Svelate le mosse Z di stato in Pokémon Sole e Luna!

[MoonlightUmbreon]

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Chiarissimo, grazie. Secondo me le Mosse Z non tengono conto del tentennamento o dei cambiamenti di stato.

Prego, beh considerando che puoi usarle una sola volta per partita dovrebbero essere infallibili, o al massimo se proprio vieni impossibilitato ad eseguirle da un tentennamento non dovrebbero conteggiarla come già eseguita

[RedAlex17]

3 minuti fa, FrancescoBulzis ha scritto:

Guardiamo il lato positivo: avremo qualcosa da scoprire.

già vedremo

 

3 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Prego, beh considerando che puoi usarle una sola volta per partita dovrebbero essere infallibili, o al massimo se proprio vieni impossibilitato ad eseguirle da un tentennamento non dovrebbero conteggiarla come già eseguita

esatto, avevo editato il precedente commento su ciò, magari tentenna ma il potere z rimane, comunque meno male che le abbiano messe per soppiantare le odiatissime mega, cioè le mega davvero ora sono opzionali mentre ogni pokemon può avere la sua "suprema"

Modificato 15 novembre, 2016 da Fritz

[Venir18]

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

Prego, beh considerando che puoi usarle una sola volta per partita dovrebbero essere infallibili, o al massimo se proprio vieni impossibilitato ad eseguirle da un tentennamento non dovrebbero conteggiarla come già eseguita

Esattamente, pensavo la stessa cosa. L'unica cosa di cui ovviamente tengono conto le Z sono le immunitá dei tipi. Se si utilizza una Z elettro su un pokémon Terra non dovrebbe essere considerata effettuata poiché non é andata a segno.

[RedAlex17]

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Esattamente, pensavo la stessa cosa. L'unica cosa di cui ovviamente tengono conto le Z sono le immunitá dei tipi. Se si utilizza una Z elettro su un pokémon Terra non dovrebbe essere considerata effettuata poiché non é andata a segno.

beh in competitivo si suppone che nessuno sia così scemo, a parte qualche switch strategico

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Fritz ha scritto:

già vedremo

 

esatto, avevo editato il precedente commento su ciò, magari tentenna ma il potere z rimane, comunque meno male che le abbiano messe per soppiantare le odiatissime mega

Beh io continuo a credere che le mosse Z non saranno molto usate in competitivo. Finora abbiamo visto come non riescano nemmeno a mettere KO un pokemon, in competitivo non è una buona cosa secondo me

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Esattamente, pensavo la stessa cosa. L'unica cosa di cui ovviamente tengono conto le Z sono le immunitá dei tipi. Se si utilizza una Z elettro su un pokémon Terra non dovrebbe essere considerata effettuata poiché non é andata a segno.

Beh quello ovviamente, le immunità le annullano ovviamente

[Venir18]

Adesso, Fritz ha scritto:

beh in competitivo si suppone che nessuno sia così scemo, a parte qualche switch strategico

Proprio cosí: fai fallire la Z, switchi e cogli di sorpresa l'avversario con la superefficace.

[RedAlex17]

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Proprio cosí: fai fallire la Z, switchi e cogli di sorpresa l'avversario con la superefficace.

e qui credo che difficilmente vedremo mosse z stabbate dato che lo stab già aiuta parecchio e difficilmente vedremo mosse z con potenza oltre i 250 (non so il massimo quanto sia), tipo pikachu difficilmente lo vedo usare gigascarica folgorante ma piuttosto la z di erba con laccioerboso a fare da base

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh io continuo a credere che le mosse Z non saranno molto usate in competitivo. Finora abbiamo visto come non riescano nemmeno a mettere KO un pokemon, in competitivo non è una buona cosa secondo me

Beh quello ovviamente, le immunità le annullano ovviamente

bisogna vedere che pokemon erano quelli e che mossa di base usavano, ci sono vari fattori che bisogna contare

[Venir18]

2 minuti fa, Fritz ha scritto:

e qui credo che difficilmente vedremo mosse z stabbate dato che lo stab già aiuta parecchio e difficilmente vedremo mosse z con potenza oltre i 250 (non so il massimo quanto sia), tipo pikachu difficilmente lo vedo usare gigascarica folgorante ma piuttosto la z di erba con laccioerboso a fare da base

bisogna vedere che pokemon erano quelli e che mossa di base usavano, ci sono vari fattori che bisogna contare

Sí, il massimo é 250 di Esplosione. Difficile che un Elettro usi la Z di Erba, ad esempio.

Modificato 15 novembre, 2016 da FrancescoBulzis

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Fritz ha scritto:

e qui credo che difficilmente vedremo mosse z stabbate dato che lo stab già aiuta parecchio e difficilmente vedremo mosse z con potenza oltre i 250 (non so il massimo quanto sia), tipo pikachu difficilmente lo vedo usare gigascarica folgorante ma piuttosto la z di erba con laccioerboso a fare da base

bisogna vedere che pokemon erano quelli e che mossa di base usavano, ci sono vari fattori che bisogna contare

Beh lo stab deve esserci per forza secondo me, visto che anche le mosse Z fanno brutto colpo come ho potuto sperimentare io stesso dalla demo e hanno una potenza base a cui poi bisognerà applicare lo stab. Mi sembra assurdo che diano alle mosse Z la possibilità di fare brutto colpo e non gli danno lo stab però magari sbaglio ma secondo me sarebbe più logico ci fosse anche se forse sarebbero veramente troppo powa in quel caso

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Sí, il massimo é 250 di Esplosione.

Lui parlava della potenza delle mosse Z tracciando 250 come limite anche per le mosse Z non parlava delle mosse normali

[RedAlex17]

2 minuti fa, FrancescoBulzis ha scritto:

Sí, il massimo é 250 di Esplosione.

ora che l'hai citata, ma la z derivata da essa???

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh lo stab deve esserci per forza secondo me, visto che anche le mosse Z fanno brutto colpo come ho potuto sperimentare io stesso dalla demo e hanno una potenza base a cui poi bisognerà applicare lo stab. Mi sembra assurdo che diano alle mosse Z la possibilità di fare brutto colpo e non gli danno lo stab però magari sbaglio ma secondo me sarebbe più logico ci fosse anche se forse sarebbero veramente troppo powa in quel caso

ecco troppo powa l'hai detto, questo è quello che saranno le mosse z offensive per me, quando ti serve un ko e ti serve subito

Modificato 15 novembre, 2016 da Fritz

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Fritz ha scritto:

ora che l'hai citata, ma la z derivata da essa???

ecco troppo powa l'hai detto, questo è quello che saranno le mosse z offensive, quando ti serve un ko e ti serve subito

beh se esplosione ha già di base 250 allora dovrebbe essere almeno 300 la potenza di una mossa Z che deriva da essa, boh secondo me in competitivo senza lo stab per quanto abbiano già un elevato potenziale offensivo diventano mezze inutili se conti eventuali investimenti nelle difese da parte dell'avversario finisce che fai più danno con una mossa normale che una Z, anche se ora che ci penso nella demo una mossa Z elettro da 175 di potenza non ha messo KO un altro pikachu quindi mi sa che lo stab non c'è davvero

Modificato 15 novembre, 2016 da MoonlightUmbreon

[Venir18]

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh lo stab deve esserci per forza secondo me, visto che anche le mosse Z fanno brutto colpo come ho potuto sperimentare io stesso dalla demo e hanno una potenza base a cui poi bisognerà applicare lo stab. Mi sembra assurdo che diano alle mosse Z la possibilità di fare brutto colpo e non gli danno lo stab però magari sbaglio ma secondo me sarebbe più logico ci fosse anche se forse sarebbero veramente troppo powa in quel caso

Lui parlava della potenza delle mosse Z tracciando 250 come limite anche per le mosse Z non parlava delle mosse normali

Io parlavo in generale perché Z o no 250 é il limite mai superato nella storia dei pokémon, correggetemi se sbaglio @MoonlightUmbreon e @Fritz ...

2 minuti fa, Fritz ha scritto:

ora che l'hai citata, ma la z derivata da essa???

ecco troppo powa l'hai detto, questo è quello che saranno le mosse z offensive per me, quando ti serve un ko e ti serve subito

Potrebbe, ma la vedo troppo telefonata come cosa ... Il riferimento sarebbe minimo.

[RedAlex17]

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

beh se esplosione ha già di base 250 allora dovrebbe essere almeno 300 la potenza di una mossa Z che deriva da essa, boh secondo me in competitivo senza lo stab per quanto abbiano già un elevato potenziale offensivo diventano mezze inutili se conti eventuali investimenti nelle difese finisce che fai più danno con una mossa normale che una Z

intendevo dire che lo stab si ci sarà ma almeno io applicherei lo z power su una cover move più che una già stabbata, oppure faccio il tamarro e vado di stab+z power

[MoonlightUmbreon]

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Io parlavo in generale perché Z o no 250 é il limite mai superato nella storia dei pokémon, correggetemi se sbaglio @MoonlightUmbreon e @Fritz ...

Potrebbe, ma la vedo troppo telefonata come cosa ... Il riferimento sarebbe minimo.

Si 250 è il limite massimo per una mossa normale, ma lui prima si riferiva al limite massimo di potenza delle mosse Z non quelle normali

[Venir18]

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

beh se esplosione ha già di base 250 allora dovrebbe essere almeno 300 la potenza di una mossa Z che deriva da essa, boh secondo me in competitivo senza lo stab per quanto abbiano già un elevato potenziale offensivo diventano mezze inutili se conti eventuali investimenti nelle difese finisce che fai più danno con una mossa normale che una Z

Inoltre essendo una mossa "suprema" capace di ribaltoni straordinari in partita, ci sta che stabilisca un nuovo tetto massimo in fatto di potenza.

[RedAlex17]

1 minuto fa, FrancescoBulzis ha scritto:

Io parlavo in generale perché Z o no 250 é il limite mai superato nella storia dei pokémon, correggetemi se sbaglio @MoonlightUmbreon e @Fritz ...

Potrebbe, ma la vedo troppo telefonata come cosa ... Il riferimento sarebbe minimo.

non sappiamo se il limite sia aumentato ancora, beh la z move è da fine partita per come la vedo io, cioé sei 1 vs 1 e le tattiche ormai non ci sono più (salvo lo stalling che in doppio è difficile vedere) e si va di legnate pesanti (questo parlando di mosse z offensive)

[Venir18]

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Si 250 è il limite massimo per una mossa normale, ma lui prima si riferiva al limite massimo di potenza delle mosse Z non quelle normali

Ah, ho capito male, chiedo venia signori.

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Fritz ha scritto:

intendevo dire che lo stab si ci sarà ma almeno io applicherei lo z power su una cover move più che una già stabbata, oppure faccio il tamarro e vado di stab+z power

Beh secondo me tanto vale andarci pesante e fare stab+z power, comunque mi sa che lo stab non c'è perché nella demo ho usato la mossa Z elettro con pikachu con potenza base di 175 derivata da fulmine su un pikachu selvatico e gli ha tolto poco più di metà vita. Secondo me se ci fosse stato lo stab con una mossa da potenza complessiva più di 250 in questo caso avrebbe dovuto metterlo KO comunque anche perché un pikachu selvatico dubito abbia investimenti particolarmente alti in dif sp. Ho provato anche con più pikachu selvatici ma il risultato è stato lo stesso nemmeno un KO

[Venir18]

Adesso, Fritz ha scritto:

non sappiamo se il limite sia aumentato ancora, beh la z move è da fine partita per come la vedo io, cioé sei 1 vs 1 e le tattiche ormai non ci sono più (salvo lo stalling che in doppio è difficile vedere) e si va di legnate pesanti (questo parlando di mosse z offensive)

Oppure prima di boosti con le Z di stato e poi scarichi a tutto gas.

[RedAlex17]

Adesso, FrancescoBulzis ha scritto:

Oppure prima di boosti con le Z di stato e poi scarichi a tutto gas.

vai di gyarados con splash xD

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh secondo me tanto vale andarci pesante e fare stab+z power, comunque mi sa che lo stab non c'è perché nella demo ho usato la mossa Z elettro con pikachu con potenza base di 175 derivata da fulmine su un pikachu selvatico e gli ha tolto poco più di metà vita. Secondo me se ci fosse stato lo stab con una mossa da potenza complessiva più di 250 in questo caso avrebbe dovuto metterlo KO comunque anche perché un pikachu selvatico dubito abbia investimenti particolarmente alti in dif sp. Ho provato anche con più pikachu selvatici ma il risultato è stato lo stesso nemmeno un KO

strano, forse quel danno di 175 ha già lo stab calcolato? il fatto è che non si sa il criterio di aumento della potenza e quindi i calcoli si basano su supposizioni

[Suavebroom]

Signore e signori, dopo ben vent'anni di Pokémon finalmente splash acquisisce la sua utilità 

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Fritz ha scritto:

vai di gyarados con splash xD

strano, forse quel danno di 175 ha già lo stab calcolato? il fatto è che non si sa il criterio di aumento della potenza e quindi i calcoli si basano su supposizioni

Beh potrebbe essere che avesse già lo stab incorporato però pensiamoci un attimo, lo stab da un aumento della potenza della mossa del 50%. Allora poniamo una mossa z elettro basata su fulmine che ha già 90 o 95 non mi ricordo sul momento di potenza base, una mossa Z anche ponendo che dia un minimissimo boost di 40 per esempio arriverebbe a 130-35 di potenza base, se applichi lo stab dovresti comunque avere una potenza complessiva finale di poco più di 200 non so qualcosa non torna secondo me

[RedAlex17]

11 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh potrebbe essere che avesse già lo stab incorporato però pensiamoci un attimo, lo stab da un aumento della potenza della mossa del 50%. Allora poniamo una mossa z elettro basata su fulmine che ha già 90 o 95 non mi ricordo sul momento di potenza base, una mossa Z anche ponendo che dia un minimissimo boost di 40 per esempio arriverebbe a 130-35 di potenza base, se applichi lo stab dovresti comunque avere una potenza complessiva finale di poco più di 200 non so qualcosa non torna secondo me

ci serve una dimostrazione seria da chi ha il gioco...

[MoonlightUmbreon]

3 minuti fa, Fritz ha scritto:

ci serve una dimostrazione seria da chi ha il gioco...

Ma anche lì i numeri non li sapremo purtroppo, però pensavo comunque fulmine potenza base 90-95 stabbato ha una potenza complessiva di 135 circa perciò è impossibile che la mossa z elettro comprensiva di stab sia a 175 di potenza, praticamente la mossa z non avrebbe offerto quasi nulla di boost in pratica però non so speriamo che qualcuno faccia chiarezza sull'argomento

[RedAlex17]

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

Ma anche lì i numeri non li sapremo purtroppo, però pensavo comunque fulmine potenza base 90-95 stabbato ha una potenza complessiva di 135 circa perciò è impossibile che la mossa z elettro comprensiva di stab sia a 175 di potenza, praticamente la mossa z non avrebbe offerto quasi nulla di boost in pratica però non so speriamo che qualcuno faccia chiarezza sull'argomento

beh considerando che ogni mossa di stato ha ottenuto effetti propri, è possibile che gf abbia dato davvero numeri a caso alle mosse z in quanto a potenza (prima di applicare stab)