Elezioni Presidenziali Stati Uniti d'America

[Guest NicoRobin]

Adesso, Chinotto ha scritto:

Capisco il punto di vista, ma non sono d'accordo riguardo il "senza l'ausilio di nessuno". Se l'America, l'ONU, la NATO, la Russia o chi so io stanziasse dei fondi per aiutare questi stati da ricostruire, invece di lasciare questi uomini a se stessi, il tutto avrebbe senso.

il problema è che poi questi paesi farebbero guerra per rivendicare il paese. se invece i cittadini lo tirano su da soli nessuno può reclamarli

[Chinotto]

1 minuto fa, BigDima ha scritto:

il problema è che poi questi paesi farebbero guerra per rivendicare il paese. se invece i cittadini lo tirano su da soli nessuno può reclamarli

Ma se non chiedono aiuto a nessuno, credi davvero che potranno farcela da soli? Creare dal nulla uno stato sufficientemente potente da convincere i suoi abitanti a non emigrare non è un'impresa facile. In più, bisogna evitare che questo stato uscito dal nulla diventi una dittatura in cui i diritti umani vengono violati, facendo ricominciare un circolo vizioso.

 

La politica è lo schifo. Se i politici non pensassero solo al loro benessere, magari il mondo potrebbe pure funzionare, ma che politico aiuterebbe un altro stato senza un tornaconto? Non c'è uscita.

[TheBlackWolf]

On 25/7/2016 at 17:25, Kira ha scritto:

 

Cosa pensate dei due candidati

Penso che siano entrambi disgustosi. Sinceramente, è un peccato che Sanders abbia ricevuto poco sostegno (meglio lui che Hillary Clinton/Donald Trump). 

Temo gravi ripercussioni sull'ambiente e molto altro, ma spero che vada tutto bene. 

On 10/11/2016 at 00:02, Chinotto ha scritto:

Ma se non chiedono aiuto a nessuno, credi davvero che potranno farcela da soli? Creare dal nulla uno stato sufficientemente potente da convincere i suoi abitanti a non emigrare non è un'impresa facile. In più, bisogna evitare che questo stato uscito dal nulla diventi una dittatura in cui i diritti umani vengono violati, facendo ricominciare un circolo vizioso.

 

La politica è lo schifo. Se i politici non pensassero solo al loro benessere, magari il mondo potrebbe pure funzionare, ma che politico aiuterebbe un altro stato senza un tornaconto? Non c'è uscita.

Quoto.

On 9/11/2016 at 14:57, The_Toy_Master ha scritto:

Ho i miei seri dubbi.

Trump è la perfetta incarnazione di ciò che piace all'americano medio: W.A.S.P., capitalista, repubblicano, imprenditore nato già ricco e ulteriormente arricchitosi, personaggio pubblico caciarone, gli piace circondarsi di belle donne e fare la bella vita. Già solo da questo punto di vista (e non è che in America siano tutti intenditori illuminati di politica) partiva con un bel vantaggio, aggiungici le sue promesse/dichiarazioni ed ecco fatto.

Non hai tutti i torti. Trump ha conquistato (sotto ogni punto di vista) l'americano medio grazie alle sue dichiarazioni/promesse.

[_Eclipse34]

9 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

 

:/ in  politica non funziona così

Infatti la politica non c'entra nulla in questo caso >:) 

[FallenAngel]

8 ore fa, Kiryu89 ha scritto:

L' elevata percentuale di disoccupazione giovanile ti dice nulla? io parlo per esperienza diretta: una volta ad un colloquio di lavoro c' eravamo io ed un senegalese. Lui è stato dentro a colloquio parecchio mentre a me l' unica domanda che il datore di lavoro mi chiede fu quanto prendessi al mese. Risultato? indovina chi ha preso.....

 

Per limitata capacità intendo che una società è in grado di accogliere una piccolissima percentuale di stranieri prima che possa subire danni, difatti le conseguenze sociali stanno man mano venendo a galla e noi stupidi stiamo permettendo questo perchè tanto non ci tocca quando invece ci tocca eccome e non parlo di un periodo di venti-trenta anni ma già dei prossimi cinque anni. In breve: o diamo veramente una stretta all' immigrazione o tutti fuori dalle balle. Fine della storia, caso chiuso (e OT chiuso).

Non è colpa degli immigrati ma del sistema corrotto che non funziona. In francia c'è diversità etnica eppure li pare che non abbiano problemi a gestirla

[Guest NicoRobin]

2 ore fa, FallenAngel ha scritto:

Non è colpa degli immigrati ma del sistema corrotto che non funziona. In francia c'è diversità etnica eppure li pare che non abbiano problemi a gestirla

in francia sono al collasso, la polizia è sull'orlo di una guerra civile. persino le comunità cinesi stanno iniziando a farsi sentire, loro che sono sempre state le più silenziose.

[Chinotto]

2 ore fa, BigDima ha scritto:

in francia sono al collasso, la polizia è sull'orlo di una guerra civile. persino le comunità cinesi stanno iniziando a farsi sentire, loro che sono sempre state le più silenziose.

Sono al collasso a causa di diversità inconciliabili, o a causa di quello 0,1% di "musulmani" che fanno attentati e a causa del populismo dell'estrema destra?

[Guest NicoRobin]

34 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Sono al collasso a causa di diversità inconciliabili, o a causa di quello 0,1% di "musulmani" che fanno attentati e a causa del populismo dell'estrema destra?

sono al collasso perché i francesi e le minoranze straniere non sono protette dalla legge mentre  quelli che vengono deportati dall'africa fanno quello che vogliono senza che nessuno dica niente, uccidono ma nessuno si muove; picchiano rubano spacciano ma le autorità non muovono un dito. e quando un popolo si stufa poi è naturale che le pen poi acquisisca sempre più consensi. ma vedo che informarsi qui è un'optional

[FallenAngel]

43 minuti fa, BigDima ha scritto:

sono al collasso perché i francesi e le minoranze straniere non sono protette dalla legge mentre  quelli che vengono deportati dall'africa fanno quello che vogliono senza che nessuno dica niente, uccidono ma nessuno si muove; picchiano rubano spacciano ma le autorità non muovono un dito. e quando un popolo si stufa poi è naturale che le pen poi acquisisca sempre più consensi. ma vedo che informarsi qui è un'optional

Ma ti riferisci all'attuale fenomeno migratorio?

[Absol99]

Se vince la Le Pen il regime nichilista chiamato Unione Europea crollerà definitivamente. Stiamo assistendo all'alba di una nuova era, solo il tempo potrà dire se sarà migliore della precedente

[FallenAngel]

16 minuti fa, Absol99 ha scritto:

Se vince la Le Pen il regime nichilista chiamato Unione Europea crollerà definitivamente. Stiamo assistendo all'alba di una nuova era, solo il tempo potrà dire se sarà migliore della precedente

Se l'europa crollerà ci ritroveremo peggio di prima perché i singoli stati europei non possono rivaleggiare con i colossi quali cina india ed USA. Siamo troppo piccoli ed abbiamo concorrenza nessuno si interesserà più a noi. Per questo dobbiamo unirci una volta per tutte e lasciare da parte le divergenze altrimenti ritorneremo al 1900 e sapete benissimo che cosa è accaduto e perche è accaduto 

[Chinotto]

1 ora fa, BigDima ha scritto:

sono al collasso perché i francesi e le minoranze straniere non sono protette dalla legge mentre  quelli che vengono deportati dall'africa fanno quello che vogliono senza che nessuno dica niente, uccidono ma nessuno si muove; picchiano rubano spacciano ma le autorità non muovono un dito. e quando un popolo si stufa poi è naturale che le pen poi acquisisca sempre più consensi. ma vedo che informarsi qui è un'optional

Quindi il problema non sono le minoranze, ma la mancata regolamentazione degli immigrati. Se gli immigrati fossero trattati come normali cittadini quindi non ci sarebbero problemi...

[Guest NicoRobin]

3 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Quindi il problema non sono le minoranze, ma la mancata regolamentazione degli immigrati. Se gli immigrati fossero trattati come normali cittadini quindi non ci sarebbero problemi...

i clandestini non andrebbero nemmeno accettati. solo chi si trasferisce per lavoro o come rifugiato politico va accettato

[Chinotto]

4 minuti fa, BigDima ha scritto:

i clandestini non andrebbero nemmeno accettati. solo chi si trasferisce per lavoro o come rifugiato politico va accettato

Domanda: "per lavoro" include anche "in cerca di lavoro"? "Asilo politico" comprende anche "fuga da guerre"?

[Kiryu89]

6 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Domanda: "per lavoro" include anche "in cerca di lavoro"? "Asilo politico" comprende anche "fuga da guerre"?

 

Non riesci a comprendere che solo se ci sono le condizioni socioeconomiche si può accogliere e in questo momento non è il caso

[Absol99]

Il lavoro non sarebbe meglio se lo cercassero nei loro paesi? Sì, certo, ma il problema è che i profughi sono una percentuale esigua e la maggior parte dei migranti va in Europa per motivi economici

[Chinotto]

 

1 ora fa, Kiryu89 ha scritto:

Non riesci a comprendere che solo se ci sono le condizioni socioeconomiche si può accogliere e in questo momento non è il caso

Capisco. Mancano condizioni "economiche", quindi non possiamo accettare chi emigra per cercare lavoro qua dove non ne abbiamo.

Ma le condizioni "sociali" cosa sono? Se uno fugge da una guerra, lo accogliamo o no? Se uno fugge da un paese in cui è discriminato, lo accogliamo o no? Se uno fugge da una guerra ed è musulmano lo accogliamo o, come ha detto Trump in campagna, "vietiamo l'accesso al Paese a tutti i musulmani"?

[luxio369]

2 ore fa, Chinotto ha scritto:

Capisco. Mancano condizioni "economiche", quindi non possiamo accettare chi emigra per cercare lavoro qua dove non ne abbiamo.

Ma le condizioni "sociali" cosa sono? Se uno fugge da una guerra, lo accogliamo o no? Se uno fugge da un paese in cui è discriminato, lo accogliamo o no? Se uno fugge da una guerra ed è musulmano lo accogliamo o, come ha detto Trump in campagna, "vietiamo l'accesso al Paese a tutti i musulmani"?

Qui si tratta di differenza tra rifugiati (Protocollo di New York), immigrati (di vario genere) e clandestini

[-Mashu]

Ci risiamo. Come l'elezione di Gore e Bush nel 2000, ha vinto quello che ha ricevuto meno voti. (Trump ha preso 600 mila voti in meno di Clinton!)

Non è assolutamente giusto che il sistema americano delle elezioni funzioni così.

Comunque, giusto per mostrare l'incoerenza di Trump:

Prima delle elezioni:

-FANKUORE ALL'OBAMACARE xd

-FANKUORE AI MUSULMANI E AI MESSICANI

-FANKUORE ALLE COPPIE GAY

-FANKUORE ALLA SIRIA, KISSENE DELL'ISIS

Dopo le elezioni:

-Meh, potrei tenere l'Obamacare  (sarebbe una riforma della sanità che stabilisce che la sanità sia garantita a tutti i cittadini a prescindere dal contocorrente)

-Rimuove dal sito il fatto di deportare messicani indietro e di bloccare i musulmani migranti

-Sembra non essere più interessato al discorso contro-Lgbt e aborto (poichè se bannasse questi due diritti ucciderebbe il Partito Repubblicano nelle prossime elezioni lol)

-Vuole continuare a combattere l'ISIS.

Cioè, cosa gli è rimasto di "Repubblicano"? Solo il fatto che vuole controllare maggiormente le frontiere e che non crede nel riscaldamento globale e vuole abolire tutte le leggi per l'ambiente, prima fra tutti il trattato di Parigi.

e questo ne dimostra l'incoerenza, ha fatto tanto il "Matteo Salvini" durante le elezioni e poi diventa praticamente un moderato quasi del centro.

[Chinotto]

7 minuti fa, -Mashu ha scritto:

Ci risiamo. Come l'elezione di Gore e Bush nel 2000, ha vinto quello che ha ricevuto meno voti. (Trump ha preso 600 mila voti in meno di Clinton!)

Non è assolutamente giusto che il sistema americano delle elezioni funzioni così.

Comunque, giusto per mostrare l'incoerenza di Trump:

Prima delle elezioni:

-FANKUORE ALL'OBAMACARE xd

-FANKUORE AI MUSULMANI E AI MESSICANI

-FANKUORE ALLE COPPIE GAY

-FANKUORE ALLA SIRIA, KISSENE DELL'ISIS

Dopo le elezioni:

-Meh, potrei tenere l'Obamacare  (sarebbe una riforma della sanità che stabilisce che la sanità sia garantita a tutti i cittadini a prescindere dal contocorrente)

-Rimuove dal sito il fatto di deportare messicani indietro e di bloccare i musulmani migranti

-Sembra non essere più interessato al discorso contro-Lgbt e aborto (poichè se bannasse questi due diritti ucciderebbe il Partito Repubblicano nelle prossime elezioni lol)

-Vuole continuare a combattere l'ISIS.

Cioè, cosa gli è rimasto di "Repubblicano"? Solo il fatto che vuole controllare maggiormente le frontiere e che non crede nel riscaldamento globale e vuole abolire tutte le leggi per l'ambiente, prima fra tutti il trattato di Parigi.

e questo ne dimostra l'incoerenza, ha fatto tanto il "Matteo Salvini" durante le elezioni e poi diventa praticamente un moderato quasi del centro.

Appunto per questo inizia a preoccuparmi meno. Un Trump estremista mi faceva più paura di una Clinton, ma una Clinton mi fa più paura di un Trump moderato. A questo punto l'unico problema rimarrebbe quello ambientale.

[Guest NicoRobin]

 

[Absol99]

Trump è strenuamente contrario all'aborto, comunque

[Guest NicoRobin]

Nelle prime interviste Trump ha confermato quella linea dura anti immigrati che tanto spaventa i benpensanti della sinistra europea che parlano di razzismo e Papa Francesco che ha definito per questo Trump «non cristiano».

Passi che entrambi - sinistra e Papa - sono evidentemente contrari a costruire muri solo in casa altrui: le mura vaticane - come noto - sono tra le più spesse e invalicabili del mondo e i confini dei paesi europei - vedi Francia e Germania - sono ben presidiati. Ma la questione vera è che il famigerato «muro con il Messico» che tanto scandalo sta suscitando non è un'invenzione di Trump ma del democratico Bill Clinton, che da presidente firmò il progetto e ne avviò la costruzione nel 1994. L'opera venne poi completata e ampliata per libera decisione del Congresso americano nel 2006, con una votazione che non lascia dubbi: 80 favorevoli e solo 19 contrari.

 

 

Trump, insomma, vuole solo rendere più efficiente un muro anti immigrati clandestini voluto e costruito dalla sinistra di Hillary, la sua avversaria alle elezioni che non risulta avesse nel suo programma l'ipotesi di abbattere quell'argine che porta la firma del marito.

E questa è la prima bufala taciuta da tutti i mezzi di comunicazione. La seconda, di bufala, riguarda il Trump «non cristiano», che sull'onda delle esternazioni di Papa Francesco passa di bocca in bocca anche tra i cattolici italiani. Bene, il secondo annuncio di Trump neo presidente riguarda il diritto all'aborto: «Io sono per la difesa della vita - ha detto ieri - e nominerò alla Corte suprema un giudice antiabortista». Ohibò, com'è la storia? Possibile che Trump sia l'unico «non cristiano» antiabortista? L'unico capo di Stato eretico laico capace di sfidare la laicità in una delle battaglie più cruente e dolorose perse dal mondo cristiano? Vuoi vedere che - comunque uno la pensi - questo Trump, alla faccia di quello che dice il Papa, è più cristiano di tanti pseudocristiani baciapile e imbelli e meno razzista di chi a sinistra, vedi Clinton, i muri li progetta e vara? Perché non vogliamo capire e ammettere ciò che la maggioranza degli americani ha capito e approvato?

[Chinotto]

9 minuti fa, BigDima ha scritto:

Nelle prime interviste Trump ha confermato quella linea dura anti immigrati che tanto spaventa i benpensanti della sinistra europea che parlano di razzismo e Papa Francesco che ha definito per questo Trump «non cristiano».

Passi che entrambi - sinistra e Papa - sono evidentemente contrari a costruire muri solo in casa altrui: le mura vaticane - come noto - sono tra le più spesse e invalicabili del mondo e i confini dei paesi europei - vedi Francia e Germania - sono ben presidiati. Ma la questione vera è che il famigerato «muro con il Messico» che tanto scandalo sta suscitando non è un'invenzione di Trump ma del democratico Bill Clinton, che da presidente firmò il progetto e ne avviò la costruzione nel 1994. L'opera venne poi completata e ampliata per libera decisione del Congresso americano nel 2006, con una votazione che non lascia dubbi: 80 favorevoli e solo 19 contrari.

 

 

Trump, insomma, vuole solo rendere più efficiente un muro anti immigrati clandestini voluto e costruito dalla sinistra di Hillary, la sua avversaria alle elezioni che non risulta avesse nel suo programma l'ipotesi di abbattere quell'argine che porta la firma del marito.

E questa è la prima bufala taciuta da tutti i mezzi di comunicazione. La seconda, di bufala, riguarda il Trump «non cristiano», che sull'onda delle esternazioni di Papa Francesco passa di bocca in bocca anche tra i cattolici italiani. Bene, il secondo annuncio di Trump neo presidente riguarda il diritto all'aborto: «Io sono per la difesa della vita - ha detto ieri - e nominerò alla Corte suprema un giudice antiabortista». Ohibò, com'è la storia? Possibile che Trump sia l'unico «non cristiano» antiabortista? L'unico capo di Stato eretico laico capace di sfidare la laicità in una delle battaglie più cruente e dolorose perse dal mondo cristiano? Vuoi vedere che - comunque uno la pensi - questo Trump, alla faccia di quello che dice il Papa, è più cristiano di tanti pseudocristiani baciapile e imbelli e meno razzista di chi a sinistra, vedi Clinton, i muri li progetta e vara? Perché non vogliamo capire e ammettere ciò che la maggioranza degli americani ha capito e approvato?

Confrontare le Mura Vaticane a un muro col Messico è ridicolo per un semplice motivo: il Vaticano ha mille abitanti, gli USA trecento milioni.

Il cristianesimo deve lasciare libertà di scelta, perciò essere antiabortista non significa direttamente essere cristiani. Essere cristiani significa proporre alternative all'aborto, non eliminarlo completamente. Ciò servirà solo a far tornare le orribili pratiche dell'aborto clandestino.

Il commento di papa Francesco sul fatto che "chi costruisce muri non è cristiano" non era diretto solo a Trump, ma anche ai populisti europei che replicano il programma di Trump rimuovendogli tutti i punti sensati e lasciando solo il "rimandiamo a casa gli immigrati".

[Guest NicoRobin]

12 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Confrontare le Mura Vaticane a un muro col Messico è ridicolo per un semplice motivo: il Vaticano ha mille abitanti, gli USA trecento milioni.

Il cristianesimo deve lasciare libertà di scelta, perciò essere antiabortista non significa direttamente essere cristiani. Essere cristiani significa proporre alternative all'aborto, non eliminarlo completamente. Ciò servirà solo a far tornare le orribili pratiche dell'aborto clandestino.

Il commento di papa Francesco sul fatto che "chi costruisce muri non è cristiano" non era diretto solo a Trump, ma anche ai populisti europei che replicano il programma di Trump rimuovendogli tutti i punti sensati e lasciando solo il "rimandiamo a casa gli immigrati".

lo dici tu, il senso c'è. Dio lascia la libertà di scelta, un cristiano ha già scelto, e quindi deve ubbidire, e no, l'aborto né le forme alternative devono esistere. ha torto il papa