di conseguenza Mismagius pure viene detto che si nutrono di paura, Shedinja non si nutre proprio a quanto sembra, Sableye si nutre di gemme (come viene detto dal dex), Shuppet si nutre di qualsiasi sentimento negativo, Banette non ne sono sicuro, forse non ne ha più bisogno boh, Duskull si nutre di paura secondo il dex in quanto non ha un corpo denso, ma con l'evo lo ottiene e non è più necessario, ecc... quindi ci sono ma quelli che si nutrono di paura sono comunque tanti.

3-La descrizione potrebbe trattarsi solo di leggende oppure la descrizione si riferisce a DOPO che il suo esilio è stato interrotto da Cyrus, quindi ORA lui va nei cimiteri antichi, questo significa che lui non si nutre di questi elementi come dici tu

4-A dire il vero si, basta che tu unisci tutti i tratti che accomunano gli Spettri e vedi quali di questi tratti più si addicono a loro, per Giratina è il suo legame con il Mondo Distorto, pensa che la sua mossa Oscurotuffo gli permette di entrare in una sorta di flusso in cui lui è in bilico tra le due per apparire all'imrovviso ed apparire, una tecnica simile a Spettrotuffo che però avviene con l'Oltretomba

1 - Comunque hai ragione, nella teoria lo espongo come se fosse un dato di fatto (scusatemi), dato che è stata la prima parte della teoria che ho ipotizzato (quindi ormai la davo talmente per scontato che non l'avevo esposta), ecco il mio ragionamento: sappiamo di per certo che gli esseri viventi del Mondo Pokémon hanno un'anima e un corpo (fatte, ovviamente, le eccezioni per alcuni Spettri), sia l'anima sia il corpo sono legate allo spazio-tempo; il corpo essendo di materia non viene distrutto dopo la morte quindi o spazio-tempo legato ad esso continua ad essere "utilizzato"; quando nasce un essere, la materia del suo corpo è sempre esistita nell'universo e non si è generata altra materia, tuttavia la sua anima è "nuova"; quindi col passare del tempo e con gli esseri che si riproducono, o il corpo o l'anima deve smettere di esistere totalmente, e sappiamo che non è il corpo a farlo; se non fosse così ci sarebbe un incremento del "bisogno" dello spazio-tempo; anche ipotizzando che le anime nel Mondo degli Spiriti non abbiano bisogno di legarsi allo spazio-tempo, continuerebbero comunque ad aumentare inglobando il Mondo Distorto e il Mondo dei Vivi. Qui però c'è un problema: dato che le anime riescono a rimanere legate allo spazio tempo grazie ai sentimenti negativi, il problema che si risolve ammettendo che le anime smettano di esistere rimane; qui entrano in gioco Dusknoir e simili, che portano le anime nel Mondo degli Spiriti dove lo spazio-tempo li abbandonerà e smetteranno lentamente di esistere.

Ho esposto tutto con molta fretta, spero di essermi spiegato bene.

2 - I Pokémon Spettri che possiedono un oggetto come Banette sono legati allo spazio-tempo grazie al fatto che lo è l'oggetto posseduto, credo, comunque anche Banette prova sentimenti negativi. Cofagrigus, se non sbaglio, spaventava anche gli scoprirovine, comunque si nutre d'oro per creare l'oggetto materiale da possedere. Per tutti gli Spettri, mi sembra, ci sia una spiegazione logica. Dusknoir 'ho già spiegato ne punto 1.

3 - La descrizione è quella di Diamante e Perla e Cyrus non ha mai interrotto il suo esilio. In ogni caso perché dovrebbe andare nei cimiteri antichi se non è per quello che dico io?

4 - Sei sicuro che Oscurtotuffo funzioni così? Comunque non ho mai detto che Giratina non è Spettro anche per questo motivo.

 

18 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Il problema con tale affermazione è che poi Arceus shiny sarebbe l'unico non canonico

un utente ha detto che Arceus shiny è quello superiore agli altri, teoria davvero affascinante e che io condivido

Secondo me, invece, Arceus, come lo Spazio Originale, è quadridimensionale, ovvero che gli Arceus che sono presenti in ogni universo in realtà non sono altro che "fette" tridimensionali del vero Arceus che esiste contemporaneamente in tutti gli universi. Una di queste fette potrebbe essere cromatica ed aver creato l'universo con i tutti i Pokémon cromatici.

 

47 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il tempo e lo spazio sono distorti (da qui il nome), non è stato "contaminato" come dici tu, è sempre stato così

Il nome glielo da Camilla sul momento quando il fatto era già successo.

[Zarxiel]

3 minuti fa, Zarode ha scritto:

1 - Comunque hai ragione, nella teoria lo espongo come se fosse un dato di fatto (scusatemi), dato che è stata la prima parte della teoria che ho ipotizzato (quindi ormai la davo talmente per scontato che non l'avevo esposta), ecco il mio ragionamento: sappiamo di per certo che gli esseri viventi del Mondo Pokémon hanno un'anima e un corpo (fatte, ovviamente, le eccezioni per alcuni Spettri), sia l'anima sia il corpo sono legate allo spazio-tempo; il corpo essendo di materia non viene distrutto dopo la morte quindi o spazio-tempo legato ad esso continua ad essere "utilizzato"; quando nasce un essere, la materia del suo corpo è sempre esistita nell'universo e non si è generata altra materia, tuttavia la sua anima è "nuova"; quindi col passare del tempo e con gli esseri che si riproducono, o il corpo o l'anima deve smettere di esistere totalmente, e sappiamo che non è il corpo a farlo; se non fosse così ci sarebbe un incremento del "bisogno" dello spazio-tempo; anche ipotizzando che le anime nel Mondo degli Spiriti non abbiano bisogno di legarsi allo spazio-tempo, continuerebbero comunque ad aumentare inglobando il Mondo Distorto e il Mondo dei Vivi. Qui però c'è un problema: dato che le anime riescono a rimanere legate allo spazio tempo grazie ai sentimenti negativi, il problema che si risolve ammettendo che le anime smettano di esistere rimane; qui entrano in gioco Dusknoir e simili, che portano le anime nel Mondo degli Spiriti dove lo spazio-tempo li abbandonerà e smetteranno lentamente di esistere.

Ho esposto tutto con molta fretta, spero di essermi spiegato bene.

2 - I Pokémon Spettri che possiedono un oggetto come Banette sono legati allo spazio-tempo grazie al fatto che lo è l'oggetto posseduto, credo, comunque anche Banette prova sentimenti negativi. Cofagrigus, se non sbaglio, spaventava anche gli scoprirovine, comunque si nutre d'oro per creare l'oggetto materiale da possedere. Per tutti gli Spettri, mi sembra, ci sia una spiegazione logica. Dusknoir 'ho già spiegato ne punto 1.

3 - La descrizione è quella di Diamante e Perla e Cyrus non ha mai interrotto il suo esilio. In ogni caso perché dovrebbe andare nei cimiteri antichi se non è per quello che dico io?

4 - Sei sicuro che Oscurtotuffo funzioni così? Comunque non ho mai detto che Giratina non è Spettro anche per questo motivo.

1 - Cosa intendi però per "smettono di esistere"? E' questo che non capisco, perché da come è scritto sembra che l'anima scompare definitivamente, il che io credo sia errato.

2-I Cofagrigus spaventano i saccheggiatori più che per un bisogno "fisico" perché loro da Yamask hanno sofferto molto, quindi hanno un grande rispetto per la morte e odiano chiunque profani i morti o manchi loro di rispetto visto tutto il dolore che hanno provato, senza contare che non si limitano a spaventare, ma divorano i saccheggiatori e li mummificano, per il resto concordo

3-Il fatto che però una voce del dex dica una cosa e l'altra dica l'opposto, mi fa pensare che una è riferita a quello che gli è successo in tempi antichi e l'altra a miti oppure a ciò che è successo dopo che il sigillo è stato spezzato da Cyrus, ricordiamoci che ha cercato di modificare lo spazio-tempo per creare un mondo tutto suo, quindi involontariamente avrà spezzato il sigillo, questo sarebbe l'unico modo per far concordare entrambe le descrizioni del dex.

4-Beh, considera che Oscurotuffo e Spettrotuffo funzionano allo stesso modo e gli unici Pokémon che apprendono queste mosse sono Spettri e Yveltal, il quale però è il Pokémon della morte stessa, quindi una qualche relazione con l'Oltretomba dovrebbe avercela anche se in misura minima al punto tale da non poter essere classificato come Spettro (anche perché lui è totalmente fisico, tanto che attacchi Normali e Lotta lo colpiscono).

[labirinth]

yveltel è una creatura materiale  estremamente materiale, e dovrebbe rappresnetare proprio la fine della materia ( ovvero la distruzione/morte)

 

bhè noi sappiamo solo di Cyrius ma chi ci dice che non ci sia stato qualcun'altro prima di lui che ha quasi spezzato il sigillo? anzi per me è più probabile che in tempi antichi qualcuno o qualcosa abbia rischiato di portare il mondo verso la fine e ha quasi distrutto il sigillo stesso..........anzi ad essere sinceri io ho qualche teoria su cosa abbia rotto il sigillo.

 

 

 

 

 

 

[Zarxiel]

3 minuti fa, labirinth ha scritto:

yveltel è una creatura materiale  estremamente materiale, e dovrebbe rappresnetare proprio la fine della materia ( ovvero la distruzione/morte)

 

bhè noi sappiamo solo di Cyrius ma chi ci dice che non ci sia stato qualcun'altro prima di lui che ha quasi spezzato il sigillo? anzi per me è più probabile che in tempi antichi qualcuno o qualcosa abbia rischiato di portare il mondo verso la fine e ha quasi distrutto il sigillo stesso..........anzi ad essere sinceri io ho qualche teoria su cosa abbia rotto il sigillo.

Attualmente però, UFFICIALMENTE Cryus è l'unico che abbia fatto una cosa simile, quindi finché la GF non ci dirà altro, per ora le cose stanno così.

[labirinth]

è vero è l'unico fino ad ora che ha tentato di riscrivere il mondo ma siamo sicuri che si debba arrivare a tanto per distruggere il sigillo?

[Zarode]

18 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Attualmente però, UFFICIALMENTE Cryus è l'unico che abbia fatto una cosa simile, quindi finché la GF non ci dirà altro, per ora le cose stanno così.

Il fatto che Cyrus, facendo apparire Dialga e Palkia, spezzi l'esilio non è ufficiale ma solo una tua teoria. Nel gioco viene detto che Giratina interviene per impedire la distruzione del Mondo Distorto. Anche Camilla, che è una delle pochissime persone a conoscere il mito di Giratina, non fa cenno al fatto che Cyrus abbia involontariamente spezzato il sigillo di Giratina, ma fa cenno al fatto che Giratina sia apparso per prevenire la distruzione del suo Mondo; la cosa, in seguito nel Mondo Distorto, viene confermata anche da Cyrus.

 

4 ore fa, Zarxiel ha scritto:

1 - Cosa intendi però per "smettono di esistere"? E' questo che non capisco, perché da come è scritto sembra che l'anima scompare definitivamente, il che io credo sia errato.

2-I Cofagrigus spaventano i saccheggiatori più che per un bisogno "fisico" perché loro da Yamask hanno sofferto molto, quindi hanno un grande rispetto per la morte e odiano chiunque profani i morti o manchi loro di rispetto visto tutto il dolore che hanno provato, senza contare che non si limitano a spaventare, ma divorano i saccheggiatori e li mummificano, per il resto concordo

3-Il fatto che però una voce del dex dica una cosa e l'altra dica l'opposto, mi fa pensare che una è riferita a quello che gli è successo in tempi antichi e l'altra a miti oppure a ciò che è successo dopo che il sigillo è stato spezzato da Cyrus, ricordiamoci che ha cercato di modificare lo spazio-tempo per creare un mondo tutto suo, quindi involontariamente avrà spezzato il sigillo, questo sarebbe l'unico modo per far concordare entrambe le descrizioni del dex.

4-Beh, considera che Oscurotuffo e Spettrotuffo funzionano allo stesso modo e gli unici Pokémon che apprendono queste mosse sono Spettri e Yveltal, il quale però è il Pokémon della morte stessa, quindi una qualche relazione con l'Oltretomba dovrebbe avercela anche se in misura minima al punto tale da non poter essere classificato come Spettro (anche perché lui è totalmente fisico, tanto che attacchi Normali e Lotta lo colpiscono).

1 - Esatto: l'anima scompare definitivamente.

2 - Va bene.

3 - Non dicono l'opposto: nella teoria spiego come l'esilio di Giratina sia avvenuto, ovvero facendo collidere il Mondo del Tempo e il Mondo dello Spazio con metà del Mondo della Materia Oscura, creando un ambiente inospitale per Giratina dato che non possiede né spazio né tempo, tuttavia, nella teoria spiego come fa ad apparire ugualmente nel Mondo dei Vivi, non andando incontro a nessuna fonte. Ti ricordo, inoltre, che in Platino Cyrus non ha il tempo di fare niente dato che Giratina appare subito dopo che il Trio dei Laghi ha fallito; lo spazio-tempo viene alterato solo dopo che l'ombra di Giratina appare alla Vetta Lancia, non prima. La descrizione di Diamante e Perla non può parlare di ciò che è successo dopo che Cyrus dato che, anche se fosse vero che in Platino lo spezzi, in D/P non lo ha mai spezzato.

3 - Va bene.

[Zarxiel]

14 minuti fa, Zarode ha scritto:

Il fatto che Cyrus, facendo apparire Dialga e Palkia, spezzi l'esilio non è ufficiale ma solo una tua teoria. Nel gioco viene detto che Giratina interviene per impedire la distruzione del Mondo Distorto. Anche Camilla, che è una delle pochissime persone a conoscere il mito di Giratina, non fa cenno al fatto che Cyrus abbia involontariamente spezzato il sigillo di Giratina, ma fa cenno al fatto che Giratina sia apparso per prevenire la distruzione del suo Mondo; la cosa, in seguito nel Mondo Distorto, viene confermata anche da Cyrus.

 

1 - Esatto: l'anima scompare definitivamente.

2 - Va bene.

3 - Non dicono l'opposto: nella teoria spiego come l'esilio di Giratina sia avvenuto, ovvero facendo collidere il Mondo del Tempo e il Mondo dello Spazio con metà del Mondo della Materia Oscura, creando un ambiente inospitale per Giratina dato che non possiede né spazio né tempo, tuttavia, nella teoria spiego come fa ad apparire ugualmente nel Mondo dei Vivi, non andando incontro a nessuna fonte. Ti ricordo, inoltre, che in Platino Cyrus non ha il tempo di fare niente dato che Giratina appare subito dopo che il Trio dei Laghi ha fallito; lo spazio-tempo viene alterato solo dopo che l'ombra di Giratina appare alla Vetta Lancia, non prima. La descrizione di Diamante e Perla non può parlare di ciò che è successo dopo che Cyrus dato che, anche se fosse vero che in Platino lo spezzi, in D/P non lo ha mai spezzato.

3 - Va bene.

Sarà una mia teoria, ma attualmente è l'unico evento ufficialmente riconosciuto che abbia una portata tale da distruggere il sigillo.

1-Non c'è alcuna prova di ciò, anzi, non ha proprio senso che l'anima scompaia

3-Nel dex viene detto che fu esiliato per la sua violenza e brutalità, probabilmente nei confronti di Dialga e Palkia, visto che il suo mondo/prigione è stato creato prima o in contemporanea di quello dei vivi, inoltre è vero che Cyrus non è riuscito a fare quello che voleva, ma il fatto che sia riuscito ad evocare Dialga e Palkia e ad averli imprigionati con la Rossocatena è comunque una manipolazione del tessuto spazio-temporale, quindi solo questo evento può bastare per spezzare il sigillo, inoltre questa cosa non contraddice quello che dice Camilla. Giratina nota che non è più esiliato e che il suo dominio è in pericolo, quindi emerge e cattura Cyrus. In Diamante e Perla evoca comunque uno dei due draghi, evidentemente ne basta uno solo per spezzare il sigillo, anche se Giratina non appare MAI fuori dalla Grotta Ritorno (luogo dove dovrebbe apparire anche con il sigillo visto la sua deformazione spazio-temporale), eccetto quando "catturato", quindi il problema non si pone.

[Zarode]

On 3/1/2016 at 22:06, Zarxiel ha scritto:

Sarà una mia teoria, ma attualmente è l'unico evento ufficialmente riconosciuto che abbia una portata tale da distruggere il sigillo.

1-Non c'è alcuna prova di ciò, anzi, non ha proprio senso che l'anima scompaia

3-Nel dex viene detto che fu esiliato per la sua violenza e brutalità, probabilmente nei confronti di Dialga e Palkia, visto che il suo mondo/prigione è stato creato prima o in contemporanea di quello dei vivi, inoltre è vero che Cyrus non è riuscito a fare quello che voleva, ma il fatto che sia riuscito ad evocare Dialga e Palkia e ad averli imprigionati con la Rossocatena è comunque una manipolazione del tessuto spazio-temporale, quindi solo questo evento può bastare per spezzare il sigillo, inoltre questa cosa non contraddice quello che dice Camilla. Giratina nota che non è più esiliato e che il suo dominio è in pericolo, quindi emerge e cattura Cyrus. In Diamante e Perla evoca comunque uno dei due draghi, evidentemente ne basta uno solo per spezzare il sigillo, anche se Giratina non appare MAI fuori dalla Grotta Ritorno (luogo dove dovrebbe apparire anche con il sigillo visto la sua deformazione spazio-temporale), eccetto quando "catturato", quindi il problema non si pone.

Non è spiegato come sia avvenuto questo esilio, io l'ho spiegato nella mia teoria ed ho anche spiegato come possa Giratina eluderlo (dato che sappiamo in modo certo che lo fa, e più volte).

1 - Veramente si che ha senso ed è illogico il contrario, l'ho spiegato nella risposta precedente comunque mi rendo conto di essere stato poco chiaro quindi potresti dirmi le parti che non hai capito bene?

3 - Si che si pone il problema dato che si hanno testimonianze di Giratina anche in tempi antichi e si hanno testimonianze del fatto che sia apparso in diversi cimiteri diverse volte (sempre in tempi antichi).

[Zarxiel]

1 minuto fa, Zarode ha scritto:

Non è spiegato come sia avvenuto questo esilio, io l'ho spiegato nella mia teoria ed ho anche spiegato come possa Giratina eluderlo (dato che sappiamo in modo certo che lo fa, e più volte).

1 - Veramente si che ha senso ed è illogico il contrario, l'ho spiegato nella risposta precedente comunque mi rendo conto di essere stato poco chiaro quindi potresti dirmi le parti che non hai capito bene?

3 - Si che si pone il problema dato che si hanno testimonianze di Giratina anche in tempi antichi e si hanno testimonianze del fatto che sia apparso in diversi cimiteri diverse volte (sempre in tempi antichi).

1-Non esiste nulla che dica che le anime scompaiono, non ha senso quindi suppore ciò.

3-No, viene detto che appare in cimiteri antichi e non che è apparso in antichità nei cimiteri, c'è una bella differenza. Il sigillo è stato rotto dopo che Cyrus tentò di creare un proprio mondo e Giratina non poteva manifestarsi al di fuori della Grotta Ritorno (dal quale probabilmente non poteva uscire).

[Visitatore]

22 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

1-Non esiste nulla che dica che le anime scompaiono, non ha senso quindi suppore ciò.

3-No, viene detto che appare in cimiteri antichi e non che è apparso in antichità nei cimiteri, c'è una bella differenza. Il sigillo è stato rotto dopo che Cyrus tentò di creare un proprio mondo e Giratina non poteva manifestarsi al di fuori della Grotta Ritorno (dal quale probabilmente non poteva uscire).

In realtà se ci pensi la cosa che gli spettri """""muoiano""""" (ossia scompaiano), ha senso, altrimenti ci sarebbe un numero abnorme di spettri in circolazione!

[Zarxiel]

1 minuto fa, Garg ha scritto:

In realtà se ci pensi la cosa che gli spettri """""muoiano""""" (ossia scompaiano), ha senso, altrimenti ci sarebbero un numero abnorme di spettri in circolazione!

Stiamo parlando dell'Oltretomba, non nel mondo reale, nel mondo reale gli spettri sono pochissimi (spettri fantasmi, non Pokémon Spettri dico XD)