[RUMOR] Nuove indiscrezioni su Pokémon Sole e Luna!

[I_dont_care]

Ma vai a vedere poi se è davvero un delfino, avrà visto una bestia strana con una squama dritta dietro e subito a pensare il delfino. 
Vi basti pensare alla scaglia di zygarde come venne disegnata dalla tizia che lo aveva visto al cinema.

[MoonlightUmbreon]

1 minuto fa, Enemy ha scritto:

Ripeto, per me è una teoria campata per aria, anche perché come detto da @I_dont_care non ha senso che Espeon e Umbreon abbiano la forma secondaria e Lunatone e Solrock no. Mi sembra una cavolata detta tanto per fare.

Boh si vedrà a me non frega nulla di solrock e lunatone ma onestamente di umbreon ed espeon sì

[Enemy]

6 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Boh si vedrà a me non frega nulla di solrock e lunatone ma onestamente di umbreon ed espeon sì

Però Solrock e Lunatone rappresentano il giorno e la notte molto meglio di Umbreon e Espeon. E mi spiace dirlo, ma se questi due dopo la mossa Z cambiano forma in SL, allora posso dire che il gioco si sta rovinando con il fanservice (come Marowak di Alola, che è mero fanservice a parer mio).

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Enemy ha scritto:

Però Solrock e Lunatone rappresentano il giorno e la notte molto meglio di Umbreon e Espeon. E mi spiace dirlo, ma se questi due dopo la mossa Z cambiano forma in SL, allora posso dire che il gioco si sta rovinando con il fanservice (come Marowak di Alola, che è mero fanservice a parer mio).

Veramente solrock e lunatone sono solo rocce a forma di sole e luna non sono affatto collegati al giorno e alla notte umbreon ed espeon sì invece

[Enemy]

6 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Veramente solrock e lunatone sono solo rocce a forma di sole e luna non sono affatto collegati al giorno e alla notte umbreon ed espeon sì invece

Non so, se il sole e la luna non rappresentano giorno e notte nell'immaginario... allora ogni cosa sta perdendo senso in questo mondo...

Modificato 14 agosto, 2016 da Enemy

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Enemy ha scritto:

Non so, se il sole e la luna non rappresentano giorno e notte... allora ogni cosa sta perdendo senso in questo mondo...

Ma lo sono solo di forma e basta

[Nulla_Senzanome]

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Ma lo sono solo di forma e basta

Non è importante quindi il fatto che siano sole e luna? Non li ricollega abbastanza al giorno ed alla notte?

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Nulla_Senzanome ha scritto:

Non è importante quindi il fatto che siano sole e luna? Non li ricollega abbastanza al giorno ed alla notte?

Ma lo sono solo di forma e basta quale parte non capite non hanno collegamenti alla notte e al giorno l'avete mai sentito da qualche parte illuminatemi, Umbreon ed Espeon sì invece che sono legati si evolvono in quel modo

[FallenAngel]

3 minuti fa, Nulla_Senzanome ha scritto:

Non è importante quindi il fatto che siano sole e luna? Non li ricollega abbastanza al giorno ed alla notte?

Sono collegati al concetto alchemico degli astri non al giorno ed alla notte

[MoonlightUmbreon]

Adesso, FallenAngel ha scritto:

Sono collegati al concetto alchemico degli astri non al giorno ed alla notte

Grazie fallen

[Nulla_Senzanome]

7 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Ma lo sono solo di forma e basta quale parte non capite non hanno collegamenti alla notte e al giorno l'avete mai sentito da qualche parte illuminatemi, Umbreon ed Espeon sì invece che sono legati si evolvono in quel modo

I giochi si chiamano Sole e Luna, cosa si avvicina di più ai titoli di Solrock e Lunatone?

5 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Sono collegati al concetto alchemico degli astri non al giorno ed alla notte

Non capisco da dove è spuntata fuori la storia di "deve ricollegarsi a giorno e notte, non agli astri", ma ok. Avete ragion, ma Sole e Luna si ricollegano di più ai titoli.

Comunque, ripeto che Marshadow come delfino avrebbe senso, essendo sia l'animale sacro ad Apollo, il Sole, che ad Afrodite, la Luna.

Modificato 14 agosto, 2016 da Nulla_Senzanome

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Nulla_Senzanome ha scritto:

I giochi si chiamano Sole e Luna, cosa si avvicina di più ai titoli di Solrock e Lunatone?

Non capisco da dove è spuntata fuori la storia di "deve ricollegarsi a giorno e notte, non agli astri", ma ok. Avete ragion, ma Sole e Luna si ricollegano di più ai titoli.

Comunque, ripeto che Marshadow come delfino avrebbe senso, essendo sia l'animale sacro ad Apollo, il Sole, e Afrodite, la Luna.

Ma sono solo dannate rocce che spero proprio lascino nell'oblio in cui versano visto che le ho sempre odiate

[Jackanddax96]

Piccola premessa : la figura della vergine per metà donna per metà pesce di cui si parla nell'estratto e  raffigurata anche da Basilius valentinus in Azoth, in altri scritti a quanto pare è scissa in una donna e in un delfino :in realtà il pesce al di sotto della donna in una rappresentazione di azoth fatta nell'omonimo libro dovrebbe essere un delfino  ( delfino o no è comunque un pesce)

 

Da wikipedia

 

"Nella pletora di immagini simboliche che costellano l'universo degli Alchimisti, ce n'è una che ha particolare attinenza con il tema trattato in questo articolo: il latte della sirena. I riferimenti più antichi a questo simbolismo sono le illustrazioni presenti in alcuni manoscritti medievali che raffigurano la Melusina, una sorta di ibrido tra una donna e un serpente oppure, in talune altre versioni, tra una donna ed un pesce. In quest'ultimo caso, la Melusina assomiglia ad una classica sirena, ma provvista di una doppia coda. Nel simbolismo alchemico, la Melusina viene rappresentata mentre si preme il seno, emettendo un fiotto di latte da ciascuna mammella. Basilio Valentino, nel suo trattato intitolato Azoth, riproduce questa figura e la descrive in questi termini: "Io sono Dea di grande bellezza e di nobile stirpe, nata dal nostro Mare, e circondo il mondo intero. Sempre in movimento, spando dalle mie mammelle il Latte ed il Sangue. Cuocili entrambi, fino a convertirli in Oro ed Argento, ad ogni altro metallo superiori: io rendo molto ricco colui che mi possiede". Anche il significato alchemico, dunque, ricorda l'archetipo della Grande Madre, e non a caso la Melusina/sirena è associata al mare: in tutte le lingue latine esiste una forta assonanza tra i termini "mare" e "madre", e non a caso. Nel centro di Bologna, nella "Fontana del Nettuno" (uno dei monumenti più esoterici del capoluogo emiliano), l'acqua zampilla dalle mammelle di quattro sirene bicaudate disposte agli angoli della vasca.

 

Un altro emblema che appare frequentemente citato nei trattati alchemici è il cosiddetto "Latte della Vergine". Nel gergo degli alchimisti, quando dalla materia prima viene estratto il mercurio, questo si presenta sotto forma di una sostanza liquida di natura pesante e lattiginosa: a questa sostanza viene dato il nome di "latte della vergine". A causa del suo colore, questa fase viene anche chiamata "fase al bianco", oppure "albedo", che segue immediatamente la fase iniziale, la "fase al nero", o nigredo. La nigredo è la fase di putrefazione, dove la materia prima muore, marcisce per poi rinascere; la fase al bianco è la materia purificata. Se, come abbiamo visto in un altro articolo, le "Madonne Nere" richiamano, nel loro simbolismo, la prima fase alchemica, le Madonne del Latte, in estrema sintesi, richiamano la seconda.

 

Nel Rosarium Philosophorum, trattato alchemico del XIII sec. attribuito al catalano Arnaldo da Villanova, sta scritto: "Vi è una pietra nascosta e sepolta in una fontana profonda / e gettata lungo la via e ricoperta di sporco o letame. / Questa Pietra ha tutti i nomi / Circa i quali Morienus, l'uomo divino, ha detto: / Questa Pietra è una Pietra e nessuna Pietra, / è un uccello e nessun uccello / è Giove, Marte, Sole, Venere / e Luna / Ora argento, ora oro e ora un elemento / Ora acqua, ora vino, ora sangue / Ora il latte di una vergine, ora spuma del mare…". Il "latte della Vergine" è anche una metafora per nascondere la stessa "Pietra Filosofale"." Quindi delfino o meno un rimando al mare c'è...

 

Modificato 14 agosto, 2016 da Jackanddax96

[FallenAngel]

2 minuti fa, Jackanddax96 ha scritto:

Piccola premessa : la figura della vergine per metà donna per metà pesce di cui si parla nell'estratto e  raffigurata anche da Basilius valentinus in Azoth, in altri scritti a quanto pare è scissa in una donna e in un delfino :in realtà il pesce al di sotto della donna in una rappresentazione di azoth fatta nell'omonimo libro dovrebbe essere un delfino  ( delfino o no è comunque un pesce)

 

"Nella pletora di immagini simboliche che costellano l'universo degli Alchimisti, ce n'è una che ha particolare attinenza con il tema trattato in questo articolo: il latte della sirena. I riferimenti più antichi a questo simbolismo sono le illustrazioni presenti in alcuni manoscritti medievali che raffigurano la Melusina, una sorta di ibrido tra una donna e un serpente oppure, in talune altre versioni, tra una donna ed un pesce. In quest'ultimo caso, la Melusina assomiglia ad una classica sirena, ma provvista di una doppia coda. Nel simbolismo alchemico, la Melusina viene rappresentata mentre si preme il seno, emettendo un fiotto di latte da ciascuna mammella. Basilio Valentino, nel suo trattato intitolato Azoth, riproduce questa figura e la descrive in questi termini: "Io sono Dea di grande bellezza e di nobile stirpe, nata dal nostro Mare, e circondo il mondo intero. Sempre in movimento, spando dalle mie mammelle il Latte ed il Sangue. Cuocili entrambi, fino a convertirli in Oro ed Argento, ad ogni altro metallo superiori: io rendo molto ricco colui che mi possiede". Anche il significato alchemico, dunque, ricorda l'archetipo della Grande Madre, e non a caso la Melusina/sirena è associata al mare: in tutte le lingue latine esiste una forta assonanza tra i termini "mare" e "madre", e non a caso. Nel centro di Bologna, nella "Fontana del Nettuno" (uno dei monumenti più esoterici del capoluogo emiliano), l'acqua zampilla dalle mammelle di quattro sirene bicaudate disposte agli angoli della vasca.

 

Un altro emblema che appare frequentemente citato nei trattati alchemici è il cosiddetto "Latte della Vergine". Nel gergo degli alchimisti, quando dalla materia prima viene estratto il mercurio, questo si presenta sotto forma di una sostanza liquida di natura pesante e lattiginosa: a questa sostanza viene dato il nome di "latte della vergine". A causa del suo colore, questa fase viene anche chiamata "fase al bianco", oppure "albedo", che segue immediatamente la fase iniziale, la "fase al nero", o nigredo. La nigredo è la fase di putrefazione, dove la materia prima muore, marcisce per poi rinascere; la fase al bianco è la materia purificata. Se, come abbiamo visto in un altro articolo, le "Madonne Nere" richiamano, nel loro simbolismo, la prima fase alchemica, le Madonne del Latte, in estrema sintesi, richiamano la seconda.

 

Nel Rosarium Philosophorum, trattato alchemico del XIII sec. attribuito al catalano Arnaldo da Villanova, sta scritto: "Vi è una pietra nascosta e sepolta in una fontana profonda / e gettata lungo la via e ricoperta di sporco o letame. / Questa Pietra ha tutti i nomi / Circa i quali Morienus, l'uomo divino, ha detto: / Questa Pietra è una Pietra e nessuna Pietra, / è un uccello e nessun uccello / è Giove, Marte, Sole, Venere / e Luna / Ora argento, ora oro e ora un elemento / Ora acqua, ora vino, ora sangue / Ora il latte di una vergine, ora spuma del mare…". Il "latte della Vergine" è anche una metafora per nascondere la stessa "Pietra Filosofale"." Quindi delfino o meno un rimando al mare c'è...

 

Ma parla delle sirene non dei delfini

[Jackanddax96]

14 ore fa, FallenAngel ha scritto:

Ma parla delle sirene non dei delfini

Nella premessa ho detto che in altre raffigurazioni,l'immagine della sirena viene scissa in donna e DELFINO.. a prescindere dal delfino comunque un rimando al mare (dimora di pesci in senso generico)

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Jackanddax96 ha scritto:

Nella premessa ho detto che in altre raffigurazioni,l'immagine della sirena viene scissa in donna e DELFINO.. a prescindere dal delfino comunque un rimando al mare (dimora di pesci in senso generico)

Grazie per aver postato l'articolo è interessante

[FallenAngel]

1 minuto fa, Jackanddax96 ha scritto:

Nella premessa ho detto che in altre raffigurazioni,l'immagine della sirena viene scissa in donna e DELFINO.. a prescindere dal delfino comunque un rimando al mare (dimora di pesci in senso generico)

E questo cosa dovrebbe dimostrare?

[Nulla_Senzanome]

Adesso, FallenAngel ha scritto:

E questo cosa dovrebbe dimostrare?

Che comunque è possibile trovare un collegamento in alchimia. Insomma, non si può escludere il fatto che Marshadow possa essere un delfino. Ovviamente è molto più probabile che non lo sia, ma non è da escludere.

[Jackanddax96]

14 ore fa, FallenAngel ha scritto:

E questo cosa dovrebbe dimostrare?

No fallen non voglio dimostrare assolutamente niente..Semplicemente l'idea di marshadow delfino o in genere basato su di un pesce non è proprio campata in aria perchè un collegamento tra mare e pietra filosofale(che marshadow dovrebbe rappresentare in quanto corpo etc)  c'è...tutto qui :-)

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Jackanddax96 ha scritto:

No fallen non voglio dimostrare assolutamente niente..Semplicemente l'idea di marshadow delfino o in genere basato su di un pesce non è proprio campata in aria perchè un collegamento tra mare e pietra filosofale(che marshadow dovrebbe rappresentare in quanto corpo etc)  c'è...tutto qui :-)

Beh ok quindi è una possibilità da non escludere perfetto

[TheDoctor]

Oddio...mi auguro metà della roba sia fake sul serio.

Il greninja Arcobaleno (di Ash)...ditemi di no vi prego, non ne posso più di quel dannato pokemon :/ Riguardo a Marshadow....non capisco cosa mi rappresenti se davvero è stato concepito in questo modo ma vabbè...i delfini sono pucciosi quindi si salva. E l'abilità sembra divertente..ma le statistiche pietose non lo renderebbero appetibile. Però credo sia falso questo dato.

Sul numero di pokemon e le alola form già trovo un minimo di coerenza in più...come numeri credo ci si possa stare.  Il fatto del treno che porta in un altra regione cosi come la MN Anna per sfidare i campioni mi pare un pò una cavolata....Sul fatto delle isole aggiuntive invece non sarebbe strano visto che nei giochi precedenti abbiamo avuto qualcosa di simile.

Sullo strano ninnolo..introduce un pò di incongruenza il fatto di essere il pokemon più vecchio..quanti pokemon "più vecchi" abbiamo già avuto? Mah...

Modificato 14 agosto, 2016 da Castiel

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Castiel ha scritto:

Oddio...mi auguro metà della roba sia fake sul serio.

Il greninja Arcobaleno (di Ash)...ditemi di no vi prego, non ne posso più di quel dannato pokemon :/ Riguardo a Marshadow....non capisco cosa mi rappresenti se davvero è stato concepito in questo modo ma vabbè...i delfini sono pucciosi quindi si salva.

Sul numero di pokemon e le alola form già trovo un minimo di coerenza in più...come numeri credo ci si possa stare.  Il fatto del treno che porta in un altra regione cosi come la MN Anna per sfidare i campioni mi pare un pò una cavolata....Sul fatto delle isole aggiuntive invece non sarebbe strano visto che nei giochi precedenti abbiamo avuto qualcosa di simile.

Si beh in effetti anche a me non interessa molto greninja ma qui alla fine parla della sua nuova forma inserita nei giochi quindi vabbè per il resto è anche carino anche se onestamente marshadow non mi ispira molto delfino però dovrei vederlo prima poi comunque io sono abbastanza sicuro sia tutto fake ma se non lo fosse ammetto che sarei contento ma ne dubito seriamente

[FallenAngel]

7 minuti fa, Jackanddax96 ha scritto:

No fallen non voglio dimostrare assolutamente niente..Semplicemente l'idea di marshadow delfino o in genere basato su di un pesce non è proprio campata in aria perchè un collegamento tra mare e pietra filosofale(che marshadow dovrebbe rappresentare in quanto corpo etc)  c'è...tutto qui :-)

È un riferimento troppo debole e vago

Modificato 14 agosto, 2016 da FallenAngel

[Jackanddax96]

14 ore fa, FallenAngel ha scritto:

È un riferimento troppo debole e vafo

Ma infatti torno a dire che non voglio dimostrare niente..ho trovato l'articolo e l'ho pubblicato :-)

[Nulla_Senzanome]

Adesso, FallenAngel ha scritto:

È un riferimento troppo debole e vago

Per me ci sta tutto. Parla esplicitamente di delfini, e fare un Pokémon sirena sarebbe stato impossibile, essendo le sirene per metà umane.