[Ufficiale] Serie Pokémon Mystery Dungeon

[GameGate01]

 

3 minuti fa, Enemy ha scritto:

Probabilmente ero solo troppo stanco e non lo ho notato.
Ho giocato fino all'1 di notte a SMD venerdì scorso, perché mi aveva preso troppo bene e non volevo andare a dormire lasciando il finale sospeso, e ricordo che nel momento in cui accade determinata cosa ero piuttosto stanco. Mi sarà sfuggito.

  Apri contenuto nascosto

Ma seguendo questo ragionamento... Dark Matter era l'unione dei sentimenti negativi di TUTTI i Pokémon. E nel momento in cui questi scompaiono per sempre, non dovrebbero scomparire tutti coloro che hanno contribuito a formarlo? Quindi tutti i Pokémon che hanno anche solo un minimo di sentimenti negativi nel cuore?

 

Spoiler

Io avevo capito che in Mew ci fossero ancora dei frammenti di materia oscura 

 

[TheMudkipGirl95]

41 minuti fa, Enemy ha scritto:

 

  Apri contenuto nascosto

Ma seguendo questo ragionamento... Dark Matter era l'unione dei sentimenti negativi di TUTTI i Pokémon. E nel momento in cui questi scompaiono per sempre, non dovrebbero scomparire tutti coloro che hanno contribuito a formarlo? Quindi tutti i Pokémon che hanno anche solo un minimo di sentimenti negativi nel cuore?

 

E' contorto,

Spoiler

scompare solo Mew perchè è l'unico Pokémon del passato.

Modificato 16 novembre, 2020 da TheMudkipGirl95

[GameGate01]

14 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

E' contorto,

  Nascondi contenuto

scompare solo Mew perchè è l'unico Pokémon del passato.

Adesso però sorge a me il dubbio

Spoiler

Il Mew che si incontra quindi è diciamo rinato, ma tecnicamente anche l’umano protagonista è del passato. Si sarà anche reincarnato in un Pokémon, ma è praticamente la stessa cosa di Mew

 

[TheMudkipGirl95]

5 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Adesso però sorge a me il dubbio

  Nascondi contenuto

Il Mew che si incontra quindi è diciamo rinato, ma tecnicamente anche l’umano protagonista è del passato. Si sarà anche reincarnato in un Pokémon, ma è praticamente la stessa cosa di Mew

 

Spoiler

Ma è umano il protagonista, non conta.

 

[Enemy]

2 ore fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

E' contorto,

  Apri contenuto nascosto

scompare solo Mew perchè è l'unico Pokémon del passato.

Spoiler

E' che pensavo Dark Matter tornasse ogni volta più forte proprio perché, passando le generazioni e quindi vivendo sulla terra nuovi Pokémon, si nutrisse dei sentimenti negativi ANCHE di questi nuovi Pokémon, sentimenti che andavano ad unirsi a quelli già assorbiti dalle vecchie generazioni.

Pensavo fosse l'unica spiegazione plausibile per giustificare il fatto che, se sconfitta, Dark Matter ritorna ogni volta più forte di prima.

 

A questo punto, l'unica possibile teoria che mi viene in mente è che Dark Matter ad un certo punto abbia smesso di nutrirsi dei sentimenti negativi altrui ed abbia iniziato a diventare più forte tramite la propria rabbia ed il proprio odio. Motivo per il quale ogni volta che lo si sconfigge (escluso la sua sconfitta definitiva in Super MD), aumentando la sua rabbia ed il suo desiderio di far piegare tutto il mondo al suo volere, accresce il suo potere.
Certo, è molto azzardata come teoria, soprattutto dal momento che Dark Matter è apparsa solamente due volte nella storia del mondo Pokémon, e che è stata sconfitta definitivamente già alla sua seconda apparizione. Ma mi pare l'unico modo per riuscire a spiegare questa sua incredibile e sempre crescente forza (perché non voglio fermarmi a pensare che sia semplicemente un fattore lasciato al caso).

 

Modificato 16 novembre, 2020 da Enemy

[GameGate01]

2 ore fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

  Nascondi contenuto

Ma è umano il protagonista, non conta.

 

Spoiler

Il problema è che è sempre una reincarnazione, cosa che mi fa dubitare sulla natura di umano del protagonista: non è stato trasformato, è rinato come Pokémon. Così però non varrebbe nemmeno il fatto che possa rompere la barriera che proteggeva l’acqua che cura la pietrificazione 

 

Conoscete Undertale? Ho trovato un remix di Dialga’s fight to finish e Megalovania, una cosa sublime

[TheMudkipGirl95]

3 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

  Nascondi contenuto

Il problema è che è sempre una reincarnazione, cosa che mi fa dubitare sulla natura di umano del protagonista: non è stato trasformato, è rinato come Pokémon. Così però non varrebbe nemmeno il fatto che possa rompere la barriera che proteggeva l’acqua che cura la pietrificazione 

 

Spoiler

Non è rinato come Pokémon, l'umano viene trasformato poco prima dello scontro con Nuzleaf e scagnozzi e perdere la memoria.

 

[Enemy]

7 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

  Nascondi contenuto

Non è rinato come Pokémon, l'umano viene trasformato poco prima dello scontro con Nuzleaf e scagnozzi e perdere la memoria.

 

Un'altra cosa che non ho capito:

Spoiler

Nel gioco, Nuzleaf dice che sono stati i Beheeyem a cancellare la memoria all'umano, ma in seguito viene detto che a farlo è stato Mew, in accordo proprio con l'umano, prima di ritrasformarlo in Pokémon.
Quindi, ecco... chi ha ragione? Entrambi? La sua memoria è stata cancellata due volte? (Prima reincarnandosi, e successivamente perdendo a causa dei Beheeyem quel poco che aveva messo in zucca tra la sua reincarnazione e l'incontro con Nuzleaf?)

 

Modificato 16 novembre, 2020 da Enemy

[GameGate01]

51 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

  Nascondi contenuto

Non è rinato come Pokémon, l'umano viene trasformato poco prima dello scontro con Nuzleaf e scagnozzi e perdere la memoria.

 

Non era molto chiaro su questo, o forse ero distratto

45 minuti fa, Enemy ha scritto:

Un'altra cosa che non ho capito:

  Nascondi contenuto

Nel gioco, Nuzleaf dice che sono stati i Beheeyem a cancellare la memoria all'umano, ma in seguito viene detto che a farlo è stato Mew, in accordo proprio con l'umano, prima di ritrasformarlo in Pokémon.
Quindi, ecco... chi ha ragione? Entrambi? La sua memoria è stata cancellata due volte? (Prima reincarnandosi, e successivamente perdendo a causa dei Beheeyem quel poco che aveva messo in zucca tra la sua reincarnazione e l'incontro con Nuzleaf?)

 

Spoiler

Dovrebbe essere stato Mew. Però ipotizzo, anzi credo, che Nuzleaf ed i Beheeyem non ne fossero consapevoli e l’abbiano attaccato psichicamente per attuare il loro piano.

 

[TheMudkipGirl95]

1 ora fa, Enemy ha scritto:

Un'altra cosa che non ho capito:

  Nascondi contenuto

Nel gioco, Nuzleaf dice che sono stati i Beheeyem a cancellare la memoria all'umano, ma in seguito viene detto che a farlo è stato Mew, in accordo proprio con l'umano, prima di ritrasformarlo in Pokémon.
Quindi, ecco... chi ha ragione? Entrambi? La sua memoria è stata cancellata due volte? (Prima reincarnandosi, e successivamente perdendo a causa dei Beheeyem quel poco che aveva messo in zucca tra la sua reincarnazione e l'incontro con Nuzleaf?)

 

Spoiler

È stato Mew, ma Nuzleaf e gli altri pensavano di essere stati loro. Ovviamente non si sa di preciso cosa è successo, ma è plausibile. Magari Mew ha cancellato la memoria del player nell'istante in cui è stato colpito dall'attacco psichico. Sappiamo che il protagonista aveva comunque acconsentito; non siamo a conoscenza di come funzionino i poteri di Mew, potrebbe appunto aver organizzato la perdita della memoria a distanza per esempio nel mentre che il partner vero e proprio dormiva.

 

[GameGate01]

11 ore fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

  Nascondi contenuto

È stato Mew, ma Nuzleaf e gli altri pensavano di essere stati loro. Ovviamente non si sa di preciso cosa è successo, ma è plausibile. Magari Mew ha cancellato la memoria del player nell'istante in cui è stato colpito dall'attacco psichico. Sappiamo che il protagonista aveva comunque acconsentito; non siamo a conoscenza di come funzionino i poteri di Mew, potrebbe appunto aver organizzato la perdita della memoria a distanza per esempio nel mentre che il partner vero e proprio dormiva.

 

Spoiler

Io ipotizzo che l’amnesia sia avvenuta nel momento in cui il protagonista si è trasformato, praticamente come negli altri capitoli. Nuzleaf e i Beheeyem però non lo sapevano ed hanno agito come se non avesse mai perso la memoria 

 

A proposito, ma il fatto che il protagonista debba subire un’amnesia è davvero necessario? In Portali (caratteristica che lo rende l’isekai perfetto a livello di trama) c’è un forte disorientamento, e ciò a mio parere rende meglio l’idea di ritrovarsi in un altro mondo.

[TheMudkipGirl95]

16 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

A proposito, ma il fatto che il protagonista debba subire un’amnesia è davvero necessario? In Portali (caratteristica che lo rende l’isekai perfetto a livello di trama) c’è un forte disorientamento, e ciò a mio parere rende meglio l’idea di ritrovarsi in un altro mondo.

Mi piacerebbe in effetti che togliessero qualche cliche. Potrebbero anche benissimo fare che il protagonista è un Pokémon normalissimo e non un umano, a mio parere.

Se non sbaglio Portali è anche l'unico gioco dove il protagonista parla più volte senza le parentesi. Mi pare fosse così solo in inglese però, non ricordo bene.

[GameGate01]

1 ora fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Mi piacerebbe in effetti che togliessero qualche cliche. Potrebbero anche benissimo fare che il protagonista è un Pokémon normalissimo e non un umano, a mio parere.

Se non sbaglio Portali è anche l'unico gioco dove il protagonista parla più volte senza le parentesi. Mi pare fosse così solo in inglese però, non ricordo bene.

L’amnesia si, l’umano divenuto Pokémon toglie però il geniale sfondamento della quarta parete. 

Non ricordo bene, però in Portali sull’infinito il protagonista è più di un protagonista silente: parla e riflette tra sé ed interagisce con gli altri molte più volte rispetto a quelli degli altri Pokémon Mystery Dungeon. In fondo, le pochissime volte in cui parlavano effettivamente sono gli addii.

 

A proposito di sfondare la quarta parete, come mai tutti vogliono il test iniziale tanto da attaccare Portali perché non ce l’ha? Io personalmente lo odio, tranne per Super e Squadra di Soccorso dx dove si può cambiare: perché mai il mio alter ego dovrebbe venir determinato da domande, che poi basta che te ne esce una invece di un’altra e viene tutto stravolto? E poi le personalità non sono le stesse per tutti i giochi: Treecko in Esploratori è calmo/quieto e in Squadra di Soccorso dx è vivace.

Portali poi rendeva la scelta sensata: viene vista la propria immagine deformarsi e il partner, che non so per quale segno del destino debba sempre essere quello che hai scelto, è giustificato dal fatto che in quel momento il protagonista non ha la vista molto chiara.

Modificato 17 novembre, 2020 da GameGate01

[Enemy]

9 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

L’amnesia si, l’umano divenuto Pokémon toglie però il geniale sfondamento della quarta parete. 

Non ricordo bene, però in Portali sull’infinito il protagonista è più di un protagonista silente: parla e riflette tra sé ed interagisce con gli altri molte più volte rispetto a quelli degli altri Pokémon Mystery Dungeon. In fondo, le pochissime volte in cui parlavano effettivamente sono gli addii.

Motivo per il quale il protagonista di Portali è il miglior protagonista.
Ed il partner di Portali sembra effettivamente un individuo capace di vivere e relazionarsi agli altri senza necessitare della continua presenza del protagonista, cosa che in MD2 non accade. C'è quell'odioso rapporto di co-dipendenza totale che è un po'... forzato.

 

10 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

A proposito di sfondare la quarta parete, come mai tutti vogliono il test iniziale tanto da attaccare Portali perché non ce l’ha?

 Io amo il test, perché amo giocare con la sorpresa di non conoscere bene i miei starter: se non fosse per il test, non avrei probabilmente MAI giocato con Skitty su MD2, ad esempio, e non sarei mai arrivato ad apprezzarlo.
Poi se c'è la possibilità di scegliere da soli gli starter se il test non ci piace, tanto meglio. Credo anche qui si tratti un fattore nostalgia, sai.

[TheMudkipGirl95]

14 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

L’amnesia si, l’umano divenuto Pokémon toglie però il geniale sfondamento della quarta parete. 

 

A proposito di sfondare la quarta parete, come mai tutti vogliono il test iniziale tanto da attaccare Portali perché non ce l’ha? Io personalmente lo odio, tranne per Super e Squadra di Soccorso dx dove si può cambiare: perché mai il mio alter ego dovrebbe venir determinato da domande, che poi basta che te ne esce una invece di un’altra e viene tutto stravolto? E poi le personalità non sono le stesse per tutti i giochi: Treecko in Esploratori è calmo/quieto e in Squadra di Soccorso dx è vivace.

Portali poi rendeva la scelta sensata: viene vista la propria immagine deformarsi e il partner, che non so per quale segno del destino debba sempre essere quello che hai scelto, è giustificato dal fatto che in quel momento il protagonista non ha la vista molto chiara.

Lo so, per questo non credo che toglieranno mai sta cosa xD

 

Il test mi piace, però sì hanno fatto bene a mettere anche la scelta libera da Super in poi. Se il test non si ostinava a farmi uscire Mudkip in Tempo, forse non sarebbe diventato uno dei miei starter preferiti. Da ragazzina Mudkip non mi piaceva, ma giocandoci in Tempo l'ho adorato! In Portali ci sta che non ci sia, ma avrei voluto almeno una scelta più ampia ^^"

[GameGate01]

1 ora fa, Enemy ha scritto:

Motivo per il quale il protagonista di Portali è il miglior protagonista.
Ed il partner di Portali sembra effettivamente un individuo capace di vivere e relazionarsi agli altri senza necessitare della continua presenza del protagonista, cosa che in MD2 non accade. C'è quell'odioso rapporto di co-dipendenza totale che è un po'... forzato.

Esattamente, i protagonisti di Portali sono personaggi credibili. Il partner di Esploratori ci stava, ma fino ad un certo punto: va bene che possa essere ansioso (perché non hanno usato ansioso invece di fifone in italiano? Rende meglio!), ma com'è possibile che, nonostante si noti che sia diventato più sicuro di sé, abbia comunque necessità dell'amico affianco? Nella scena finale ed in alcune del post game dà questa impressione.

Inoltre in Portali c'è un momento di trama in cui bisogna salvare il partner rapito dai cattivi, però questo fa sembrare che lui abbia cercato di reagire nonostante fosse da solo.

1 ora fa, Enemy ha scritto:

Io amo il test, perché amo giocare con la sorpresa di non conoscere bene i miei starter: se non fosse per il test, non avrei probabilmente MAI giocato con Skitty su MD2, ad esempio, e non sarei mai arrivato ad apprezzarlo.
Poi se c'è la possibilità di scegliere da soli gli starter se il test non ci piace, tanto meglio. Credo anche qui si tratti un fattore nostalgia, sai.

 

1 ora fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Il test mi piace, però sì hanno fatto bene a mettere anche la scelta libera da Super in poi. Se il test non si ostinava a farmi uscire Mudkip in Tempo, forse non sarebbe diventato uno dei miei starter preferiti. Da ragazzina Mudkip non mi piaceva, ma giocandoci in Tempo l'ho adorato! In Portali ci sta che non ci sia, ma avrei voluto almeno una scelta più ampia ^^"

Forse per me il problema è l'effetto "casualità" e i cambiamenti di personalità tra gioco e gioco. Se c'è anche la scelta libera tanto meglio. Sarò solo io, ma è difficile farmi cambiare opinione sentendomi "costretto"

[TheMudkipGirl95]

4 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Esattamente, i protagonisti di Portali sono personaggi credibili. Il partner di Esploratori ci stava, ma fino ad un certo punto: va bene che possa essere ansioso (perché non hanno usato ansioso invece di fifone in italiano? Rende meglio!), ma com'è possibile che, nonostante si noti che sia diventato più sicuro di sé, abbia comunque necessità dell'amico affianco? Nella scena finale ed in alcune del post game dà questa impressione.

Inoltre in Portali c'è un momento di trama in cui bisogna salvare il partner rapito dai cattivi, però questo fa sembrare che lui abbia cercato di reagire nonostante fosse da solo.

Stiamo parlando dell'unico partner che pensa alla nostra famiglia di umani quando gli si pone il problema del tornare nel nostro mondo. Fantastica 'sta cosa.

[GameGate01]

36 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Stiamo parlando dell'unico partner che pensa alla nostra famiglia di umani quando gli si pone il problema del tornare nel nostro mondo. Fantastica 'sta cosa.

Ho adorato questa cosa, e sta benissimo considerando il finale che è l'unico in cui non soffrono gli amici che lo vedono sparire, ma gli amici lo accettano ed è il protagonista a soffrire perché si allontana da loro. Quando ho letto il messaggio del frisma in cui cita la famiglia ho intensificato il mio pianto, perché è stata l'unica volta in cui ho visto l'accettazione dell'addio senza pensare al proprio tornaconto, cosa che rende più triste la scena.

[TheMudkipGirl95]

2 ore fa, GameGate01 ha scritto:

Ho adorato questa cosa, e sta benissimo considerando il finale che è l'unico in cui non soffrono gli amici che lo vedono sparire, ma gli amici lo accettano ed è il protagonista a soffrire perché si allontana da loro. Quando ho letto il messaggio del frisma in cui cita la famiglia ho intensificato il mio pianto, perché è stata l'unica volta in cui ho visto l'accettazione dell'addio senza pensare al proprio tornaconto, cosa che rende più triste la scena.

Bellissima la scena, anche se la cosa del "andare contro la natura e ricordarsi comunque di te" mi sembrava sempre una sviolinata evitabile. Adesso che ci penso però ha senso. Immaginati:

 

-...Keldeo, come cacchio fai a essere qui a Post Town? Non eri sparito?-

-Non so Virizion, ho come l'impressione che ci stiamo scordando qualcosa...-

 

xDDD

[GameGate01]

37 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Bellissima la scena, anche se la cosa del "andare contro la natura e ricordarsi comunque di te" mi sembrava sempre una sviolinata evitabile. Adesso che ci penso però ha senso. Immaginati:

 

-...Keldeo, come cacchio fai a essere qui a Post Town? Non eri sparito?-

-Non so Virizion, ho come l'impressione che ci stiamo scordando qualcosa...-

 

xDDD

Oddio, un’avventura scena del genere sarebbe stato il colmo. 

Però la giustificazione non è campata per aria: dubito che prima di questo gruppo di umani Hydreigon ne abbia chiamati altri che quindi avrebbe potuto sperimentare tutto questo. In fin dei conti, nemmeno Hydreigon sapeva che potesse essere naturale la presenza di un umano nel mondo dei Pokémon.

 

Ultime novità: sebbene debba finire l’arco narrativo di Darkrai, ho ripreso Super. Qualcuno conosce un buon modo per farmare tanti revitalsemi (anche mini)?

[GameGate01]

Un’altra cosa: avete dei consigli, ad esempio Pokémon, per affrontare il Dungeon di Super Lago del Cuore (Heart Lake)? Dev’essere difficile, e lo devo fare per sbloccare un Pokémon utilissimo.

[TheMudkipGirl95]

2 ore fa, GameGate01 ha scritto:

Oddio, un’avventura scena del genere sarebbe stato il colmo. 

Però la giustificazione non è campata per aria: dubito che prima di questo gruppo di umani Hydreigon ne abbia chiamati altri che quindi avrebbe potuto sperimentare tutto questo. In fin dei conti, nemmeno Hydreigon sapeva che potesse essere naturale la presenza di un umano nel mondo dei Pokémon.

 

Ultime novità: sebbene debba finire l’arco narrativo di Darkrai, ho ripreso Super. Qualcuno conosce un buon modo per farmare tanti revitalsemi (anche mini)?

Guarda, per i Revitalsemi Mini credo che i primi due dungeon del gioco ne siano pieni. Ho letto anche che vuoi fare Heart Lake, potresti solo dirmi a che livello sei? Perché ci sarebbe un metodo furbetto per salire velocemente di livello, ma serve il bracciale di Kyogre e uno dei tesori dorati (la Banana). Tranquillo, non è un glitch, è una cosa voluta che si può fare. Quando si arriva ad un certo punto delle missioni dell'Intersfera, i dungeon sono quasi infattibili se non sei minimo al 65/70, te lo dico.

[GameGate01]

3 ore fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Guarda, per i Revitalsemi Mini credo che i primi due dungeon del gioco ne siano pieni. Ho letto anche che vuoi fare Heart Lake, potresti solo dirmi a che livello sei? Perché ci sarebbe un metodo furbetto per salire velocemente di livello, ma serve il bracciale di Kyogre e uno dei tesori dorati (la Banana). Tranquillo, non è un glitch, è una cosa voluta che si può fare. Quando si arriva ad un certo punto delle missioni dell'Intersfera, i dungeon sono quasi infattibili se non sei minimo al 65/70, te lo dico.

Con i Pokémon della squadra iniziali sono circa al 30, pensavo di usare quelli più forti che si reclutano. Come funziona questo trucchetto?

[Enemy]

11 ore fa, GameGate01 ha scritto:

Un’altra cosa: avete dei consigli, ad esempio Pokémon, per affrontare il Dungeon di Super Lago del Cuore (Heart Lake)? Dev’essere difficile, e lo devo fare per sbloccare un Pokémon utilissimo.

Ci ho provato tre volte già, ed una volta mi sono dovuto persino far soccorrere da un conoscente.
Non saprei, ci sono moltissimi Pokémon starter, e se uno o due possono essere buttati giù, quando ce ne sono più di due nella stessa stanza è la fine. Io ti consiglierei un Pokémon con Terremoto e due alleati immuni a questa mossa.

11 ore fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Quando si arriva ad un certo punto delle missioni dell'Intersfera, i dungeon sono quasi infattibili se non sei minimo al 65/70, te lo dico.

Forse per questo non riesco a proseguire anche se uso alleati ad alti livelli... è ora di fare questo Epilogo, direi.

[GameGate01]

1 ora fa, Enemy ha scritto:

Ci ho provato tre volte già, ed una volta mi sono dovuto persino far soccorrere da un conoscente.
Non saprei, ci sono moltissimi Pokémon starter, e se uno o due possono essere buttati giù, quando ce ne sono più di due nella stessa stanza è la fine. Io ti consiglierei un Pokémon con Terremoto e due alleati immuni a questa mossa.

Perfetto... è che per affronrare Mewtwo ho bisogno di sbloccare Spiritomb e Sableye, per farlo devo sbloccare Dusknoir, per il qualedevo ottenere Grovyle, e per lui c'è bisogno di Mesprit da quel che ho capito.

1 ora fa, Enemy ha scritto:

Forse per questo non riesco a proseguire anche se uso alleati ad alti livelli... è ora di fare questo Epilogo, direi.

Meglio. Avviso: un solo Pokémon (il protagonista) in ogni dungeon. C'è però un "riferimento" a Squadra che mi ha fatto molto piacere