[Ufficiale] Discussione Politica

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Kio_ ha scritto:

Invasione? Secondo i dati statistici gli sbarchi sono sensibilmente diminuiti sin dal 2017, dopo la manovra di Minniti.

 

Le invasioni migratorie le abbiamo subite negli anni passati, a cominciare dai popoli slavi (che al tempo fuggivano dalla guerra), di loro ne arrivarono anche più che di africani e siriani, eppure nessuno aveva mai parlato di invasione (forse perché le condizioni generali del paese erano migliori e non c'era bisogno di un nemico pubblico sul quale catalizzare odio e attenzione).

perché, credete davvero alla cosa di catalizzare odio e attenzione? 

[Chinotto]

15 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

e ad accettare le navi mercantili? penso sia chiaro che ci si riferisca a questo business

Primo, i mercantili sono costretti a salvare naufraghi in difficoltà dalle leggi nautiche. Difficilmente c'è dietro un business. Semmai quelle sono le ONG. Impedendo alle mercantili l'accesso ai porti italiani crei un deterrente al salvare i naufraghi.

Secondo, anche per le ONG non ci sono ancora state condanne. Difficile credere che tutti siano collusi, eppure stiamo impedendo l'accesso a tutti.

22 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

Fossi Salvini, a sto punto inizierei a pensare di pattugliare i nostri confini marittimi con le navi da guerra dato che ormai è invasione e non c'è stato verso democratico di fermare il fenomeno.

Cosa suggerisci? Sparare ai barconi, o sparare a chi gli salva la vita? O ho frainteso?

[Guest NicoRobin]

24 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

Fossi Salvini, a sto punto inizierei a pensare di pattugliare i nostri confini marittimi con le navi da guerra dato che ormai è invasione e non c'è stato verso democratico di fermare il fenomeno.

beh dai, l'anno scorso a quest'ora ne arrivarono 24 mila, quest'anno siamo a 3 mila. il numero si è radicalmente abbassato. se continua così vedrai che in un paio d'anni l'europa si accomoderà a creare migliori condizioni direttamente in africa, eliminando quindi quasi del tutto l'invasione

1 minuto fa, Chinotto ha scritto:

Primo, i mercantili sono costretti a salvare naufraghi in difficoltà dalle leggi nautiche. Difficilmente c'è dietro un business. Semmai quelle sono le ONG. Impedendo alle mercantili l'accesso ai porti italiani crei un deterrente al salvare i naufraghi.

Secondo, anche per le ONG non ci sono ancora state condanne. Difficile credere che tutti siano collusi, eppure stiamo impedendo l'accesso a tutti.

Cosa suggerisci? Sparare ai barconi, o sparare a chi gli salva la vita? O ho frainteso?

era riferito a navi mercantili normali, che importano prodotti dall'estero, in qualsiasi condizione. non a quelli che accattano migranti (  considerando che non è il loro compito primario).

 

[Kio_]

3 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

perché, credete davvero alla cosa di catalizzare odio e attenzione? 

Se i dati indicano che l'emergenza non c'è, l'emergenza non c'è. Chi dice che c'è mente o ingigantisce la cosa e che salvini sia in perenne stato di campagna elettorale credo sia difficilmente opinabile. A cominciare dal fatto che parteggia per Visegard, i cui interessi sono opposti ai nostri (ricordiamo che loro sono contro l'equa spartizione dei migranti, a favore del fatto che siano tutti interamente responsabilità del primo paese accogliente). Salvini non vuole davvero risolvere il problema, vuole solo distrarre la gente e attirare consenso. Crea lui stesso emergenze che "risolve" e improvvisamente alla gente va tutto bene.

 

Senza contare che, poi, questa propaganda di odio ha già avuto le sue conseguenze vista l'escalation di stranieri aggrediti al grido di "viva Salvini".

[Chinotto]

5 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

era riferito a navi mercantili normali, che importano prodotti dall'estero, in qualsiasi condizione. non a quelli che accattano migranti (  considerando che non è il loro compito primario).

Ah, scusa, avevo frainteso... Però non capisco a cosa ti riferisci. Cosa c'entrano i mercantili normali con il flusso di migranti quando non stanno soccorrendo naufraghi?

[Kio_]

5 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

beh dai, l'anno scorso a quest'ora ne arrivarono 24 mila, quest'anno siamo a 3 mila. il numero si è radicalmente abbassato. se continua così vedrai che in un paio d'anni l'europa si accomoderà a creare migliori condizioni direttamente in africa, eliminando quindi quasi del tutto l'invasione

era riferito a navi mercantili normali, che importano prodotti dall'estero, in qualsiasi condizione. non a quelli che accattano migranti (  considerando che non è il loro compito primario).

La comunità europea ha delle regole rigidissime sul traffico di prodotti, specie quelli alimentari. Norme che ci invidia tutto il mondo e in particolar modo gli stati uniti, dove davvero non c'è controllo su molti tipi di contenuti prodotti o importati. Quindi ti chiederei di fornire più dettagli al riguardo, perché ciò che dici mi suona molto strano. Inoltre l'import-export ci è necessario, il protezionismo e il mercato chiuso non hanno mai realmente giovato, figurarsi nella società globalizzata in cui siamo ora, figurarsi per un paese come l'Italia che senza le alleanze vale poco e niente.

[Chinotto]

1 minuto fa, Kio_ ha scritto:

Se i dati indicano che l'emergenza non c'è, l'emergenza non c'è. Chi dice che c'è mente o ingigantisce la cosa e che salvini sia in perenne stato di campagna elettorale credo sia difficilmente opinabile. A cominciare dal fatto che parteggia per Visegard, i cui interessi sono opposti ai nostri (ricordiamo che loro sono contro l'equa spartizione dei migranti, a favore del fatto che siano tutti interamente responsabilità del primo paese accogliente). Salvini non vuole davvero risolvere il problema, vuole solo distrarre la gente e attirare consenso. Crea lui stesso emergenze che "risolve" e improvvisamente alla gente va tutto bene.

 

Senza contare che, poi, questa propaganda di odio ha già avuto le sue conseguenze vista l'escalation di stranieri aggrediti al grido di "viva Salvini".

Ohibò, voglio dire, il fatto che giornali come La Verità spingano "emergenze" inesistenti è vero, ma anche parlare di "escalation di stranieri aggrediti" secondo me è un'esagerazione in senso opposto. Ci sono stato casi, certo, ma sono pazzi. Semmai il problema è che i politici difendano questi pazzi ("sì, uccidere gente e brutto PERÒ se riempi le case degli italiani di migranti a un certo punto è ovvio che si arrabbiano").

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Kio_ ha scritto:

Se i dati indicano che l'emergenza non c'è, l'emergenza non c'è. Chi dice che c'è mente o ingigantisce la cosa e che salvini sia in perenne stato di campagna elettorale credo sia difficilmente opinabile. A cominciare dal fatto che parteggia per Visegard, i cui interessi sono opposti ai nostri (ricordiamo che loro sono contro l'equa spartizione dei migranti, a favore del fatto che siano tutti interamente responsabilità del primo paese accogliente). Salvini non vuole davvero risolvere il problema, vuole solo distrarre la gente e attirare consenso. Crea lui stesso emergenze che "risolve" e improvvisamente alla gente va tutto bene.

  

Senza contare che, poi, questa propaganda di odio ha già avuto le sue conseguenze vista l'escalation di stranieri aggrediti al grido di "viva Salvini".

il problema c'è, ci sono più di 600 mila clandestini, e sono rimasto ai dati di 1 o 2 anni fa, di cui più della metà sono spariti dai radar. non si sa più dove siano. non sono integrati, sono messi a delinquere, generano insicurezza. e la cosa che mi sta stupendo di più è che sempre più stranieri stanno dando ragione a salvini ( per quello che mi concerne vedere su la7, tv notoriamente non di destra), e non solo loro, ma anche gli stessi circoli arci sono d'accordo con salvini. il problema è che questi clandestini non abbiamo più i posti per tenerli, e sempre più comuni stanno iniziando a disperarsi perché non sanno dove metterli e come fare. 

5 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Ah, scusa, avevo frainteso... Però non capisco a cosa ti riferisci. Cosa c'entrano i mercantili normali con il flusso di migranti quando non stanno soccorrendo naufraghi?

stavo spiegando il mio senso di chiusura dei porti. cmq parte dei migranti si intende lasciarli in libia, quelli che salpano e che riescono ad arrivare fino a qua controllarli e dopo accurate indagini rispedire indietro i non profughi, mentre i profughi farli sbarcare 

[Kio_]

6 minuti fa, Chinotto ha scritto:

escalation di stranieri aggrediti" secondo me è un'esagerazione in senso opposto

Basta vedere i dati per constatare che le aggressioni a sfondo razziale sono aumentate negli ultimi mesi. 

 

Comunque sia, come ho ripetuto più volte, non sto negando il fatto che le migrazioni siano un problema, né sto dicendo che dobbiamo accoglierli tutti (e da soli), perché sarebbe da pazzi dire ciò. Sono d'accordo con voi che la situazione vada risolta, specie perché l'Italia è un paese che a differenza della Germania ha già i suoi problemi interni pesanti (economia, lavoro ecc). Ciò che dico è semplicemente che questo problema (dei flussi migratori) non si risolve con la violenza o con l'incitazione all'odio.

[Guest NicoRobin]

e aggiungo: molti vengono messi a bivaccare, delinquere ( ci sono stazioni e quartieri in degrado, alcuni lo erano già prima, altri dopo sto fenomeno. ci sono video su yt, tipo nicola naomo lodi a ferrara nella zona gad.

poi sul resto del carlino lessi di come una negoziante nera, straniera e regolare, si lamentasse di queste immigrazioni incontrollate che creavano danno e insicurezza

[AlucardIlTizio]

Secondo me questa discussione è inutile perché, nonostante tutti gli sforzi che si possano fare per convincere gli altri, non si riuscirà mai a "convertire" un altro utente alla propria ideologia politica. Inoltre, essa causa tanti flame futili che potrebbero essere evitati.

[Kio_]

8 minuti fa, AlucardIlTizio ha scritto:

Secondo me questa discussione è inutile perché, nonostante tutti gli sforzi che si possano fare per convincere gli altri, non si riuscirà mai a "convertire" un altro utente alla propria ideologia politica. Inoltre, essa causa tanti flame futili che potrebbero essere evitati.

Diciamo che un conto è discutere di un'ideologia politica, che comunque è sempre costruttiva come cosa, perché arricchisce entrambi e un altro è opinare i dati di fatto. Per quel che mi riguarda l'ideologia è rispettabile ed opinabile (ci mancherebbe, siamo in democrazia!) ma non mi piace quando, spinti da bufale o altro diventa opinione anche un numero statistico, un risultato scientifico o altro. A quel punto penso che sia dovere di ognuno, a prescindere dal credo politico, cercare di fare chiarezza sull'argomento. Ovviamente, il tutto, sempre nei limiti della discussione civile e del rispetto delle norme del forum e della comunità in generale!

[Guest NicoRobin]

penso che con il caso di daisy osakue si sia passato ogni limite di decenza e decoro. indipendentemente dalla poca educazione di lanciare le uova, trovo ridicola e oltraggiosa, nonché offensiva contro il buon senso e l'intelligenza degli italiani e degli stranieri, la presa di posizione del pd. infatti non appena l'atleta ha postato la foto di sé stessa in lacrime per il fatto ( dell'uovo), il pd è entrato subito in campo accusando salvini e il suo clima d'odio che diffonde da anni ( ah sì? peccato che come sempre salvini non c'entri un fico secco), accusando gli italiani di essere sempre più razzisti.

Peccato che in nemmeno due giorni il caso sia stato smontato in quanto:

• è già successo nei due giorni precedenti che venissero lanciate uova contro macchine e persone
• è stata ferita una ragazza bianca ma non è stata fatta polemica, inoltre sarebbe stata già denunciata la situazione
• la stessa daisy ha spiegato che volevano colpire una prostituta di colore e che purtroppo hanno sbagliato persona
• è stata usata la macchina del consigliere del pd di torino

Come sempre il pd non ha perso occasione per tacere e fare bella figura. invece di accusare salvini e gli italiani di essere razzisti, xenofobi, fascisti e chi più ne ha più ne metta, perché non si informano, prima di aprire bocca? eviterebbero brutte figure, come quella che hanno fatto in questi giorni, l'ennesima brutta figura.

 

Qualcuno sa dirmi se nei principali tg nazionali, in questi 5/6 giorni, si è parlato di ciò che è successo a Ferrara sia domenica sia mercoledì?

[Kreideprinz]

Beh, molti italiani si sentono liberi di dare libero sfogo alla propria anima razzista e Salvini si diverte a citare Mussolini xD

Comunque questo caso non c'entra niente con il razzismo, erano solo degli idioti che si divertivano a fare i bambini.

 

Ieri sono successe diverse cose: passa alla Camera il Decreto Dignità e l'obbligo dei vaccini slitta... no comment soprattutto per quest'ultimo.

[Chinotto]

5 ore fa, NicoRobin ha scritto:

penso che con il caso di daisy osakue si sia passato ogni limite di decenza e decoro. indipendentemente dalla poca educazione di lanciare le uova, trovo ridicola e oltraggiosa, nonché offensiva contro il buon senso e l'intelligenza degli italiani e degli stranieri, la presa di posizione del pd. infatti non appena l'atleta ha postato la foto di sé stessa in lacrime per il fatto ( dell'uovo), il pd è entrato subito in campo accusando salvini e il suo clima d'odio che diffonde da anni ( ah sì? peccato che come sempre salvini non c'entri un fico secco), accusando gli italiani di essere sempre più razzisti.

Peccato che in nemmeno due giorni il caso sia stato smontato in quanto:

• è già successo nei due giorni precedenti che venissero lanciate uova contro macchine e persone
• è stata ferita una ragazza bianca ma non è stata fatta polemica, inoltre sarebbe stata già denunciata la situazione
• la stessa daisy ha spiegato che volevano colpire una prostituta di colore e che purtroppo hanno sbagliato persona
• è stata usata la macchina del consigliere del pd di torino

Come sempre il pd non ha perso occasione per tacere e fare bella figura. invece di accusare salvini e gli italiani di essere razzisti, xenofobi, fascisti e chi più ne ha più ne metta, perché non si informano, prima di aprire bocca? eviterebbero brutte figure, come quella che hanno fatto in questi giorni, l'ennesima brutta figura.

 

Qualcuno sa dirmi se nei principali tg nazionali, in questi 5/6 giorni, si è parlato di ciò che è successo a Ferrara sia domenica sia mercoledì?

Tutto molto vero. Perlomeno Mentana, uno dei primi a rilanciare la notizia, ha rettificato. Tutto molto triste.

 

Nel frattempo, Salvini si dimentica di citare la faccenda dell'immigrato cacciato dall'ASL in quanto "questo non è un veterinario" (che c'è, anche in quel caso il tizio al banco lo diceva a caso a persone sia bianche che nere?), e non redarguisce il politico del suo partito che cita frasi di Mussolini per celebrare l'anniversario della sua nascita. Anche perché redarguire se stessi sta male e rischia di bruciarsi i voti dei neofascisti.

[Guest NicoRobin]

2 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Tutto molto vero. Perlomeno Mentana, uno dei primi a rilanciare la notizia, ha rettificato. Tutto molto triste.

 

Nel frattempo, Salvini si dimentica di citare la faccenda dell'immigrato cacciato dall'ASL in quanto "questo non è un veterinario" (che c'è, anche in quel caso il tizio al banco lo diceva a caso a persone sia bianche che nere?), e non redarguisce il politico del suo partito che cita frasi di Mussolini per celebrare l'anniversario della sua nascita. Anche perché redarguire se stessi sta male e rischia di bruciarsi i voti dei neofascisti.

una sola rettifica: non sono di frasi di mussolini. mussolini le frasi le ha copiate da personaggi storici.  

[Kiryu89]

1 ora fa, Chinotto ha scritto:

Perlomeno Mentana, uno dei primi a rilanciare la notizia, ha rettificato.

 

Insomma, più che rettificato direi incoerente: prima grida al razzismo per poi fare dietrofront quando viene smentito a causa della verità che viene a galla. E per fortuna che lui si ritiene uno dei migliori giornalisti nostrani: vedo più oggettività nel FQ.

Ps: questo post è stato scritto con gli stati FB del Chicco nazionale sotto agli occhi.

[Chinotto]

3 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

Insomma, più che rettificato direi incoerente: prima grida al razzismo per poi fare dietrofront quando viene smentito a causa della verità che viene a galla. E per fortuna che lui si ritiene uno dei migliori giornalisti nostrani: vedo più oggettività nel FQ.

Ps: questo post è stato scritto con gli stati FB del Chicco nazionale sotto agli occhi.

Essere "coerenti" non significa "continuare a sostenere di avere ragione anche quando si ha torto". La vera oggettività sta nell'ammettere che si ha avuto torto.

1 ora fa, NicoRobin ha scritto:

una sola rettifica: non sono di frasi di mussolini. mussolini le frasi le ha copiate da personaggi storici.  

Vero, ma vogliamo seriamente sostenere che lo scopo di Salvini fosse citare Georg von Frundsberg, e non strizzare l'occhio ai nostalgici del Ventennio?

[Guest NicoRobin]

14 minuti fa, Chinotto ha scritto:

Essere "coerenti" non significa "continuare a sostenere di avere ragione anche quando si ha torto". La vera oggettività sta nell'ammettere che si ha avuto torto.

Vero, ma vogliamo seriamente sostenere che lo scopo di Salvini fosse citare Georg von Frundsberg, e non strizzare l'occhio ai nostalgici del Ventennio?

cosa glie ne frega del ventennio a salvini non riesco ancora a capirlo. forse le bonifiche.

no seriamente, cosa glie ne può fregare a salvini, nel 2018, di strizzare l'occhio ad un periodo storico di 80 anni fa. le frasi che si citano non sono rimandi per strizzare l'occhio ad un uomo o ad un periodo, ma per sottolinearne il concetto in una determinata situazione. come l'espressione boia chi molla, si ha interesse a strizzare l'occhio al ventennio o a sottolineare il concetto che non bisogna mai arrendersi? 

che poi, se non ricordo male, tanti nemici tanto onore è la stessa frase che twittò matteo renzi nel 2016. semplice concetto o simpatia del ventennio?

30 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

Insomma, più che rettificato direi incoerente: prima grida al razzismo per poi fare dietrofront quando viene smentito a causa della verità che viene a galla. E per fortuna che lui si ritiene uno dei migliori giornalisti nostrani: vedo più oggettività nel FQ.

Ps: questo post è stato scritto con gli stati FB del Chicco nazionale sotto agli occhi.

che poi un giornalista " del suo calibro" non dovrebbe agire così, ma prima cercare la verità e poi riferirla. solo dopo, eventualmente, dare una propria opinione. sennò si rischiano figuracce come questa. da mentana, fantomatico e famoso paladino di facebook, non mi sarei mai aspettato questo atteggiamento. ma dopotutto, che potevo aspettarmi dalla sua indole di sinistra?

[Chinotto]

13 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

cosa glie ne frega del ventennio a salvini non riesco ancora a capirlo. forse le bonifiche.

no seriamente, cosa glie ne può fregare a salvini, nel 2018, di strizzare l'occhio ad un periodo storico di 80 anni fa. le frasi che si citano non sono rimandi per strizzare l'occhio ad un uomo o ad un periodo, ma per sottolinearne il concetto in una determinata situazione. come l'espressione boia chi molla, si ha interesse a strizzare l'occhio al ventennio o a sottolineare il concetto che non bisogna mai arrendersi? 

che poi, se non ricordo male, tanti nemici tanto onore è la stessa frase che twittò matteo renzi nel 2016. semplice concetto o simpatia del ventennio?

che poi un giornalista " del suo calibro" non dovrebbe agire così, ma prima cercare la verità e poi riferirla. solo dopo, eventualmente, dare una propria opinione. sennò si rischiano figuracce come questa. da mentana, fantomatico e famoso paladino di facebook, non mi sarei mai aspettato questo atteggiamento. ma dopotutto, che potevo aspettarmi dalla sua indole di sinistra?

Finché nell'elettorato ci sarà gente a cui gliene frega del Ventennio, anche ai politici gliene fregherà. Ormai c'è una mitizzazione di questo periodo in cui apparentemente tutto funzionava meglio, e perciò i politici ci marciano. È normale. Se mi trovi il tweet di Renzi, allora mi dimostri solo che Renzi è un idiota, cosa che tutti sanno già.

Se voglio dire che non bisogna mai arrendersi, posso tranquillamente farlo senza citare un dittatore liberticida. Posso dire "Non mollare mai" e fare l'interista, oppure dire "Never give in" e fare il Churchill (anche lui politico di destra, ricordo, ma più in linea con ideali democratici). Se dico "Boia chi molla", sto chiaramente facendo il fascista.

 

Mentana ha fatto male a saltare alle conclusioni, ma ora a causa di questo errore ogni aggressione razzista avvenuta in questi giorni (quello che ha sparato alla bimba rom, quello che ha sparato all'operaio al lavoro, quello che ha dato dell'animale all'africano,...) perde valore?

[Guest NicoRobin]

nessuna citazione di un normalissimo primo ministro, semplici motti ancor più antichi e con il loro concetto che esula dalle persone che li hanno usati. e aggiungo, per fortuna. e la scusa dell'elettorato nostalgico del ventennio non ha fondamenti se non nelle chiacchiere dei politici di sinistra, che come sempre non sanno vedere la realtà che li circonda. nessun elettore vuole il ventennio, vuole semplicemente un paese ben gestito, che garantisca diritti e doveri. ed è intrigante che se renzi usa questo motto è un semplice idiota, mentre se lo usa salvini è fascista. questa disparità di giudizio, unicamente soggettivo e politicamente mirato,  e si sa da chi, mi ha sempre affascinato. ammetto di ammirare chi continua a non guardare la realtà ma a giudicare un mondo immaginario, che non esiste. e siccome il motto esula dalle correnti politiche, in quanto si usa anche in guerra, in una battaglia, come incoraggiamento, è un'espressione come un'altra, è a scelta dell'individuo. però ripeto: questa enorme e palese, nonché voluta, disparità di giudizio, mi ha sempre affascinato. forse perché per un periodo anch'io sono stato di sinistra e credevo, come un allocco, alle menzogne dei politici di sinistra, credevo in quel mondo immaginario che descrivevano.

 

non so se perde valore, ma sicuramente acquisisce un senso il dato del ministero dell'interno secondo cui è la maggior parte degli stranieri, regolari e non, a commettere reati. ma penso che acquisisca ancor più senso vedere come molti di questi reati siano commessi da queste risorse, boldriniana citazione, contro risorse stesse ( e tralascio le ffaa e ffo e i civili). come è successo a ferrara, città sita in emilia, dove dei clandestini si sono picchiati con altri clandestini con colpi di spranghe, machete, bottiglie rotte ( diciamo armi in generale) in pieno centro ( corso giovecca e via bologna), per non parlare dei sempre più commessi crimini nella zona gad ( spaccio, prostituzione, ). e come ferrara sono messe nella stessa situazione altre città di tutta italia. ciò non fa che generare paura e insicurezza. ( se volete i video ve li posto sotto spoiler). razzismo o semplice disperazione, per chi come me vive queste situazioni da 6 anni ormai ( tutti i giorni per 6 anni)? perché non si sono fatte proteste per kabobo, che uccise a picconate dei passanti, e per osghale, colui che uccise e smembrò ( mi fa orrore) pamela? come tanti altri casi, passati alla cronaca e non? e che dire, visto che nigeriani civili dicono che da loro queste sono usanze, che presto questo stile di vita sarà il nostro?

alla luce dei fatti, è razzismo o perdita della pazienza ( come se non bastassero i nostri criminali)? razzismo o disperazione? io le conclusioni, avendole vissute sulla mia pelle a ferrara ( ho vissuto nel gad), le ho tratte. 

 

trovo alquanto paradossale che, guardando i servizi su la 7 ogni tanto, mi trovo membri di circoli arci, rinomati ambienti di sinistra, a favore di salvini. ma trovo ancor più strano, e curioso, che sempre più stranieri regolari, di tutti i colori, razze ed etnie, seguano salvini. anche gli stranieri stessi, per quel che passa ogni tanto, sono razzisti? 

[Kio_]

19 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

ed è intrigante che se renzi usa questo motto è un semplice idiota, mentre se lo usa salvini è fascista. questa disparità di giudizio, unicamente soggettivo e politicamente mirato

Per me una persona che cita il ventennio è un idiota. Se poi all'idiozia aggiungono anche degli atteggiamenti persecutori tipici del fascismo, beh, allora è un fascista.

Che si chiami Salvini, Renzi, Di Maio o chicchessia.

 

19 minuti fa, NicoRobin ha scritto:

razzismo o semplice disperazione, per chi come me vive queste situazioni da 6 anni ormai

Quello che vivi tu con gli africani è più o meno ciò che viviamo noi nelle periferie di Roma con gruppi di rom che girano in pieno giorno con macheti per le strade, delinquono e aggrediscono.

Il problema dell'immigrazione è concreto, così com'è concreto il problema della sicurezza. Ciò che a me personalmente non piace di Salvini sono i modi plateali con cui se la prende con quei disperati in mare e non più di tanto con chi realmente delinque (visto che la maggior parte di questi che abbiamo nelle strade a delinquere non vengono sui gommoni ma con regolari voli di linea).

Sbagliato fare di ogni erba un fascio, sbagliato ricorrere alla violenza o alle incitazioni razziali, giusto voler regolamentare la convivenza tra italiani e non italiani.

Destra o sinistra che sia, chi si sbilancia troppo da una parte o dall'altra sbaglia. Non si possono chiamare razziste tutte le persone esasperate, non si possono giustificare atti di violenza contro innocenti con "l'esasperazione".

Questo è come la vedo io.

[Alternis]

Ma cos'è che ha fatto concretamente il governo fino ad adesso a parte proporre leggi assurde che, fortunatamente, non sono passate?. Come per esempio: l'obbligo del crocifisso nelle scuole (alla faccia dello stato laico), mettere in quarantena i bambini APPENA vaccinati (non è una battuta, nè ho sbagliato a scrivere, i 5 stelle ci hanno provato sul serio), tentare di far cadere la legge contro razzismo e fascismo. 

[Visitatore]

Adesso, Alternis ha scritto:

Ma cos'è che ha fatto concretamente il governo fino ad adesso a parte proporre leggi assurde che, fortunatamente, non sono passate. Come per esempio: l'obbligo del crocifisso nelle scuole (alla faccia dello stato laico), mettere in quarantena i bambini APPENA vaccinati (non è una battuta, nè ho sbagliato a scrivere, i 5 stelle ci hanno provato sul serio), tentare di far cadere la legge contro razzismo e fascismo. 

Il decreto dignità è passato, così come quello per la cessione delle motovedette alla Libia. Inoltre il Milleproroge è passato al Senato. Non sto dicendo in nessun modo che questi provvedimenti siano positivi (e anzi ne sono contraria per buona parte), ma affermare che questo governo non abbia fatto nulla di concreto è semplicemente erroneo rapportato alla realtà dei fatti.

[CharlotteXBOX]

48 minuti fa, Alternis ha scritto:

Ma cos'è che ha fatto concretamente il governo fino ad adesso a parte proporre leggi assurde che, fortunatamente, non sono passate?. Come per esempio: l'obbligo del crocifisso nelle scuole (alla faccia dello stato laico), mettere in quarantena i bambini APPENA vaccinati (non è una battuta, nè ho sbagliato a scrivere, i 5 stelle ci hanno provato sul serio), tentare di far cadere la legge contro razzismo e fascismo. 

 

Sono rimasto scioccato quando ho letto quella notizia tbh, vogliono anche mettere una multa da 500 a 1000 euro per chi non la rispetti.

Mi sembra di stare in The Handmaid's Tale con questo governo