[Ufficiale] Serie Pokémon Mystery Dungeon

[GameGate01]

Ragionando su una scena di Super, mi sembra di aver trovato un buco di trama, o forse sono io a non ricordare tutto. Comunque mi serve chiarezza.

Nello scontro con Materia Oscura, essa afferma che non può pietrificare i protagonisti per via delle Sciarpe dell'Armonia, eppure furono pietrificati da Nuzleaf nonostante le avessero

[Leio99]

6 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Ragionando su una scena di Super, mi sembra di aver trovato un buco di trama, o forse sono io a non ricordare tutto. Comunque mi serve chiarezza.

Nello scontro con Materia Oscura, essa afferma che non può pietrificare i protagonisti per via delle Sciarpe dell'Armonia, eppure furono pietrificati da Nuzleaf nonostante le avessero

Allora il vero cattivo è Nuzleaf! È persino più potente della Materia oscura 

 

A parte gli scherzi, non ricordo bene come andò a finire con i protagonisti. Perché si sono "risvegliati" dalla pietrificazione? Cosa è successo di preciso? Ed era stato proprio Nuzleaf a pietrificarli o aveva chiesto alla Materia Oscura di farlo per lui?

[TheMudkipGirl95]

14 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Ragionando su una scena di Super, mi sembra di aver trovato un buco di trama, o forse sono io a non ricordare tutto. Comunque mi serve chiarezza.

Nello scontro con Materia Oscura, essa afferma che non può pietrificare i protagonisti per via delle Sciarpe dell'Armonia, eppure furono pietrificati da Nuzleaf nonostante le avessero

Quella volta Nuzleaf ci è riuscito perchè i protagonisti non erano vicini all'Albero della Vita.

[GameGate01]

7 minuti fa, Leio99 ha scritto:

A parte gli scherzi, non ricordo bene come andò a finire con i protagonisti. Perché si sono "risvegliati" dalla pietrificazione? Cosa è successo di preciso? Ed era stato proprio Nuzleaf a pietrificarli o aveva chiesto alla Materia Oscura di farlo per lui?

Poiché viene lasciato intendere che anche i Beheeyem ne siano capaci, presumo che Materia Oscura trasferisca questo potere a chi controlla. E si, è chiaro che sia stato Nuzleaf

Adesso, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Quella volta Nuzleaf ci è riuscito perchè i protagonisti non erano vicini all'Albero della Vita.

Ma nel momento in cui Materia Oscura afferma ciò, l'Albero è secco, non a caso i protagonisti non sono evoluti.

 

Quattro capitoli, ognuno con una lore differente. Ora capite perché mi è così difficile scrivere RoL?

[TheMudkipGirl95]

24 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Ma nel momento in cui Materia Oscura afferma ciò, l'Albero è secco, non a caso i protagonisti non sono evoluti.

Materia Oscura in quella scena mente, l'Albero non è ancora morto del tutto. Se no come si spiega che dopo (l'Albero) si ravviva? Non penso che valga il clichè della magia dell'amicizia xD

[GameGate01]

Adesso, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Materia Oscura in quella scena mente, l'Albero non è ancora morto del tutto. Se no come si spiega che dopo (l'Albero) si ravviva? Non penso che valga il clichè della magia dell'amicizia xD

No, quel clichè no! Eppure, l'evoluzione annullata mi fa un po' dubitare: se non è ancora morto, i protagonisti dovrebbero ancora ricevere l'energia. A meno che non fosse proprio al limite

[TheMudkipGirl95]

4 ore fa, GameGate01 ha scritto:

No, quel clichè no! Eppure, l'evoluzione annullata mi fa un po' dubitare: se non è ancora morto, i protagonisti dovrebbero ancora ricevere l'energia. A meno che non fosse proprio al limite

Penso che sia anche legato al concetto dei sentimenti negativi: questi sono cresciuti e hanno quasi ucciso l'Albero della Vita, Materia Oscura si rigenera e con una sorta di Vento dello Sconforto del Glacies azzera le evoluzioni dei protagonisti; questi poi si deprimono, finché non acquistano speranza grazie al partner ("Don't give up... I'm not giving up!", completamente diverso da quella schifo di versione italiana dove dice tipo "Non ce la faccio più.") e alle voci degli altri Pokémon che risuonano insieme ai sentimenti negativi che alimentano Dark Matter (il partner lo dice, abbiamo sia una parte "nera" che "bianca" in noi, forse sono persino legate in modo inscindibile). La speranza quindi, che è una forza positiva, ravviva l'Albero (e probabilmente non abbastanza da farli evolvere di nuovo, per via dell'influenza comunque presente della Materia Oscura).

[GameGate01]

13 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Penso che sia anche legato al concetto dei sentimenti negativi: questi sono cresciuti e hanno quasi ucciso l'Albero della Vita, Materia Oscura si rigenera e con una sorta di Vento dello Sconforto del Glacies azzera le evoluzioni dei protagonisti; questi poi si deprimono, finché non acquistano speranza grazie al partner ("Don't give up... I'm not giving up!", completamente diverso da quella schifo di versione italiana dove dice tipo "Non ce la faccio più.") e alle voci degli altri Pokémon che risuonano insieme ai sentimenti negativi che alimentano Dark Matter (il partner lo dice, abbiamo sia una parte "nera" che "bianca" in noi, forse sono persino legate in modo inscindibile). La speranza quindi, che è una forza positiva, ravviva l'Albero (e probabilmente non abbastanza da farli evolvere di nuovo, per via dell'influenza comunque presente della Materia Oscura).

Può essere. In tutto questo, è esattamente la stessa tematica di Portali vista in una diversa facciata. Si vede che piace proprio a Spike Chunsoft

PS: a quanto pare, nell'edizione giapponese era un po' più simile a quella italiana, ma era interpretabile diversamente. Avevo letto un post a riguardo, ma non sapendo il giapponese non posso proprio giudicare

[TheMudkipGirl95]

On 1/7/2021 at 17:05, GameGate01 ha scritto:

Può essere. In tutto questo, è esattamente la stessa tematica di Portali vista in una diversa facciata. Si vede che piace proprio a Spike Chunsoft

PS: a quanto pare, nell'edizione giapponese era un po' più simile a quella italiana, ma era interpretabile diversamente. Avevo letto un post a riguardo, ma non sapendo il giapponese non posso proprio giudicare

Sì esatto, ahah xD

 

Non so, così come è scritto in italiano non c'azzecca niente, nemmeno col portrait scelto per la scena.

Modificato 4 maggio, 2022 da TheMudkipGirl95

[GameGate01]

24 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Non so, così come è scritto in italiano non c'azzecca niente, nemmeno col portrait sclelto per la scena.

Non ne so nulla...

Invece in Squadra DX hanno fatto un ottimo lavoro, con varie correzioni del testo originale. In inglese è invece rimasto uguale

[GameGate01]

Per me le lore però andavano approfondite un po' di più. Ok che ogni titolo è a se stante, però... Quasi tutti gli elementi per RoL li devo creare io.

Giusto per dire, ma non sarebbe stato bello vedere un effettivo meccanismo attorno agli Ingranaggi del Tempo, che si muove quando c'è e non lo fa quando viene rimosso. Renderebbe meglio l'idea dello scorrere del tempo

[TheMudkipGirl95]

1 ora fa, GameGate01 ha scritto:

Giusto per dire, ma non sarebbe stato bello vedere un effettivo meccanismo attorno agli Ingranaggi del Tempo, che si muove quando c'è e non lo fa quando viene rimosso. Renderebbe meglio l'idea dello scorrere del tempo

Se fosse stato in 3D il gioco, avrebbero potuto renderlo più figo anche con queste piccole cose.

Modificato 1 luglio, 2021 da TheMudkipGirl95

[GameGate01]

11 minuti fa, TheMudkipGirl95 ha scritto:

Se fosse stato in 3D il gioco, avrebbero potuto renderlo più figo anche con queste piccole cose.

Dubito che in un ipotetico remake facciano una cosa del genere, ma sarebbe fantastico. Magari, quando i protagonisti e Grovyle tornano alla Foresta Arcana, l’ingranaggio resterebbe fermo.

 

Giusto per dire (forse ne avevamo già parlato), ma siamo certi che nel futuro oscuro l’evoluzione è impossibile? Nonostante mi sembri sensato ciò che dice la Sorgente Luccichio, mi pare assurdo pensare che Grovyle e Dusknoir possano essere nati già in quello stadio evolutivo o che possano esistere già dai tempi del presente dei protagonisti. Avrei poi una teoria particolare, ma non ha fondamenta se l’evoluzione nel futuro non è possibile 

[Leio99]

9 ore fa, GameGate01 ha scritto:

Dubito che in un ipotetico remake facciano una cosa del genere, ma sarebbe fantastico. Magari, quando i protagonisti e Grovyle tornano alla Foresta Arcana, l’ingranaggio resterebbe fermo.

 

Giusto per dire (forse ne avevamo già parlato), ma siamo certi che nel futuro oscuro l’evoluzione è impossibile? Nonostante mi sembri sensato ciò che dice la Sorgente Luccichio, mi pare assurdo pensare che Grovyle e Dusknoir possano essere nati già in quello stadio evolutivo o che possano esistere già dai tempi del presente dei protagonisti. Avrei poi una teoria particolare, ma non ha fondamenta se l’evoluzione nel futuro non è possibile 

Secondo me non è possibile evolversi nel futuro. Non sappiamo da quanto il futuro sia caduto nell'oscurità, quindi non sappiamo neanche da quanto tempo si sono evoluti i Pokémon.

 

Comunque un ragazzo su YouTube mi ha risposto al commento che avevo lasciato sotto al video su come reclutare Dialga oscuro. Dice di aver notato che Dialga non imparare quasi nessuna MT, se non un paio come Dragopulsar. Inoltre dice che impara le mosse a livelli completamente diversi rispetto al Dialga normale, e che secondo lui non imparerà tutte le mosse salendo di livello (credo).

Ammetto di non aver provato la cosa delle MT, per quanto semplice. Invece, non sono d'accordo con la seconda parte. Nella mia versione Dialga ha imparato le mosse agli stessi livelli di quello normale (al 40 Fragortempo). Proverò ad arrivare almeno al 50.

Le statistiche invece le trovo abbastanza diverse. Il Dialga normale, appena reclutato e senza nulla ha circa 111 PS, laddove il mio al 41 ne ha circa 76, e salendo capita anche che questa statistica non salga per nulla.

 

[GameGate01]

2 ore fa, Leio99 ha scritto:

Secondo me non è possibile evolversi nel futuro. Non sappiamo da quanto il futuro sia caduto nell'oscurità, quindi non sappiamo neanche da quanto tempo si sono evoluti i Pokémon.

Ma così è un po' paradossale, vuol dire che Grovyle e Dusknoir esistono dai tempi presenti, o forse pure prima

2 ore fa, Leio99 ha scritto:

Comunque un ragazzo su YouTube mi ha risposto al commento che avevo lasciato sotto al video su come reclutare Dialga oscuro. Dice di aver notato che Dialga non imparare quasi nessuna MT, se non un paio come Dragopulsar. Inoltre dice che impara le mosse a livelli completamente diversi rispetto al Dialga normale, e che secondo lui non imparerà tutte le mosse salendo di livello (credo).

Ammetto di non aver provato la cosa delle MT, per quanto semplice. Invece, non sono d'accordo con la seconda parte. Nella mia versione Dialga ha imparato le mosse agli stessi livelli di quello normale (al 40 Fragortempo). Proverò ad arrivare almeno al 50.

Le statistiche invece le trovo abbastanza diverse. Il Dialga normale, appena reclutato e senza nulla ha circa 111 PS, laddove il mio al 41 ne ha circa 76, e salendo capita anche che questa statistica non salga per nulla.

E' sempre più chiaro che non sia stato programmato del tutto non essendo mai stato inteso come reclutabile

[Leio99]

37 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Ma così è un po' paradossale, vuol dire che Grovyle e Dusknoir esistono dai tempi presenti, o forse pure prima

Io credo voglia semplicemente dire che esistono già nel momento in cui avviene la paralisi del pianeta. Probabilmente esistono già anche nel presente, ma poiché la paralisi del pianeta non è ancora avvenuta non stanno cercando gli ingranaggi del tempo. Penso comunque che non sia un futuro troppo lontano dal nostro.

[GameGate01]

2 minuti fa, Leio99 ha scritto:

Io credo voglia semplicemente dire che esistono già nel momento in cui avviene la paralisi del pianeta. Probabilmente esistono già anche nel presente, ma poiché la paralisi del pianeta non è ancora avvenuta non stanno cercando gli ingranaggi del tempo. Penso comunque che non sia un futuro troppo lontano dal nostro.

Questo è probabile, però Dusknoir diventa una celebrità, e si fa cenno al fatto che sia sbucato dal nulla. Questo vuol dire che non può esserci un Dusknoir del presente

[Leio99]

1 minuto fa, GameGate01 ha scritto:

Questo è probabile, però Dusknoir diventa una celebrità, e si fa cenno al fatto che sia sbucato dal nulla. Questo vuol dire che non può esserci un Dusknoir del presente

Secondo me questo vuol dire che il Dusknoir del presente non è ancora come quello del futuro. Dialga è ancora in sé, e quindi non si è unito a lui e non si sa ancora nulla delle sue azioni.

È il Dusknoir del futuro quello che si è inventato l'idea di essere una celebrità, così da acquistare fiducia ed esperienza agli occhi dei pokémon comuni.

[GameGate01]

1 minuto fa, Leio99 ha scritto:

È il Dusknoir del futuro quello che si è inventato l'idea di essere una celebrità, così da acquistare fiducia ed esperienza agli occhi dei pokémon comuni.

Più che essersi inventato, ha guadagnato la fama. Continua però a darmi dei dubbi, come ogni storia coi viaggi nel tempo del resto

[Leio99]

2 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Più che essersi inventato, ha guadagnato la fama. Continua però a darmi dei dubbi, come ogni storia coi viaggi nel tempo del resto

Ma secondo me era proprio un piano suo, quello di guadagnare fama.

[GameGate01]

Adesso, Leio99 ha scritto:

Ma secondo me era proprio un piano suo, quello di guadagnare fama.

Può essere, ma continua a non parermi sensato con l'esistenza di un Dusknoir del presente, in quanto, quando i protagonisti tornano nel presente, Dusknoir diventa un cattivo agli occhi di tutti. Se c'è un altro Dusknoir sarebbe stato scoperto, o comunque avrebbe creato degli equivoci

[Leio99]

5 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Può essere, ma continua a non parermi sensato con l'esistenza di un Dusknoir del presente, in quanto, quando i protagonisti tornano nel presente, Dusknoir diventa un cattivo agli occhi di tutti. Se c'è un altro Dusknoir sarebbe stato scoperto, o comunque avrebbe creato degli equivoci

Però è pur sempre vero che esistono tanti esemplari di Dusknoir, quindi non so come avrebbero fatto a riconoscerlo. È un po' una logica da videogiochi. Pensando alla realtà, dovremmo immaginarci Dusknoir come una persona unica nel suo genere, con le sue caratteristiche fisiche che possono distinguerlo.

[GameGate01]

Adesso, Leio99 ha scritto:

Però è pur sempre vero che esistono tanti esemplari di Dusknoir, quindi non so come avrebbero fatto a riconoscerlo. È un po' una logica da videogiochi. Pensando alla realtà, dovremmo immaginarci Dusknoir come una persona unica nel suo genere, con le sue caratteristiche fisiche che possono distinguerlo.

Certo, diviene sempre più intricato

[Cyrus_Galaxy]

On 12/6/2021 at 17:52, Leio99 ha scritto:

Perdona il ritardo, ma non sono stato molto attivo questa settimana. Comunque, per ora nessun aggiornamento particolare, ho avuto anche poco tempo per allenarlo. L'unica cosa che posso dire è che, per ora, mi sembra che i PS siano minori rispetto al Dialga normale. Verificherò una volta avergli fatto raggiungere lo stesso livello.

 

@Leio99 Notavo adesso questa tua osservazione. Non mi stupirebbe se fosse effettivamente così per un motivo: nel mondo pokémon si è sempre adottata la scelta della brutalità del "cattivo", ma della sua debolezza in "punti saluti". Questo si verifica nel manga, nei giochi (come XD e anche questo del Dialga Oscuro potrebbe esserne un caso), nell'anime (basti pensare alla debolezza in difesa e in punti saluti che hanno Houndoom e Tyranitar nel film di Celebi o anche lo Steelix di Chronicles contro Raikou; in compenso, hanno una forza da brividi) e persino nel TCG (le carte Dark dei set neo avevano attacchi sbaraglianti, ma i loro PS erano drasticamente inferiori alle loro controparti normali e a maggior ragione delle Light, che invece avevano un plus-salute). Non saprei, ma forse questa del Dialga potrebbe costituire una ennesima prova di questa logica. 

[Leio99]

18 ore fa, Cyrus_Galaxy ha scritto:

 

@Leio99 Notavo adesso questa tua osservazione. Non mi stupirebbe se fosse effettivamente così per un motivo: nel mondo pokémon si è sempre adottata la scelta della brutalità del "cattivo", ma della sua debolezza in "punti saluti". Questo si verifica nel manga, nei giochi (come XD e anche questo del Dialga Oscuro potrebbe esserne un caso), nell'anime (basti pensare alla debolezza in difesa e in punti saluti che hanno Houndoom e Tyranitar nel film di Celebi o anche lo Steelix di Chronicles contro Raikou; in compenso, hanno una forza da brividi) e persino nel TCG (le carte Dark dei set neo avevano attacchi sbaraglianti, ma i loro PS erano drasticamente inferiori alle loro controparti normali e a maggior ragione delle Light, che invece avevano un plus-salute). Non saprei, ma forse questa del Dialga potrebbe costituire una ennesima prova di questa logica. 

Non saprei, per diversi motivi:

-la forza di questo Dialga mi sembra direttamente paragonabile a quella del Dialga "normale". Inoltre, in questo gioco i boss hanno tutti una quantità di PS piuttosto alta, che siano "cattivi" o meno. Tuttavia, la statistica rimane tale solo e soltanto nel momento della battaglia. Qualora quel pokémon venga reclutato, i suoi PS saranno ad una quantità piuttosto normale (se giochi tanto a questo gioco in particolare, impari a capire anche quanti PS posseggono nemici e compagni di squadra).

-in Mystery Dungeon (o almeno in questi specifici giochi) le statistiche non hanno limiti, perciò qualsiasi pokémon potrebbe arrivare ad avere 255 in tutte le statistiche e 999 PS (con tanta pazienza).

Quindi io la vedo semplicemente come se gli avessero messo delle statistiche un po' a caso, dato che non era assolutamente previsto il suo reclutamento nel gioco