Credete in Dio?

[Ryuki]

8 minuti fa, Finix44 ha scritto:

credo che, data la sua lunga storia,il nome dio non sia molto appropriato e che forse sarebbe meglio entità originale,essere originale o primitivo

 

Affascinante

[Finix44]

1 minuto fa, big dima ha scritto:

che poi a dirla tutta dio non è neanche il suo "vero nome", diciamo. quando lo disse a Mosè la prima volta disse:" il mio nome, nella tua lingua, vuol dire  io sono colui che sono". Dio credo sia stato un termine di adattamento, preso dalla traduzione greca.

si credo anch'io.Ma io intendo che ormai appena si pronuncia quel nome ci sono più di 1000 anni di disastri,convinzioni e considerazioni che non si possono cancellare

 

[Guest NicoRobin]

Adesso, Finix44 ha scritto:

si credo anch'io.Ma io intendo che ormai appena si pronuncia quel nome ci sono più di 1000 anni di disastri,convinzioni e considerazioni che non si possono cancellare

 

direi anche più di 1000 anni di disastri, a danni di tutti. e no ahimè non si possono cancellare, men che meno ora che viviamo una lotta culturale e fisica contro le religioni e fra le religioni. oggi è praticamente un tutti contro la Chiesa, perfino la chiesa stessa è contro la Chiesa.

[Ryuki]

2 minuti fa, big dima ha scritto:

direi anche più di 1000 anni di disastri, a danni di tutti. e no ahimè non si possono cancellare, men che meno ora che viviamo una lotta culturale e fisica contro le religioni e fra le religioni. oggi è praticamente un tutti contro la Chiesa, perfino la chiesa stessa è contro la Chiesa.

Non è un "chiesa contro tutti" o "tutti contro chiesa" è un "persone idiote contro altre persone idiote"

[Finix44]

Adesso, big dima ha scritto:

direi anche più di 1000 anni di disastri, a danni di tutti. e no ahimè non si possono cancellare, men che meno ora che viviamo una lotta culturale e fisica contro le religioni e fra le religioni. oggi è praticamente un tutti contro la Chiesa, perfino la chiesa stessa è contro la Chiesa.

esatto ed è per questo,appunto,che non può essere più chiamato dio perchè ormai è tardi per cambiare la storia e forse è arrivato per il ganere umano di pensare al domani

Adesso, Finix44 ha scritto:

esatto ed è per questo,appunto,che non può essere più chiamato dio perchè ormai è tardi per cambiare la storia e forse è arrivato per il ganere umano di pensare al domani

scusate:"il tempo" di pensare al domani

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Ryuki ha scritto:

Non è un "chiesa contro tutti" o "tutti contro chiesa" è un "persone idiote contro altre persone idiote"

non proprio. io da dentro lo vivo un tutti contro la chiesa, però mi piace la tua espressione. 

[Ryuki]

1 minuto fa, big dima ha scritto:

non proprio. io da dentro lo vivo un tutti contro la chiesa, però mi piace la tua espressione. 

Spe, non intendo per idioti i credenti, non mi fraintendere XD intendo che le persone che fanno *censura*o comunque che abusano della scusante religione, sono idiote sia che siano religiose o non. Nel senso che guerre, ecc, non sono combattute realmente da chiesa contro tutti o contro cosa, ma da persone che sono pazze e stupide di loro, al di fuori della religione.
Io non ho assolutamente nulla contro i cattolici, credo che una speranza in più non possa far male alla gente, ovviamente quando questa non sfocia nell'ossessione e oppressione. Te lo dico per esperienza diretta causata da mamma bigottissima, che ti porta veramente ad odiare l'idea religiosa certe volte.

[Finix44]

1 minuto fa, Ryuki ha scritto:

Spe, non intendo per idioti i credenti, non mi fraintendere XD intendo che le persone che fanno *censura*o comunque che abusano della scusante religione, sono idiote sia che siano religiose o non. Nel senso che guerre, ecc, non sono combattute realmente da chiesa contro tutti o contro cosa, ma da persone che sono pazze e stupide di loro, al di fuori della religione.
Io non ho assolutamente nulla contro i cattolici, credo che una speranza in più non possa far male alla gente, ovviamente quando questa non sfocia nell'ossessione e oppressione. Te lo dico per esperienza diretta causata da mamma bigottissima, che ti porta veramente ad odiare l'idea religiosa certe volte.

si ma ciò non si può evitare ;è naturale che l'uomo continui a dare scusanti stupide e irrazionali per ciò che provoca.non intendo chiunque ma quando non si ha una razionale ragione o motivazione per fare un qualcosa di orribile mette come scusanti o la salvezza di un intero popolo o la religione e ciò ha portato con l'andare del tempo ad una vera e propria confusione che non si può cancellare e che forse,se l'uomo non cambierà,provocherà cose ben peggiori

[Guest NicoRobin]

Adesso, Finix44 ha scritto:

si ma ciò non si può evitare ;è naturale che l'uomo continui a dare scusanti stupide e irrazionali per ciò che provoca.non intendo chiunque ma quando non si ha una razionale ragione o motivazione per fare un qualcosa di orribile mette come scusanti o la salvezza di un intero popolo o la religione e ciò ha portato con l'andare del tempo ad una vera e propria confusione che non si può cancellare e che forse,se l'uomo non cambierà,provocherà cose ben peggiori

ormai è tardi, il dado è tratto. pagheremo le nostre azioni, ancora poco e vedrete quello che succederà. 

[Meta_Knight]

3 minuti fa, big dima ha scritto:

ormai è tardi, il dado è tratto. pagheremo le nostre azioni, ancora poco e vedrete quello che succederà. 

 

ma con quale inquietudine dici queste cose?

[Finix44]

Adesso, big dima ha scritto:

ormai è tardi, il dado è tratto. pagheremo le nostre azioni, ancora poco e vedrete quello che succederà. 

che tristezza. Ma sono le gioie quotidiane che fanno apprezzare all'uomo la vita che penso per tutti sia il dono più grande:la possibilità di decidere e vivere appunto la propria vita cercando ciò che serve a riempire quel vuoto,che di sicuro conoscete:l'amore

[Ryuki]

Comunque non pensavo di trovare gente così aperta alle discussioni  complimenti ragazzi

[Visitatore]

2 minuti fa, big dima ha scritto:

ormai è tardi, il dado è tratto. pagheremo le nostre azioni, ancora poco e vedrete quello che succederà. 

Son 3000 anni che paghiamo le azioni dei fanatici religiosi e siamo ancora qua, sono altri i problemi del mondo che un manipolo di esaltati.

[Finix44]

Adesso, Ryuki ha scritto:

Comunque non pensavo di trovare gente così aperta alle discussioni  complimenti ragazzi

io mi sono  registrato qualche mese fa perchè mi interessava il sito ma questa è la mia vera e propria discussione non so se vergognarmi o no ma non sapevo se partecipare o n ad una discussione ma questa mi sebrava interessante

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Meta_Knight ha scritto:

 

ma con quale inquietudine dici queste cose?

vedrai, purtroppo, vedrai. quanto ho pregato e sperato che non succedesse, ma il male sta trionfando, e purtroppo ci saranno cose che sarebbe meglio non vedere. ognuno poi ci crederà o non ci crederà, ma finito il giubileo ognuno raccoglierà ciò che ha seminato.

 

2 minuti fa, Finix44 ha scritto:

che tristezza. Ma sono le gioie quotidiane che fanno apprezzare all'uomo la vita che penso per tutti sia il dono più grande:la possibilità di decidere e vivere appunto la propria vita cercando ciò che serve a riempire quel vuoto,che di sicuro conoscete:l'amore

condivido in toto

 

2 minuti fa, Ryuki ha scritto:

Comunque non pensavo di trovare gente così aperta alle discussioni  complimenti ragazzi

figurati

 

2 minuti fa, scared ha scritto:

Son 3000 anni che paghiamo le azioni dei fanatici religiosi e siamo ancora qua, sono altri i problemi del mondo che un manipolo di esaltati.

il problema non sono solo i fanatici religiosi, il problema è anche altro.

[MircoGravina]

7 minuti fa, big dima ha scritto:

ormai è tardi, il dado è tratto. pagheremo le nostre azioni, ancora poco e vedrete quello che succederà. 

perchè donarci il libero arbitrio se poi dobbiamo essere puniti perchè non facciamo quello che la società ritiene giusto? poi Dio in teoria è amore quindi non credo possa punire delle persone che non hanno fatto quello che voleva lui altrimenti che senso ha il libero arbitrio è perchè crearci se poi ci deve punire visto che lui sa tutto e sapeva anche che il mondo si sarebbe ridotto cosi?

l'uomo a generato il male ----> l'uomo e una creazione di Dio ----> Dio stesso ha generato il male

va punito pure lui?

[Visitatore]

2 minuti fa, big dima ha scritto:

ma finito il giubileo ognuno raccoglierà ciò che ha seminato.

Sai qualche cosa che noi non sappiamo sulla fine del mondo? 

 

[Finix44]

1 minuto fa, MircoGravina ha scritto:

perchè donarci il libero arbitrio se poi dobbiamo essere puniti perchè non facciamo quello che la società ritiene giusto? poi Dio in teoria è amore quindi non credo possa punire delle persone che non hanno fatto quello che voleva lui altrimenti che senso ha il libero arbitrio è perchè crearci se poi ci deve punire visto che lui sa tutto e sapeva anche che il mondo si sarebbe ridotto cosi?

beh anch'io non sono un vero e proprio credente ma ,mi dispiace, non solo è colpa di quello che tu chiami dio ma anche dell'uomo che non si è mosso contro interi popoli solo in nome di dio

[-PeterPan-]

Io credo in Dio. Ovviamente i momenti di dubbio li ho e sarebbe strano il contrario. Del resto non si puó avere la certezza della sua esistenza. Ci si puó basare su fatti storici, su questioni che la nostra mente, nella sua limitatezza, non potrá mai spiegarsi e sulla semplice fede. Il mio è quindi un credo tempestato di continui "ma" dovuti proprio alla mia impossibilitá nel riuscire a dare delle risposte alle numerose domande che attorniano tale argomento. E questo mi fa sentire cosí piccolo, cosí limitato. Spesso definiamo miracoli i fatti che la scienza non riesce a spiegarsi. Ma magari non ci riesce solo perché non ha ancora raggiunto livelli tali da potercela fare. 

 

Ció che detesto, comunque, sono le imposizioni attorno al credo. Ognuno dovrebbe essere libero di decidere da sé se credere o meno. Non dovrebbero esserci regole che impongono di credere, non dovrebbero esserci persone che ti entrano in casa a propinarti storie per ore per spingerti a credere al loro Dio e non dovrebbero circolare volantini sul perché si deve credere in Dio. 

Nessuno puó fare tutto ció perché nessuno puó averne la certezza. Uno puó avere fede o meno, ma questa è una scelta che deve essere del tutto personale e non imposta da qualcuno. 

Anche la Chiesa spesso lascia messaggi sbagliati e va oltre quello che dovrebbe essere il suo compito. La Chiesa delle origini non è quella odierna. Spesso viene da chiedersi: "ma questo lo vuole Dio o lo vuole la Chiesa?"

 

 

 

[Guest NicoRobin]

Adesso, MircoGravina ha scritto:

perchè donarci il libero arbitrio se poi dobbiamo essere puniti perchè non facciamo quello che la società ritiene giusto? poi Dio in teoria è amore quindi non credo possa punire delle persone che non hanno fatto quello che voleva lui altrimenti che senso ha il libero arbitrio è perchè crearci se poi ci deve punire visto che lui sa tutto e sapeva anche che il mondo si sarebbe ridotto cosi?

lui ama le sue creature e vuole il meglio per loro, ha indicato la strada affinché viva in pace, sereno, poi è giusto che ognuno scelga di fare quello che vuole, nel bene o nel male, però è anche giusto che chi sbaglia paghi, in quanto le azioni si ritorcono su tutti, non solo su sé stessi. quindi un'azione sbagliata può danneggiare non solo la persona che compie un azione, ma anche gli altri. 

5 minuti fa, scared ha scritto:

Sai qualche cosa che noi non sappiamo sulla fine del mondo? 

 

come tutti, ho analizzato la politica e la società attuale. 

6 minuti fa, Finix44 ha scritto:

beh anch'io non sono un vero e proprio credente ma ,mi dispiace, non solo è colpa di quello che tu chiami dio ma anche dell'uomo che non si è mosso contro interi popoli solo in nome di dio

estremista

 

a parte gli scherzi quel non fa veramente parte del tuo discorso o hai sbagliato a metterlo? 

[MircoGravina]

2 minuti fa, big dima ha scritto:

lui ama le sue creature e vuole il meglio per loro, ha indicato la strada affinché viva in pace, sereno, poi è giusto che ognuno scelga di fare quello che vuole, nel bene o nel male, però è anche giusto che chi sbaglia paghi, in quanto le azioni si ritorcono su tutti, non solo su sé stessi. quindi un'azione sbagliata può danneggiare non solo la persona che compie un azione, ma anche gli altri. 

ma quell'ipotetica persona che fa del male ad altre non e stata creata da Dio stesso? quindi la colpa non è pure sua?

ti faccio un esempio per farti capire il mio ragionamento:

se io do una pistola carica ad un ragazzo e quest'ultimo con quella pistola uccide una persona la colpa non è anche mia che ho "donato" al ragazzo un arma pur sapendo che avrebbe potuto usarla per uccidere?

11 minuti fa, Peter_Pan ha scritto:

Io credo in Dio. Ovviamente i momenti di dubbio li ho e sarebbe strano il contrario. Del resto non si puó avere la certezza della sua esistenza. Ci si puó basare su fatti storici, su questioni che la nostra mente, nella sua limitatezza, non potrá mai spiegarsi e sulla semplice fede. Il mio è quindi un credo tempestato di continui "ma" dovuti proprio alla mia impossibilitá nel riuscire a dare delle risposte alle numerose domande che attorniano tale argomento. E questo mi fa sentire cosí piccolo, cosí limitato. Spesso definiamo miracoli i fatti che la scienza non riesce a spiegarsi. Ma magari non ci riesce solo perché non ha ancora raggiunto livelli tali da potercela fare. 

 

Ció che detesto, comunque, sono le imposizioni attorno al credo. Ognuno dovrebbe essere libero di decidere da sé se credere o meno. Non dovrebbero esserci regole che impongono di credere, non dovrebbero esserci persone che ti entrano in casa a propinarti storie per ore per spingerti a credere al loro Dio e non dovrebbero circolare volantini sul perché si deve credere in Dio. 

Nessuno puó fare tutto ció perché nessuno puó averne la certezza. Uno puó avere fede o meno, ma questa è una scelta che deve essere del tutto personale e non imposta da qualcuno. 

Anche la Chiesa spesso lascia messaggi sbagliati e va oltre quello che dovrebbe essere il suo compito. La Chiesa delle origini non è quella odierna. Spesso viene da chiedersi: "ma questo lo vuole Dio o lo vuole la Chiesa?"

 

 

 

io non credo in Dio, ma sono convinto che se tutte le persone, credenti e non, la pensassero in questo modo molti problemi della società attuale non esisterebbero

[-PeterPan-]

3 minuti fa, big dima ha scritto:

 

 

Ecco... anche questa cosa di dire le cose come se si sapesse cosa pensa Dio e cosa vuole... su quali basi possiamo fare ció? Noi sappiamo davvero ció che vuole? Conosciamo i suoi piani? E se li sappiamo allora perché di fronte alla sofferenza continua delle persone non ne sappiamo dare una motivazione? Perché persone malate di cancro dovrebbero miracolosamente guarire per volere di Dio (a detta di quanto dicono) e invece bambini in Africa morire delle peggiori malattia?  E le morti causate da terremoti, alluvioni ecc... È questo che vuole Dio? La Chiesa dice che questa vita è solo un "metterci alla prova". Ma se è veramente cosí qual è il senso per cui tanti neonati muoiono? Non hanno neanche il tempo di essere messi alla prova... 

[Guest NicoRobin]

Adesso, MircoGravina ha scritto:

ma quell'ipotetica persona che fa del male ad altre non e stata creata da Dio stesso? quindi la colpa non è pure sua?

ti faccio un esempio per farti capire il mio ragionamento:

se io do una pistola carica ad un ragazzo e quest'ultimo con quella pistola uccide una persona la colpa non è anche mia che ho "donato" al ragazzo un arma pur sapendo che avrebbe potuto usarla per uccidere?

no, perché quel ragazzo è dotato di intelligenza e volontà, oltre che di libertà. e quindi sceglie lui cosa fare, del bene o  del male. la colpa è solo sua perché pur sapendo cosa era meglio, ha scelto di uccidere.

 

io con dio c'ho solo un piccolo disappunto: lasciare libero satana. sai che è diventato cattivo e malvagio, sai che per vendetta ti procurerà sofferenza anche attraverso le tue creature e lo lasci libero? certe cose sono proprio misteri e non li capiremo mai. bah

 

 

1 minuto fa, Peter_Pan ha scritto:

 

Ecco... anche questa cosa di dire le cose come se si sapesse cosa pensa Dio e cosa vuole... su quali basi possiamo fare ció? Noi sappiamo davvero ció che vuole? Conosciamo i suoi piani? E se li sappiamo allora perché di fronte alla sofferenza continua delle persone non ne sappiamo dare una motivazione? Perché persone malate di cancro dovrebbero miracolosamente guarire per volere di Dio (a detta di quanto dicono) e invece bambini in Africa morire delle peggiori malattia?  E le morti causate da terremoti, alluvioni ecc... È questo che vuole Dio? La Chiesa dice che questa vita è solo un "metterci alla prova". Ma se è veramente cosí qual è il senso per cui tanti neonati muoiono? Non hanno neanche il tempo di essere messi alla prova... 

spesso me lo domando anch'io, e pur non avendo ancora le risposte al completo spesso attendo con fiducia di capire il perché, anche meditandoci sopra. nel mentre io nel mio piccolo mi impegno affinché chi soffre possa essere consolato, anche con aiuti materiali.credo che anche lui stia soffrendo a vedere tutto questo male, ma non essendo nel suo pensiero non posso dare una risposta del perché ad alcuni sì e ad altri no. sarei solo un superbo e presuntuoso se avessi una risposta. 

[Rhaegar-]

1 ora fa, big dima ha scritto:

che poi a dirla tutta dio non è neanche il suo "vero nome", diciamo. quando lo disse a Mosè la prima volta disse:" il mio nome, nella tua lingua, vuol dire  io sono colui che sono". Dio credo sia stato un termine di adattamento, preso dalla traduzione greca.

Per gli ebrei da cui si origina il dio cristiano ci sono 72 nomi con cui ci si può riferire a dio.

23 minuti fa, Peter_Pan ha scritto:

 

Ecco... anche questa cosa di dire le cose come se si sapesse cosa pensa Dio e cosa vuole... su quali basi possiamo fare ció? Noi sappiamo davvero ció che vuole? Conosciamo i suoi piani? E se li sappiamo allora perché di fronte alla sofferenza continua delle persone non ne sappiamo dare una motivazione? Perché persone malate di cancro dovrebbero miracolosamente guarire per volere di Dio (a detta di quanto dicono) e invece bambini in Africa morire delle peggiori malattia?  E le morti causate da terremoti, alluvioni ecc... È questo che vuole Dio? La Chiesa dice che questa vita è solo un "metterci alla prova". Ma se è veramente cosí qual è il senso per cui tanti neonati muoiono? Non hanno neanche il tempo di essere messi alla prova... 

La povertà nei paesi malfamati è stata generata dall'uomo, con tutte le attrezzature di cui l'uomo dispone ormai nel 2016 si potrebbero salvare anche le nazioni prive di risorse, riguardo il cancro si stanno cercando cure e con lo schifo delle lobby delle case farmaceutiche, non mi stupirei se una cura esistesse già ma la stanno sotterrando, ma questo è un mio pensiero utopico/distopico, però le malattie esistono in parte anche a causa di virus e batteri che sono sempre esseri sviluppatisi sulla terra. Attribuire tutte queste argomentazioni a dio è prova a mio parere della debolezza degli uomini! 

[Guest NicoRobin]

9 minuti fa, -Rhaegar ha scritto:

Per gli ebrei da cui si origina il dio cristiano ci sono 72 nomi con cui ci si può riferire a dio.

La povertà nei paesi malfamati è stata generata dall'uomo, con tutte le attrezzature di cui l'uomo dispone ormai nel 2016 si potrebbero salvare anche le nazioni prive di risorse, riguardo il cancro si stanno cercando cure e con lo schifo delle lobby delle case farmaceutiche, non mi stupirei se una cura esistesse già ma la stanno sotterrando, ma questo è un mio pensiero utopico/distopico, però le malattie esistono in parte anche a causa di virus e batteri che sono sempre esseri sviluppatisi sulla terra. Attribuire tutte queste argomentazioni a dio è prova a mio parere della debolezza degli uomini! 

per gli ebrei le loro 630 leggi erano più sacre dei 10 comandamenti. che gente. XD

 

condivido col tuo discorso, ma ti chiedo: perché si comportano così? è innaturale secondo me il loro atteggiamento