[Ufficiale] Pokémon Spada e Scudo ~ Teorie e altro

[Fenrir]

5 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Non aver paura di dire che non credi a qualche tipo di ipotesi o speculazione, basta esporne i motivi oppure avere il coraggio di ammettere che son solo sensazioni, sesto senso: nel primo caso se ne discute, come stiamo facendo e come fra poco ti risponderò, nel secondo non posso dirti niente perché non può esserci discussione, non posso entrarti in testa e cambiare le tue sensazioni.

Detto ciò: Rowlet a parte per OVVI motivi, nessuno starter ha mai dato indicazioni del secondo tipo.

L'ispirazione del nome degli starter, invece, dati alla mano non è mai c'entrata nulla né con l'ispirazione, né con le evoluzioni, e ti prendo il caso specifico più recente:

• Litten è Little + Kitten, o al massimo Lit (acceso) + Kitten, nessun riferimento al fuoco se non velato, nessun riferimento al buio, nessun riferimento ad un Wrestler.
  Nyabby in JP è Nya (gatto) + Hi (Fuoco), qui il riferimento al tipo c'è, ma niente di più.
• Rowlet è Round (rotondo) + Owlet (piccolo gufo), nessun riferimento all'erba, nessun riferimento all'essere un arciere o addirittura al tipo Spettro. Che fosse di tipo volante non ci voleva un genio.
  Mokuroh in JP è Moku (Albero) + Fokuro (Gufo), qui c'è il riferimento all'erba dovuto all'albero, ma niente di più, di nuovo.
• Popplio forse è l'unico con il senno di poi, formato da Pop che è un genere musicale, ma anche Pop è l'onomatopea di scoppio della bolla, che al momento dell'annuncio era presente negli artwork ufficiali rilasciati. Pop + Sea Lion, leone marino, cosa che effettivamente è. Nessun riferimento al tipo folletto, o all'essere un acrobata, al limite cantante ma con il senno di poi, ripeto, sono bravi tutti.
  Ashimari in JP è Ashima (otaria) + Mari (palla) o addirittura Marine, di nuovo è una reference alle bolle (quindi ci sta il paragone con Sobble) o al limite al tipo, niente di più. Il fatto che il Pop non sia accennato nel nome JP è un'ulteriore conferma del fatto che quel Pop lì sia solo per l'onomatopea della bolla, niente di più.
  Discorso della non ispirazione al Pop come genere musicale, ma come onomatopea, lo si può fare paragonando il nome con tutte le altre lingue: Robbal in tedesco è foca + palla, Otaquin in francese è una storpiatura di Otaria, Nurigong in coreano è palla + otaria. Insomma, possiamo prenderla come una coincidenza? Che senso avrebbe nascondere un riferimento solo in un nome e non in tutti gli altri? E perché non in Giapponese a quel punto?

Nessuno dei tre che si riferisce al circo, la loro base di ispirazione, ai tipi finali, alle mosse Z, niente di niente, giusto Popplio fa riferimento ai suoi artwork nel nome stesso, ma neanche più di tanto se ripensiamo agli spettacoli acquatici a cui siamo abituati ai giorni nostri.

Insomma, dire che il baseball non è l'ispirazione degli starter perché non hanno nei nomi riferimenti al baseball è un errore a mio parere, non l'hanno mai avuto, mai lo avranno probabilmente, possiamo fare lo stesso giochino dei nomi con le altre generazioni di starter, non ce ne sono di riferimenti alle ispirazioni o alle evoluzioni.

Si ma runner è anche chi sta difendendo le basi, che va a riprendere la palla lanciata nella stratosfera dal battitore. 

Mai detto che Scorbunny sia il lanciatore, sempre detto runner. 

Sempre detto che è colui che va a riprendere la palla, non quello che la colpisce e poi corre per le basi per conquistarle.

Quindi Scorbunny è un pokemon secondario?

[ShadowBlue]

On 2/3/2019 at 19:03, Switcher ha scritto:

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Quella di Sobble mi piacerebbe troppo così (acqua/drago). 

Sono stupendi tutti e 3

Sobble top veramente bello !

[DarthMizu]

1 ora fa, Ferdy ha scritto:

Difendo l'ispirazione al baseball degli starter, rilanciando anche una seconda proposta e cercando di rispondere a quelle che sono, a mio parere, le domande più frequenti e che non c'hanno un senso per svariati motivi:

 

Gli starter sono ispirati al Baseball?

Per come la vedo io, sì. Grookey è palesemente un battitore da quel che fa con il bastone, Scorbunny è palesemente il runner dalla scivolata che fa, Sobble dalla posa che assume è palesemente il ricevitore.

Come tu mi hai chiesto cercherò di elencare i dati che confutano la teoria del baseball.
Partendo dagli starter: gli unici elementi che possono collegarli a questo sport sono il fatto che Grookey ha un legno che può essere ricollegato alla mazza da baseball, solamente se pensiamo agli sport, perché se pensiamo al di fuori di questo ambito troviamo altri collegamenti altrettanto validi. Per esempio potrebbe essere collegato ad un suonatore di tamburo, visto che il modo in cui batte il legno non richiama certo un battitore, ma piuttosto il tentativo di creare del ritmo. Scorbunny corre, corre, corre, e su questo siamo tutti d'accordo, ma chi pensa al corridore del baseball è semplicemente influenzato dall'aver già pensato al baseball per Grookey, perché a mente libera il baseball sarebbe proprio l'ultimo pensiero, visto che non c'è alcun lemento nel suo concept che lo ricolleghi a questo sport e non ad un corridore di atletica, il pensiero più ovvio. Infine, pensate alla posizione di sobble per collegarlo al baseball, e ci può stare sì, ma come detto per gli altri, solo se già abbiamo inmente ilbaseball andiamo subito a ricollegarlo al ricevitore perché altrimenti penseremmo solo al fatto che sa mimetizzarsi e che è estremamente pauroso e timido. Quindi direi che di palese non c'è niente, a meno che uno non parta ad analizzare gli starter a posteriori, con l'idea del baseball già in testa, e non a priori.

 

1 ora fa, Ferdy ha scritto:

 

Possono essere ispirati ad altro?

Grookey potrebbe essere tranquillamente ispirato al baseball, così come al Cricket, al Golf, al Tennis, al lancio del Giavellotto o a qualsiasi altro sport che richieda l'utilizzo di un "attrezzo", sebbene sia palese quel che fa con il bastone.

Batterlo per terra e creare un ritmo come con un tamburo?

 

1 ora fa, Ferdy ha scritto:

 

Ma perché non il calcio o il cricket? Sono molto più popolari del Baseball in Inghilterra.

Non ci sono chiari ed evidenti riferimenti al calcio negli starter, al massimo il cricket ma per via della sua similitudine con il Baseball a mio parere. La cosa che secondo me rappresenta spartiacque è il simbolo che ha sulla maglia il protagonista maschile, che trovate nello spoiler. Il punto principale della questione non è se in Inghilterra piaccia o meno il Baseball, ma se in Giappone e a Game Freak piaccia e, fun fact, sono vere entrambe le cose.

• Eh ma gli stadi? In Inghilterra ci sono tanti stadi di calcio. Solo perché siamo in Inghilterra, di nuovo, non vuol dire che non ci siano stadi da Baseball o che tutto sia legato al calcio. Le ispirazioni non sono mai 1:1. Ad Alola abbiamo la Battle Royale, che è ispirata palesemente al Wrestling che a sua volta si rifà alla Lucha Libre Messicana. Eppure la regione è ispirata alle Hawaii, e non mi pare che il Wrestling sia lo sport tipico Hawaiiano.

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Alcuni campi da baseball hanno anche i prolungamenti alla base, proprio come nel logo sulla maglia, quindi non venite a dirmi che non è uguale perché è solo pigrizia mia nel trovare l'immagine che meglio rappresentava il paragone.

 

1 ora fa, Ferdy ha scritto:

EH MA IL GUANTO NON È DA BASEBALL. E NEANCHE LA DIVISA.

Beh meno male, è molto scomodo il guanto da baseball, che non è fatto per lanciare ma per ricevere. In un gioco Pokémon. Dove lancio le sfere e non le ricevi. E soprattutto non sei tu a dover giocare in prima persona ma sono i tuoi Pokémon... Idem la divisa, è facilmente riconducibile ad una generica divisa sportiva, visto che praticamente quasi tutti gli sport son in maglietta e pantaloncini. Dai su, è facile immaginare perché non sia uguale e soprattutto ci potrebbero essere mille motivi e scappatoie.

Passiamo agli stadi e alla divisa. È verissimo il discorso che non per forza dobbiamo considerare uno sport nato in Inghilterra (come calcio e hockey su prato, ma non il baseball). Gli elemtni che si porta a favore di questi due sport è che hanno un campo simile tra loro, rettangolare, tutto verde e che hanno una divisa molto simile; e da notare bene è che il guanto dei giocatori di hockey su prato è identico a quello che ha il protagonista. Quindi, se escludiamo dall'analisi gli stadi perché non ci danno molte informazioni, rimangono: il simbolo sulla maglia che tu hai postato e richiama molto il campo da baseball, e un'intera divisa (maglia, pantaloncini, scarpe e guanto) che richiamano tutti a Hockey su prato. 1 a 4 per l'Hockey

 

 

[Ferdy]

1 minuto fa, Logain ha scritto:

Secondo me vi state impantanando nel nulla, date per scontato che avere dei riferimenti al baseball significhi per forza avere il baseball nel gioco quando è praticamente impossibile...gli starter effettivamente si comportano come i giocatori ma dubito che tutti gli altri pokemon avranno mazze o saranno in grado di comportarsi come tali giocatori...a parte il fatto che sarebbe una brutta idea a prescindere trasporlo pari pari imho (baseball o calcio o cricket etc...)ma un pokemon volante come potrebbe applicarsi? Un magikarp invece? il baseball va preso come ispirazione a qualcosa , nulla di più per ora ma cercare dettagli tecnici nelle divise, negli stadi o nello sport in questo frangente mi sembra proprio fuori contesto 

Per ora il discorso è limitato all'ispirazione degli starter, quindi tranquillo.

Ma poi comunque, non vedo improbabile una meccanica ispirata al baseball che non richieda l'utilizzo, appunto, di attrezzi, come appunto la rotazione in campo o il concetto di panchina, sinergie varie, attacco e difesa, che son meccaniche facilmente inseribili nel battle system Pokémon. Ma son solo fantasticherie basate sulla ricreazione di un simbolo presente nei loghi giapponesi dove sembrano effettivamente tre entità che ruotano in un campo diviso in attacco e difesa, tutto qui.

 

4 minuti fa, Fenrir ha scritto:

Quindi Scorbunny è un pokemon secondario?

Ti sei perso la risposta perché si sono uniti i messaggi:

10 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Per me nel circo l'acrobata o il cantante ha più importanza del tizio muscoloso random che solleva elefanti con il polpastrello del mignolo, però hey... in settima gen è successo così, che ci vuoi fare? L'importanza in qualcosa che può piacere o meno è soggettiva, quindi non ha senso dire che una cosa è secondaria per qualcuno, è come dire che nel calcio l'attaccante è un ruolo primario e il difensore o il centrocampista son secondari perché alla fine quelli che fanno goal sono gli attaccanti.

[Paolino98]

3 minuti fa, ShadowBlue ha scritto:

Sono stupendi tutti e 3

Sobble top veramente bello !

Questi molto belli

[Sabry]

3 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Per ora il discorso è limitato all'ispirazione degli starter, quindi tranquillo.

Ma poi comunque, non vedo improbabile una meccanica ispirata al baseball che non richieda l'utilizzo, appunto, di attrezzi, come appunto la rotazione in campo o il concetto di panchina, sinergie varie, attacco e difesa, che son meccaniche facilmente inseribili nel battle system Pokémon. Ma son solo fantasticherie basate sulla ricreazione di un simbolo presente nei loghi giapponesi dove sembrano effettivamente tre entità che ruotano in un campo diviso in attacco e difesa, tutto qui.

 

Ti sei perso la risposta perché si sono uniti i messaggi:

Non so che tipo di sport sia ma spero che sia una cosa facoltativa come Battle Royale e non un influenza su tutto il gioco e sui prossimi...se voglio giocare a uno sport mi compro FIFA o simili...spero proprio che il concetti di base non siano toccati da ciò, gli sport non li digerisco proprio 

[Fenrir]

12 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Non aver paura di dire che non credi a qualche tipo di ipotesi o speculazione, basta esporne i motivi oppure avere il coraggio di ammettere che son solo sensazioni, sesto senso: nel primo caso se ne discute, come stiamo facendo e come fra poco ti risponderò, nel secondo non posso dirti niente perché non può esserci discussione, non posso entrarti in testa e cambiare le tue sensazioni.

Detto ciò: Rowlet a parte per OVVI motivi, nessuno starter ha mai dato indicazioni del secondo tipo.

L'ispirazione del nome degli starter, invece, dati alla mano non è mai c'entrata nulla né con l'ispirazione, né con le evoluzioni, e ti prendo il caso specifico più recente:

• Litten è Little + Kitten, o al massimo Lit (acceso) + Kitten, nessun riferimento al fuoco se non velato, nessun riferimento al buio, nessun riferimento ad un Wrestler.
  Nyabby in JP è Nya (gatto) + Hi (Fuoco), qui il riferimento al tipo c'è, ma niente di più.
• Rowlet è Round (rotondo) + Owlet (piccolo gufo), nessun riferimento all'erba, nessun riferimento all'essere un arciere o addirittura al tipo Spettro. Che fosse di tipo volante non ci voleva un genio.
  Mokuroh in JP è Moku (Albero) + Fokuro (Gufo), qui c'è il riferimento all'erba dovuto all'albero, ma niente di più, di nuovo.
• Popplio forse è l'unico con il senno di poi, formato da Pop che è un genere musicale, ma anche Pop è l'onomatopea di scoppio della bolla, che al momento dell'annuncio era presente negli artwork ufficiali rilasciati. Pop + Sea Lion, leone marino, cosa che effettivamente è. Nessun riferimento al tipo folletto, o all'essere un acrobata, al limite cantante ma con il senno di poi, ripeto, sono bravi tutti.
  Ashimari in JP è Ashima (otaria) + Mari (palla) o addirittura Marine, di nuovo è una reference alle bolle (quindi ci sta il paragone con Sobble) o al limite al tipo, niente di più. Il fatto che il Pop non sia accennato nel nome JP è un'ulteriore conferma del fatto che quel Pop lì sia solo per l'onomatopea della bolla, niente di più.
  Discorso della non ispirazione al Pop come genere musicale, ma come onomatopea, lo si può fare paragonando il nome con tutte le altre lingue: Robbal in tedesco è foca + palla, Otaquin in francese è una storpiatura di Otaria, Nurigong in coreano è palla + otaria. Insomma, possiamo prenderla come una coincidenza? Che senso avrebbe nascondere un riferimento solo in un nome e non in tutti gli altri? E perché non in Giapponese a quel punto?

Nessuno dei tre che si riferisce al circo, la loro base di ispirazione, ai tipi finali, alle mosse Z, niente di niente, giusto Popplio fa riferimento ai suoi artwork nel nome stesso, ma neanche più di tanto se ripensiamo agli spettacoli acquatici a cui siamo abituati ai giorni nostri.

Insomma, dire che il baseball non è l'ispirazione degli starter perché non hanno nei nomi riferimenti al baseball è un errore a mio parere, non l'hanno mai avuto, mai lo avranno probabilmente, possiamo fare lo stesso giochino dei nomi con le altre generazioni di starter, non ce ne sono di riferimenti alle ispirazioni o alle evoluzioni.

Si ma runner è anche chi sta difendendo le basi, che va a riprendere la palla lanciata nella stratosfera dal battitore. 

Mai detto che Scorbunny sia il lanciatore, sempre detto runner. 

Sempre detto che è colui che va a riprendere la palla, non quello che la colpisce e poi corre per le basi per conquistarle.

Per me nel circo l'acrobata o il cantante ha più importanza del tizio muscoloso random che solleva elefanti con il polpastrello del mignolo, però hey... in settima gen è successo così, che ci vuoi fare? L'importanza in qualcosa che può piacere o meno è soggettiva, quindi non ha senso dire che una cosa è secondaria per qualcuno, è come dire che nel calcio l'attaccante è un ruolo primario e il difensore o il centrocampista son secondari perché alla fine quelli che fanno goal sono gli attaccanti.

Più che piacere o meno cerco un collegamento insieme a te che hai scritto l'articolo,poi comunque per vari motivi non mi puoi paragonare calcio e baseball per molte cose(un ottimo portiere vale come un attaccante,fammi un paragone col baseball che porti allo stesso risultato.Comunque una cosa,se cito te nel discorso del ruolo di Scorbunny significa che sto chiedendo a te,non ho certo scritto"Ferdy,perchè hai affermato che lui sia un lanciatore?",c'è una differenza sostanziale...

[Ferdy]

5 minuti fa, DarthMizu ha scritto:

Come tu mi hai chiesto cercherò di elencare i dati che confutano la teoria del baseball.
Partendo dagli starter: gli unici elementi che possono collegarli a questo sport sono il fatto che Grookey ha un legno che può essere ricollegato alla mazza da baseball, solamente se pensiamo agli sport, perché se pensiamo al di fuori di questo ambito troviamo altri collegamenti altrettanto validi. Per esempio potrebbe essere collegato ad un suonatore di tamburo, visto che il modo in cui batte il legno non richiama certo un battitore, ma piuttosto il tentativo di creare del ritmo. Scorbunny corre, corre, corre, e su questo siamo tutti d'accordo, ma chi pensa al corridore del baseball è semplicemente influenzato dall'aver già pensato al baseball per Grookey, perché a mente libera il baseball sarebbe proprio l'ultimo pensiero, visto che non c'è alcun lemento nel suo concept che lo ricolleghi a questo sport e non ad un corridore di atletica, il pensiero più ovvio. Infine, pensate alla posizione di sobble per collegarlo al baseball, e ci può stare sì, ma come detto per gli altri, solo se già abbiamo inmente ilbaseball andiamo subito a ricollegarlo al ricevitore perché altrimenti penseremmo solo al fatto che sa mimetizzarsi e che è estremamente pauroso e timido. Quindi direi che di palese non c'è niente, a meno che uno non parta ad analizzare gli starter a posteriori, con l'idea del baseball già in testa, e non a priori.

 

Batterlo per terra e creare un ritmo come con un tamburo?

 

Passiamo agli stadi e alla divisa. È verissimo il discorso che non per forza dobbiamo considerare uno sport nato in Inghilterra (come calcio e hockey su prato, ma non il baseball). Gli elemtni che si porta a favore di questi due sport è che hanno un campo simile tra loro, rettangolare, tutto verde e che hanno una divisa molto simile; e da notare bene è che il guanto dei giocatori di hockey su prato è identico a quello che ha il protagonista. Quindi, se escludiamo dall'analisi gli stadi perché non ci danno molte informazioni, rimangono: il simbolo sulla maglia che tu hai postato e richiama molto il campo da baseball, e un'intera divisa (maglia, pantaloncini, scarpe e guanto) che richiamano tutti a Hockey su prato. 1 a 4 per l'Hockey

Ah è diventata una gara ora? Va bene, ci sto.

 

Ammetto che l'ispirazione al tamburo ci può stare, ho comunque elencato le altre possibili ispirazioni, ma mi autocito per difendere il baseball: è palese quello che fa con il bastone, ossia battere la mazza sulla base come fa il battitore per indicare al lanciatore di essere pronto. 

Analogamente, posso usare le tue stesse motivazioni: il dire che è un tamburo deriva dal tuo pensare a priori al nome che indica un ritmo, così come ho pensato al baseball a priori da Grookey battitore, non trovi?

Scorbunny poi fa quella scivolata nella presentazione tipica di chi arriva a conquistare la base, non ci sono sport che ripropongono gesti simili: il calcio, ma lì la scivolata è un'altra ed è considerata antisportiva, giusto nell'atletica, appunto, hai necessità di fermarti così tanto all'improvviso. Poi, che altro? Lo snowboarder figo che lancia la neve sulla telecamera quando frena?

 

Gli stadi da hockey su prato son quadrati, quelli da baseball sono invece più ovali, ma è un elemento che non ha senso perché comunque le tribune fanno il cavolo che vogliono rispetto al terreno di gioco. Poi considerare l'intera divisa come quella da Hokey su prato non ha senso, non credo che i giocatori di baseball vadano in campo nudi. Giusto i pantalocini hai da obiettare, ma qui di nuovo ci ricolleghiamo al concetto che sono i Pokémon a lottare e a giocare, non il personaggio. Escludendo quindi stadi, divisa e quant'altro, il risultato direi che è un 2-0 (Grookey e il simbolo sulla maglia), 3-1 se vuoi perché il guanto lo hanno entrambi gli sport. 

8 minuti fa, Sabry ha scritto:

Non so che tipo di sport sia ma spero che sia una cosa facoltativa come Battle Royale e non un influenza su tutto il gioco e sui prossimi...se voglio giocare a uno sport mi compro FIFA o simili...spero proprio che il concetti di base non siano toccati da ciò, gli sport non li digerisco proprio 

Sarà relativamente sport secondo me, ossia la nuova meccanica gimmick sarà simile all'attacco e alla difesa di uno sport come il baseball o la pallavolo, dove c'è la rotazione dei ruoli fra attacco e difesa.

Ti illustro il collegamento a cui siamo arrivati:

Lo stadio è la palestra, ce lo conferma il trailer e Ohmori nel direct -> Il protagonista mentre entra nello stadio ha la divisa sportiva con lo stesso simbolo -> Il simbolo è presente nel logo JP e quindi si suppone sia relativo alla meccanica -> Si immagina una meccanica di questo tipo perché sport e palestre son la stessa cosa.

 

Capisco le perplessità, anche io ne ho diverse, ma sarà esattamente giocare ad un FIFA, almeno spero.

[Sabry]

4 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Ah è diventata una gara ora? Va bene, ci sto.

 

Ammetto che l'ispirazione al tamburo ci può stare, ho comunque elencato le altre possibili ispirazioni, ma mi autocito per difendere il baseball: è palese quello che fa con il bastone, ossia battere la mazza sulla base come fa il battitore per indicare al lanciatore di essere pronto. 

Analogamente, posso usare le tue stesse motivazioni: il dire che è un tamburo deriva dal tuo pensare a priori al nome che indica un ritmo, così come ho pensato al baseball a priori da Grookey battitore, non trovi?

Scorbunny poi fa quella scivolata nella presentazione tipica di chi arriva a conquistare la base, non ci sono sport che ripropongono gesti simili: il calcio, ma lì la scivolata è un'altra ed è considerata antisportiva, giusto nell'atletica, appunto, hai necessità di fermarti così tanto all'improvviso. Poi, che altro? Lo snowboarder figo che lancia la neve sulla telecamera quando frena?

 

Gli stadi da hockey su prato son quadrati, quelli da baseball sono invece più ovali, ma è un elemento che non ha senso perché comunque le tribune fanno il cavolo che vogliono rispetto al terreno di gioco. Poi considerare l'intera divisa come quella da Hokey su prato non ha senso, non credo che i giocatori di baseball vadano in campo nudi. Giusto i pantalocini hai da obiettare, ma qui di nuovo ci ricolleghiamo al concetto che sono i Pokémon a lottare e a giocare, non il personaggio. Escludendo quindi stadi, divisa e quant'altro, il risultato direi che è un 2-0 (Grookey e il simbolo sulla maglia), 3-1 se vuoi perché il guanto lo hanno entrambi gli sport. 

Sarà relativamente sport secondo me, ossia la nuova meccanica gimmick sarà simile all'attacco e alla difesa di uno sport come il baseball o la pallavolo, dove c'è la rotazione dei ruoli fra attacco e difesa.

Ti illustro il collegamento a cui siamo arrivati:

Lo stadio è la palestra, ce lo conferma il trailer e Ohmori nel direct -> Il protagonista mentre entra nello stadio ha la divisa sportiva con lo stesso simbolo -> Il simbolo è presente nel logo JP e quindi si suppone sia relativo alla meccanica -> Si immagina una meccanica di questo tipo perché sport e palestre son la stessa cosa.

 

Capisco le perplessità, anche io ne ho diverse, ma sarà esattamente giocare ad un FIFA, almeno spero.

Perché speri sia come giocare a FIFA ? 

Non puoi giocare direttamente a quello? Ho comprato lgpe...il cambio di cattura ecc è strano ma almeno è pokemon! Un influenza degli sport potrebbe essere qualcosa che mi potrebbe far veramente abbandonare il brand, e solo per uno stadio mi sembra esagerato...esattamente come il   per il cinema di nero e battle royale ecc potrebbe essere una caratteristica limitata a certe aree/ minigiochi

Bhe almeno lo spero...

[ImAlco]

Possiamo dire che risolto il problema di grookey si risolve tutto il resto,perché scorbunny e sobble non danno secondo me nessun indizio di essere qualcosa al momento.Quindi le mie obiezioni riguardavano più la teoria nel complesso e cioè che si siano ispirati al baseball per tutti e 3 piuttosto che per grookey e basta.

Sono però sicuro che il baseball si limiti al massimo agli starter se sarà presente,e non al resto,e questo lo dico a sensazione in base al fatto che alla fine si tratterà di lotte pokemon messe in un contesto di competizione e che la competizione richiama lo sport in generale,senza dover per forza richiamare il baseball o il calcio o altro(tra l’altro avrebbero fatto meglio, nel caso si fossero voluti ispirare a uno sport specifico,ad ispirarsi a qualcosa di più seguito del baseball)

[Fenrir]

6 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Ah è diventata una gara ora? Va bene, ci sto.

 

Ammetto che l'ispirazione al tamburo ci può stare, ho comunque elencato le altre possibili ispirazioni, ma mi autocito per difendere il baseball: è palese quello che fa con il bastone, ossia battere la mazza sulla base come fa il battitore per indicare al lanciatore di essere pronto. 

Analogamente, posso usare le tue stesse motivazioni: il dire che è un tamburo deriva dal tuo pensare a priori al nome che indica un ritmo, così come ho pensato al baseball a priori da Grookey battitore, non trovi?

Scorbunny poi fa quella scivolata nella presentazione tipica di chi arriva a conquistare la base, non ci sono sport che ripropongono gesti simili: il calcio, ma lì la scivolata è un'altra ed è considerata antisportiva, giusto nell'atletica, appunto, hai necessità di fermarti così tanto all'improvviso. Poi, che altro? Lo snowboarder figo che lancia la neve sulla telecamera quando frena?

 

Gli stadi da hockey su prato son quadrati, quelli da baseball sono invece più ovali, ma è un elemento che non ha senso perché comunque le tribune fanno il cavolo che vogliono rispetto al terreno di gioco. Poi considerare l'intera divisa come quella da Hokey su prato non ha senso, non credo che i giocatori di baseball vadano in campo nudi. Giusto i pantalocini hai da obiettare, ma qui di nuovo ci ricolleghiamo al concetto che sono i Pokémon a lottare e a giocare, non il personaggio. Escludendo quindi stadi, divisa e quant'altro, il risultato direi che è un 2-0 (Grookey e il simbolo sulla maglia), 3-1 se vuoi perché il guanto lo hanno entrambi gli sport. 

Veramente gli stadi da hockey su prato non sono quadrati,ti confondi col baseball

[ImAlco]

32 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Non aver paura di dire che non credi a qualche tipo di ipotesi o speculazione, basta esporne i motivi oppure avere il coraggio di ammettere che son solo sensazioni, sesto senso: nel primo caso se ne discute, come stiamo facendo e come fra poco ti risponderò, nel secondo non posso dirti niente perché non può esserci discussione, non posso entrarti in testa e cambiare le tue sensazioni.

Detto ciò: Rowlet a parte per OVVI motivi, nessuno starter ha mai dato indicazioni del secondo tipo.

L'ispirazione del nome degli starter, invece, dati alla mano non è mai c'entrata nulla né con l'ispirazione, né con le evoluzioni, e ti prendo il caso specifico più recente:

• Litten è Little + Kitten, o al massimo Lit (acceso) + Kitten, nessun riferimento al fuoco se non velato, nessun riferimento al buio, nessun riferimento ad un Wrestler.
  Nyabby in JP è Nya (gatto) + Hi (Fuoco), qui il riferimento al tipo c'è, ma niente di più.
• Rowlet è Round (rotondo) + Owlet (piccolo gufo), nessun riferimento all'erba, nessun riferimento all'essere un arciere o addirittura al tipo Spettro. Che fosse di tipo volante non ci voleva un genio.
  Mokuroh in JP è Moku (Albero) + Fokuro (Gufo), qui c'è il riferimento all'erba dovuto all'albero, ma niente di più, di nuovo.
• Popplio forse è l'unico con il senno di poi, formato da Pop che è un genere musicale, ma anche Pop è l'onomatopea di scoppio della bolla, che al momento dell'annuncio era presente negli artwork ufficiali rilasciati. Pop + Sea Lion, leone marino, cosa che effettivamente è. Nessun riferimento al tipo folletto, o all'essere un acrobata, al limite cantante ma con il senno di poi, ripeto, sono bravi tutti.
  Ashimari in JP è Ashima (otaria) + Mari (palla) o addirittura Marine, di nuovo è una reference alle bolle (quindi ci sta il paragone con Sobble) o al limite al tipo, niente di più. Il fatto che il Pop non sia accennato nel nome JP è un'ulteriore conferma del fatto che quel Pop lì sia solo per l'onomatopea della bolla, niente di più.
  Discorso della non ispirazione al Pop come genere musicale, ma come onomatopea, lo si può fare paragonando il nome con tutte le altre lingue: Robbal in tedesco è foca + palla, Otaquin in francese è una storpiatura di Otaria, Nurigong in coreano è palla + otaria. Insomma, possiamo prenderla come una coincidenza? Che senso avrebbe nascondere un riferimento solo in un nome e non in tutti gli altri? E perché non in Giapponese a quel punto?

Il mio punto non era il baseball che non era presente nei nomi,intendevo dire che i nomi hanno sempre indicato caratteristiche del pokémon,tra i quali i tipi,in questo caso acqua fuoco e erba.

Per me il trailer serviva a dirci,in base a ciò che facevano e alle loro personalità il più probabile secondo tipo,cioè roccia per grookey,acciaio o elettro per scorbunny e spettro per sobble,tutto qui.

[Ferdy]

16 minuti fa, Sabry ha scritto:

Perché speri sia come giocare a FIFA ? 

Non puoi giocare direttamente a quello? Ho comprato lgpe...il cambio di cattura ecc è strano ma almeno è pokemon! Un influenza degli sport potrebbe essere qualcosa che mi potrebbe far veramente abbandonare il brand, e solo per uno stadio mi sembra esagerato...esattamente come il   per il cinema di nero e battle royale ecc potrebbe essere una caratteristica limitata a certe aree/ minigiochi

Bhe almeno lo spero...

nonono scusami, ho sbagliato, ho mancato un NON lì in mezzo, non l'ho scritto. Intendevo dire NON sarà come giocare a FIFA, chiedo venia hahaha

[Sabry]

5 minuti fa, Ferdy ha scritto:

nonono scusami, ho sbagliato, ho mancato un NON lì in mezzo, non l'ho scritto. Intendevo dire NON sarà come giocare a FIFA, chiedo venia hahaha

Allora vedremo...dubito del fatto che modificheranno le lotte: abilità, turni ecc rimarranno 

[Ferdy]

17 minuti fa, Fenrir ha scritto:

Veramente gli stadi da hockey su prato non sono quadrati,ti confondi col baseball

Ho in parte sbagliato: gli stadi di Baseball non hanno forma fissa causa posizione delle tribune rispetto alla conformazione del terreno di gioco, che conferiscono allo stadio una forma alle volte quadrata, alle volte con i bordi smussati dalle curve, alle volte totalmente rotonda, alle volte ovale, alle volte una forma del tutto irregolare. Basta digitare "Baseball Stadium" su Google Immagini per rendersene conto, non sto a linkarvi tutti i vari esempi, potete vederli da voi abbastanza facilmente.

Quello che ho sbagliato a comunicare era riferito al fatto che, mentre gli stadi di Hockey su prato son quadrati rettangolari per definizione, quelli di Baseball no.

 

12 minuti fa, ImAlco ha scritto:

Il mio punto non era il baseball che non era presente nei nomi,intendevo dire che i nomi hanno sempre indicato caratteristiche del pokémon,tra i quali i tipi,in questo caso acqua fuoco e erba.

Per me il trailer serviva a dirci,in base a ciò che facevano e alle loro personalità il più probabile secondo tipo,cioè roccia per grookey,acciaio o elettro per scorbunny e spettro per sobble,tutto qui.

Beh gli Starter son sempre acqua fuoco erba, non c'è bisogno di sottolinearlo nei nomi, nessuno starter ha però mai anticipato nel proprio nome il tipo finale, manco Rowlet che è un gufo ha il tipo volante allo stadio finale. Il fatto che indicassero caratteristiche del Pokémon non porta avanti o indietro il discorso sulla loro ispirazione o su cosa poi diventeranno, che era ciò su cui si basava il discorso: alcuni nomi non lasciano intendere nemmeno il tipo del Pokémon, se mi dici Litten, da solo, senza immagini, io non capisco il tipo del Pokémon, capisco solo che è un gattino.

 

Per la questione trailer: non so, è una visione un po' banale a mio parere, la più semplice, per il rasoio di Occam avresti anche ragione, ma non è il modo di comunicare di GF.

Tra l'altro, perché ci vedete il tipo Elettro in Scorbunny al di là del "l'elettro è veloce"? Vikavolt non vi ha insegnato niente? Idem l'acciaio al di là del "cammina su ruote d'acciaio"? Ho le mie idee a riguardo, molto più plausibili di molte altre robe che ho letto, però vorrei sapere prima se son l'unico ad essere arrivato a queste conclusioni oppure no

3 minuti fa, Sabry ha scritto:

Allora vedremo...dubito del fatto che modificheranno le lotte: abilità, turni ecc rimarranno 

Sisi, ovviamente è ciò che mi auguro anche io, ma un'integrazione con questo sistema inserendo concetti di attacco e difesa sarebbe interessante. Non parlo di una semplificazione stile LGPE, ma un level up, vedila così

[ImAlco]

4 minuti fa, Ferdy ha scritto:

Ho in parte sbagliato: gli stadi di Baseball non hanno forma fissa causa posizione delle tribune rispetto alla conformazione del terreno di gioco, che conferiscono allo stadio una forma alle volte quadrata, alle volte con i bordi smussati dalle curve, alle volte totalmente rotonda, alle volte ovale, alle volte una forma del tutto irregolare. Basta digitare "Baseball Stadium" su Google Immagini per rendersene conto, non sto a linkarvi tutti i vari esempi, potete vederli da voi abbastanza facilmente.

Quello che ho sbagliato a comunicare era riferito al fatto che, mentre gli stadi di Hockey su prato son quadrati rettangolari per definizione, quelli di Baseball no.

 

Beh gli Starter son sempre acqua fuoco erba, non c'è bisogno di sottolinearlo nei nomi, nessuno starter ha però mai anticipato nel proprio nome il tipo finale, manco Rowlet che è un gufo ha il tipo volante allo stadio finale. Il fatto che indicassero caratteristiche del Pokémon non porta avanti o indietro il discorso sulla loro ispirazione o su cosa poi diventeranno, che era ciò su cui si basava il discorso: alcuni nomi non lasciano intendere nemmeno il tipo del Pokémon, se mi dici Litten, da solo, senza immagini, io non capisco il tipo del Pokémon, capisco solo che è un gattino.

 

Per la questione trailer: non so, è una visione un po' banale a mio parere, la più semplice, per il rasoio di Occam avresti anche ragione, ma non è il modo di comunicare di GF.

Tra l'altro, perché ci vedete il tipo Elettro in Scorbunny al di là del "l'elettro è veloce"? Vikavolt non vi ha insegnato niente? Idem l'acciaio al di là del "cammina su ruote d'acciaio"? Ho le mie idee a riguardo, molto più plausibili di molte altre robe che ho letto, però vorrei sapere prima se son l'unico ad essere arrivato a queste conclusioni oppure no

Io l’ho vista in questo modo solo perché secondo me a GF non fregava proprio nulla di darci un indizio sull'ispirazione degli starter quanto più sui tipi e quindi sulle evoluzioni di queste ultime.E dico ciò perché le prossime cose che dovranno mostrarci sono proprio le evoluzioni e i/Il leggendari/io, perciò il trailer serviva proprio come assaggio delle prossime notizie.Di solito quando si vuole anticipare una cosa che verrà annunciata dopo,in qualsiasi situazione e ambito, si danno assaggi che possano fare pensare a ciò che verrà,non cose che sviano dal punto.

Detto questo,per sostenere questa mia idea cercherò di vedermi i trailer passati e poi potrò dare un’idea definitiva 

[Fenrir]

Devo fare una rettifica @Ferdy perchè mi sono accorto ora che nell'articolo che hai postato su Galar hai effettivamente scritto che Scorbunny è il lanciatore,hai cambiato idea in merito?

[Ferdy]

1 minuto fa, ImAlco ha scritto:

Io l’ho vista in questo modo solo perché secondo me a GF non fregava proprio nulla di darci un indizio sull'ispirazione degli starter quanto più sui tipi e quindi sulle evoluzioni di queste ultime.E dico ciò perché le prossime cose che dovranno mostrarci sono proprio le evoluzioni e i/Il leggendari/io, perciò il trailer serviva proprio come assaggio delle prossime notizie.Di solito quando si vuole anticipare una cosa che verrà annunciata dopo,in qualsiasi situazione e ambito, si danno assaggi che possano fare pensare a ciò che verrà,non cose che sviano dal punto.

Detto questo,per sostenere questa mia idea cercherò di vedermi i trailer passati e poi potrò dare un’idea definitiva 

Ma ci stà, ma non credo assolutamente che il prossimo annuncio sia quello delle evoluzioni degli starter: solo in settima generazione abbiamo avuto l'annuncio della forma finale prima del rilascio ufficiale dei giochi, e stando ai NDA era stata anche una cosa cambiata all'ultimo. 

In sesta gen sono leakkati prima, ma nessun annuncio ufficiale, quindi non penso riuscirai a trovare molto.

Lo stadio intermedio lo avremo, probabilmente, verso la fine della campagna marketing in generale, sempre se GF decide di rispettare le tradizioni

2 minuti fa, Fenrir ha scritto:

Devo fare una rettifica @Ferdy perchè mi sono accorto ora che nell'articolo che hai postato su Galar hai effettivamente scritto che Scorbunny è il lanciatore,hai cambiato idea in merito?

Sì, diciamo che nel mentre che attendevo la pubblicazione dell'articolo e poco dopo la sua pubblicazione ho avuto modo di parlare con un ragazzo che ha effettivamente praticato il Baseball e mi ha spiegato a grandi linee il perché sia il runner difensivo e non il lanciatore

[Fenrir]

1 minuto fa, Ferdy ha scritto:

Ma ci stà, ma non credo assolutamente che il prossimo annuncio sia quello delle evoluzioni degli starter: solo in settima generazione abbiamo avuto l'annuncio della forma finale prima del rilascio ufficiale dei giochi, e stando ai NDA era stata anche una cosa cambiata all'ultimo. 

In sesta gen sono leakkati prima, ma nessun annuncio ufficiale, quindi non penso riuscirai a trovare molto.

Lo stadio intermedio lo avremo, probabilmente, verso la fine della campagna marketing in generale, sempre se GF decide di rispettare le tradizioni

Sì, diciamo che nel mentre che attendevo la pubblicazione dell'articolo e poco dopo la sua pubblicazione ho avuto modo di parlare con un ragazzo che ha effettivamente praticato il Baseball e mi ha spiegato a grandi linee il perché sia il runner difensivo e non il lanciatore

Beh ci sta,d'altronde non è che uno sport di nicchia qui da noi,e francamente non è facile stare dietro a tutto

[arivel]

rowlet è un barbagianni. e poi ho trovato  una recenzione  sul primo trailler davvero obbiettiva.

[GreenSerperior]

2 ore fa, Paolino98 ha scritto:

È di queste? Ne avete sentito parlare???

Sono inguardabili ahahah 

[Leon91]

Cosa ne pensate?

Spero siano reali e non fake perché sono bellissimi <3

[TheFirstCharmender]

Ma anche no 

[Ruben]

1 ora fa, Leon91 ha scritto:

Cosa ne pensate?

Spero siano reali e non fake perché sono bellissimi <3

Confermo, meglio di Popplio pagliaccio malato

[Leon91]

L'unico che non mi piace e il primo stadio evolutivo dello starter tipo Erba poi il resto ok