Pokémon è meno diffuso che nel passato?

[eeex]

La questione è semplice: perchè in giappone è tutto un brulicare di negozi Pokémon mentre in Italia non c'è nulla?

Molti altri franchise hanno imponenti raduni di fan ( vedi Star Wars) anche in Italia. Di Pokémon, invece gli unici eventi "grossi" (parlo di quelli di VGC), eccetto i nazionali sono ben pochi e mal forniti. Fra questi ci doveva essere il Pokémon Summer Tour, al quale ho partecipato a Leolandia. Evidentemente aveva però attirato solo un pubblico di bambini sugli otto anni, che non conoscevano neanche le IVs/EVs/nature. Era inoltre assente un qualsiasi tipo di shop.

Personalmente penso che il punto sia il fatto che la GF tenga "nascoste" ai giocatori il competitivo, dato che qualsiasi persona, senza un minimo di esperienza, possa completare il gioco. La cosa è sacrosanta, non lo nego, ma "forse" Nintendo dovrebbe promuovere questi aspetti del gioco, che possono attirare anche un pubblico adulto. Infatti mi è spesso capitato di venire "escluso" dai miei parenti più piccoli che ormai di lottare con me non ne vogliono sapere (e comunque neanche io ne trarrei divertimento, vincerei troppo facile) e di venire guardato male dai miei coetanei, che considerano Pokémon come infantile, dato che è così che la Nintendo lo promuove. Cosa centra questo con l'assenza di eventi all'altezza?

Beh, almeno secondo il mio modesto parere, con il coinvolgimento di un pubblico adulto-adolescente si alzerebbe il numero di "poké-nerd", se così si possono chiamare, ergo un aumento di eventi italiani.

In sintesi, sono sincero, mi piacerebbe che la Nintendo alzasse il livello di Pokémon da gioco per bambini con trame ormai inguardabili, a un gioco complesso per adulti e ragazzi. E se la fetta di pubblico composta da bambini piccoli smettesse di comprare i giochi?

NON SAREBBE UN PROBLEMA, dato che si aggiungerebbero ai "compratori" gente più "vecchia" (medie e liceo).

Inoltre il brand si libererebbe dal peso di una trama semplice e dalla non-promozione di un competitivo variegato e complesso, che non deve essere l'argomento principale solo di Smogon ma dei tre quarti del mondo Pokémon. Se avete altri spunti o idee contrastanti alla mia ben venga, dato che tutti i punti di vista, a patto che siano esposti in un modo civile, sono ben accetti.

NON ESITATE QUINDI AD ESPRIMERE I VOSTRI PUNTI DI VISTA E OPINIONI (ovviamente in modo civile).

----- eeex

[Kiryu89]

20 minuti fa, eeex ha scritto:

La questione è semplice: perchè in giappone è tutto un brulicare di negozi Pokémon mentre in Italia non c'è nulla?

Molti altri franchise hanno imponenti raduni di fan ( vedi Star Wars) anche in Italia. Di Pokémon, invece gli unici eventi "grossi" (parlo di quelli di VGC), eccetto i nazionali sono ben pochi e mal forniti. Fra questi ci doveva essere il Pokémon Summer Tour, al quale ho partecipato a Leolandia. Evidentemente aveva però attirato solo un pubblico di bambini sugli otto anni, che non conoscevano neanche le IVs/EVs/nature. Era inoltre assente un qualsiasi tipo di shop.

Personalmente penso che il punto sia il fatto che la GF tenga "nascoste" ai giocatori il competitivo, dato che qualsiasi persona, senza un minimo di esperienza, possa completare il gioco. La cosa è sacrosanta, non lo nego, ma "forse" Nintendo dovrebbe promuovere questi aspetti del gioco, che possono attirare anche un pubblico adulto. Infatti mi è spesso capitato di venire "escluso" dai miei parenti più piccoli che ormai di lottare con me non ne vogliono sapere (e comunque neanche io ne trarrei divertimento, vincerei troppo facile) e di venire guardato male dai miei coetanei, che considerano Pokémon come infantile, dato che è così che la Nintendo lo promuove. Cosa centra questo con l'assenza di eventi all'altezza?

Beh, almeno secondo il mio modesto parere, con il coinvolgimento di un pubblico adulto-adolescente si alzerebbe il numero di "poké-nerd", se così si possono chiamare, ergo un aumento di eventi italiani.

In sintesi, sono sincero, mi piacerebbe che la Nintendo alzasse il livello di Pokémon da gioco per bambini con trame ormai inguardabili, a un gioco complesso per adulti e ragazzi. E se la fetta di pubblico composta da bambini piccoli smettesse di comprare i giochi?

NON SAREBBE UN PROBLEMA, dato che si aggiungerebbero ai "compratori" gente più "vecchia" (medie e liceo).

Inoltre il brand si libererebbe dal peso di una trama semplice e dalla non-promozione di un competitivo variegato e complesso, che non deve essere l'argomento principale solo di Smogon ma dei tre quarti del mondo Pokémon. Se avete altri spunti o idee contrastanti alla mia ben venga, dato che tutti i punti di vista, a patto che siano esposti in un modo civile, sono ben accetti.

NON ESITATE QUINDI AD ESPRIMERE I VOSTRI PUNTI DI VISTA E OPINIONI (ovviamente in modo civile).

----- eeex

 

Nella frase che ho evidenziato c'è tutta la sintesi dell' intero post. 

[Fendt]

allora secondo me hai ragione sul ultima parte, GF dovrebbe alzare un pochino il livello di maturità nei giochi non dico tanto, in giappone è normale ci siano molti più negozi e eventi migliori, li hanno inventati loro e hanno una mentalità diversa per queste cose, più aperta, si in italia si potrebbero fare eventi migliori, ad esempio il pokemon day è un gran bel evento, non so perché non lo fanno più, per quanto riguarda il discorso: "pokemon è da bambini gnè gnè" è solo una frase detta da stupidi e da ignoranti, si sa che pokemon è un gioco per tutti, spero che qui in italia facciano eventi pokemon migliori, perché so che se ci mettiamo di impegno le cose vengono bene (parlo in generale) 

 

con questo ho finito.

[eeex]

5 minuti fa, fendtassassino930 ha scritto:

allora secondo me hai ragione sul ultima parte, GF dovrebbe alzare un pochino il livello di maturità nei giochi non dico tanto, in giappone è normale ci siano molti più negozi e eventi migliori, li hanno inventati loro e hanno una mentalità diversa per queste cose, più aperta, si in italia si potrebbero fare eventi migliori, ad esempio il pokemon day è un gran bel evento, non so perché non lo fanno più, per quanto riguarda il discorso: "pokemon è da bambini gnè gnè" è solo una frase detta da stupidi e da ignoranti, si sa che pokemon è un gioco per tutti, spero che qui in italia facciano eventi pokemon migliori, perché so che se ci mettiamo di impegno le cose vengono bene (parlo in generale) 

 

con questo ho finito.

Evita di essere offensivo dato che , purtroppo, anche se può non esserlo, Pokémon lo sta diventando, non solo per colpa del gioco in se stesso, ma anche a causa di come la Nintendo lo stia promuovendo. Per ora non posso dire nulla di Sole e Luna, magari saprà risollevare il brand, ormai un po' troppo infantile. Da ciò che si è visto dai pochi trailer, penso che possiamo sperarci.

P.S. Sono passato nel tuo canale, mi sembra abbastanza buono.

16 minuti fa, Kiryu89 ha scritto:

 

Nella frase che ho evidenziato c'è tutta la sintesi dell' intero post. 

Non ho ben capito, puoi spiegarti meglio?

[Fendt]

18 minuti fa, eeex ha scritto:

Evita di essere offensivo dato che , purtroppo, anche se può non esserlo, Pokémon lo sta diventando, non solo per colpa del gioco in se stesso, ma anche a causa di come la Nintendo lo stia promuovendo. Per ora non posso dire nulla di Sole e Luna, magari saprà risollevare il brand, ormai un po' troppo infantile. Da ciò che si è visto dai pochi trailer, penso che possiamo sperarci.

P.S. Sono passato nel tuo canale, mi sembra abbastanza buono.

Non ho ben capito, puoi spiegarti meglio?

grazie  cmq il mio messaggio non ha l'intento di offendere

[Mr. Anderson]

Tale brand è sempre stato caratterizzato da trame semplici e fanciullesche, in quanto il target principale sono sempre stati ( e lo sono tutt'ora ) i bambini/ nuove generazioni, quindi non credo proprio che la Nintendo abbandonerà questa sua politica dopo vent'anni, anche perché, se non si attirano le nuove generazioni, è altamente probabile che il brand stesso entri in crisi.

[Dragoon]

A parte aumentare il livello di maturità del gioco, la difficoltà del medesimo (volendo si potrebbe introdurre la scelta di una difficoltà manuale), ecc..., comunque sia, in qualità di cliente acquirente, io pretendo da Game Freak di avere le stesse possibilità di qualsiasi altro acquirente nel mondo a prescindere dal paese di residenza, nonché da qualsiasi altro fattore che, come norma, non dovrebbe fare alcuna differenza (data di rilascio, eventi disponibili, modalità di ricezione di taluni eventi, ecc...). Detto questo, dove sono i miei Xerneas e Yveltal shiny rilasciati persino in Scandinavia?

[Wicked]

Cosa mi tocca leggere. "Pokémon è diventato per bambini", ma che?! Pokémon inizialmente era solo per bambini, poi andando avanti con il tempo hanno cercato di creare un compresso che non lo facesse sembrare ne troppo per bambini ne solo per grandi. In qualche modo devono cercare di attirare entrambi le parti e fin'ora ci stanno riuscendo quasi perfettamente. Oramai la fetta più grossa dei fan sono quelli più grandi, chi dice che sono quelli piccoli si sbaglia di grosso. Comunque per quanto riguarda il "declino" (anche se in realtà non è un vero e proprio declino visto che vendere 3 milioni di copie SOLO in Giappone è un risultato enorme), al momento l'ho visto solo in Giappone e un po' in Europa, sarà dovuto all'uscita di Yokai Watch o boh, non lo so, forse semplicemente ai Giapponesi non interessavano i remake, quest'ultimi hanno venduto molto meno di Pokémon XY.

[Angry Birds99]

La prima cosa che mi vien da dire è l'anime assolutamente banale e infantile. Uno che non ha mai giocato a pokemon la prima cosa che li salta all'occhio è l'anime assoltamente orrendo e qindi penserà sempre che il franchise pokemon è per bm, giochi compresi.

[eeex]

1 minuto fa, Wicked ha scritto:

Cosa mi tocca leggere. "Pokémon è diventato per bambini", ma che?! Pokémon inizialmente era solo per bambini, poi andando avanti con il tempo hanno cercato di creare un compresso che non lo facesse sembrare ne troppo per bambini ne solo per grandi. In qualche modo devono cercare di attirare entrambi le parti e fin'ora ci stanno riuscendo quasi perfettamente. Oramai la fetta più grossa dei fan sono quelli più grandi, chi dice che sono quelli piccoli si sbaglia di grosso. Comunque per quanto riguarda il "declino", al momento l'ho visto solo in Giappone e un po' in Europa, sarà dovuto all'uscita di Yokai Watch o boh, non lo so, forse semplicemente ai Giapponesi non interessavano i remake, quest'ultimi hanno venduto molto meno di Pokémon XY.

Mah, sarà una mia impressione, ma già alla medie vedo che non ci gioca più nessuno ...

Non dico che GF non si sia impegnato in questo senso (rendere i giochi più adulti), ma secondo me deve esserci un impegno maggiore.

Non dico che Pokémon sia infantile, anzi, affermo il contrario, penso solo che venga considerato tale, almeno in Italia.

In somma, se guardi sul sito ufficiale di competitivo ci sono solo gli annunci dei campionati nazionali e mondiali, le regole del VGC e qualche statistica di usage nelle gare online. Insomma, si potrebbe fare un po' di più.

[Wicked]

1 minuto fa, eeex ha scritto:

Mah, sarà una mia impressione, ma già alla medie vedo che non ci gioca più nessuno ...

Non dico che GF non si sia impegnato in questo senso (rendere i giochi più adulti), ma secondo me deve esserci un impegno maggiore.

Non dico che Pokémon sia infantile, anzi, affermo il contrario, penso solo che venga considerato tale, almeno in Italia.

In somma, se guardi sul sito ufficiale di competitivo ci sono solo gli annunci dei campionati nazionali e mondiali, le regole del VGC e qualche statistica di usage nelle gare online. Insomma, si potrebbe fare un po' di più.

Guarda, è pieno di gente che insinua che QUALSIASI gioco sia per bambini e che i grandi a priori non dovrebbero giocarci, quindi in realtà non è un problema strettamente legato a Pokémon. Comunque sia, ormai Pokémon è classificato da tutti per bimbi e così rimarrà per sempre. Non c'è modo per risolvere, va avanti da quasi 20 anni eppure continua a fare vendite gigantesche quindi per loro non è un problema al momento.

(Ah, molti giocano a Pokémon senza dire nulla a nessuno.)

[eeex]

Adesso, Wicked ha scritto:

Guarda, è pieno di gente che insinua che QUALSIASI gioco sia per bambini e che i grandi a priori non dovrebbero giocarci, quindi in realtà non è un problema strettamente legato a Pokémon. Comunque sia, ormai Pokémon è classificato da tutti per bimbi e così rimarrà per sempre. Non c'è modo per risolvere, va avanti da quasi 20 anni eppure continua a fare vendite gigantesche quindi per loro non è un problema al momento.

(Ah, molti giocano a Pokémon senza dire nulla a nessuno.)

Purtroppo hai ragione.

[Francy]

1 minuto fa, Wicked ha scritto:

Guarda, è pieno di gente che insinua che QUALSIASI gioco sia per bambini e che i grandi a priori non dovrebbero giocarci, quindi in realtà non è un problema strettamente legato a Pokémon. Comunque sia, ormai Pokémon è classificato da tutti per bimbi e così rimarrà per sempre. Non c'è modo per risolvere, va avanti da quasi 20 anni eppure continua a fare vendite gigantesche quindi per loro non è un problema al momento.

In effetti è tutto vero purtroppo...

1 minuto fa, Wicked ha scritto:

(Ah, molti giocano a Pokémon senza dire nulla a nessuno.)

Presente!

[FlamingRuby]

22 minuti fa, eeex ha scritto:

Mah, sarà una mia impressione, ma già alla medie vedo che non ci gioca più nessuno ...

Alle medie non ci gioca più nessuno perchè già a quell' età i ragazzini cominciano a diventare trasgressivi, fuori dalla norma, tendono a copiare gli altri esempi e ad esaltare i concetti più sbagliati. La società (parlo di quella odierna) sta letteralmente naufragando, i ragazzi, a partire dal 2010 circa, non ci stanno più con la testa. Mancano purtroppo educazione, studio, voglia di fare e senso critico. Pokémon in questo caso rappresenta la parte più sana e genuina degli adolescenti e adulti di oggi. Inoltre, con Sole e Luna, le cose si stanno evolvendo solo che in meglio. Il ''Declino'' lasciamolo all' Arte Tardo-Antica, please D:

[eeex]

Adesso, FlamingRuby ha scritto:

Alle medie non ci gioca più nessuno perchè già a quell' età i ragazzini cominciano a diventare trasgressivi, fuori dalla norma, tendono a copiare gli altri esempi e ad asaltare i concetti più sbagliati. La società (parlo di quella odierna) sta letteralmente naufragando, i ragazzi, a partire dal 2010 circa, non ci stanno più con la testa. Mancano purtroppo educazione, studio, voglia di fare e senso critico. Pokémon in questo caso rappresenta la parte più sana e genuina degli adolescenti e adulti di oggi. Inoltre, con Sole e Luna, le cose si stanno evolvendo solo che il meglio. Il ''Declino'' lasciamolo all' Arte Tardo-Antica, please D:

Ok, in effetti hai ragione, come faccio a modificare il titolo?

P.S. Il tuo è uno spunto molto interessante, non ci avevo pensato.

[FlamingRuby]

2 minuti fa, eeex ha scritto:

Ok, in effetti hai ragione, come faccio a modificare il titolo?

P.S. Il tuo è uno spunto molto interessante, non ci avevo pensato.

Sai che non ne ho idea? :l Non ho mai provato a cambire il titolo di una mia discussione, in ogni caso dovrebbe esserci l' impostazione adatta, a meno che non serva l' aiuto di un moderatore...

[Wicked]

8 minuti fa, eeex ha scritto:

Ok, in effetti hai ragione, come faccio a modificare il titolo?

P.S. Il tuo è uno spunto molto interessante, non ci avevo pensato.

Devi andare su "Modifica discussione"!

 

[cespun]

9 minuti fa, FlamingRuby ha scritto:

Alle medie non ci gioca più nessuno perchè già a quell' età i ragazzini cominciano a diventare trasgressivi, fuori dalla norma, tendono a copiare gli altri esempi e ad esaltare i concetti più sbagliati. La società (parlo di quella odierna) sta letteralmente naufragando, i ragazzi, a partire dal 2010 circa, non ci stanno più con la testa. Mancano purtroppo educazione, studio, voglia di fare e senso critico. Pokémon in questo caso rappresenta la parte più sana e genuina degli adolescenti e adulti di oggi. Inoltre, con Sole e Luna, le cose si stanno evolvendo solo che in meglio. Il ''Declino'' lasciamolo all' Arte Tardo-Antica, please D:

So che non c' entra niente, ma è sempre stato così (almeno dagli anni del dopoguerra). Poi quelòlo che hai detto dopo non è assolutamente vero: sai quante persone che giocano a pokémon hanno poca voglia di studiare/lavorare? Mentre per l' ultima prte: non si sa ancora niente su S&M

[eeex]

Ora che ci penso la "colpa" potrebbe essere dei free-to-play per smartphone. Questi spopolano dato che sono gratis e offrono più spettacolo agli occhi di molti ...ehm bm ehm... ragazzi che vedendo youtuber dilapidare patrimoni in acquisti in-app vengono attirati da questi prodotti, spesso scadenti, e schifano giochi più strategici e riflessivi reputandoli, come succede per Pokémon, troppo infantili. Se poi si aggiunge a questo la politica di Nintendo...

[Lief]

Non credo sia in declino. A quanto mi ricordo è sempre stato così. Agli eventi partecipano i bambini perchè sono pensati da adulti che non conoscono pokemon e pensano che solo i bambini possano essere appassionati di qualcosa di simile... ritengono il tutto infantile.

 

Più in generale qualsiasi evento relativo agli anime giapponesi in italia è visto come un evento per bambini...

ci sono voluti anni per sdoganare almeno la superficie di tutto questo, solo negli eventi tipo Comics.

 

Nei Comics stessi si trovano anche ragazzi e adulti appassionati di Pokemon (videogiochi e gioco di carte), questi eventi non sono eventi specifici pokemon questo è vero ma sono gli unici che riuniscono fan di tutte le età.

Questo comunque è stato possibile solo grazie al fatto che i fan di Star Wars e simili, i fan di comics americani, i fan dei manga e dell'animazione giapponese, i fan dei videogiochi (occidentali e orientali) hanno lavorato assieme per ottenere un evento nelle grandi città dove trovarsi e condividere le proprie passioni... E nonostante tutto questo guardando chi va alle fiere i fan di una o dell'altra cosa restano abbastanza separati tra loro.

 

Nonostante tutto il vero motivo per il quale queste manifestazioni ancora si tengono (nonostante chi non è appassionato non le capisca) è uno solo:

le bancarelle e il denaro che gira.

Anno dopo anno questi eventi (che erano iniziati per trovarsi tra fan) sono diventati sempre di più fenomeni commerciali dove i fan diventano mucche da soldi da spremere il più possibile con merci collegate alle varie passioni.

La maggior parte degli eventi (che qualche anno fa erano tutti gratuiti) sono diventati a pagamento e i prezzi si sono alzati anno dopo anno.

Senza contare il fenomeno "youtuber" che ha trasformato questi eventi in resse di persone a cui frega solo di incontrare il proprio "idolo" ma che non hanno davvero la passione per nessuna delle motivazioni per il quale questi eventi sono organizzati.

Personalmente ho ormai rinunciato a partecipare a questi eventi da 2 anni, anche se credo che ogni tanto farò un salto al Comics nella mia città, per capire se si va verso un miglioramento oppure no... magari quando invitano qualche autore che conosco oppure organizzano qualche evento che sembra interessante.

 

tornando ad eventi pokemon quando qualche anno fa sono andato al Pokemon Day di Mirabilandia ero circondato da bambini e i genitori mi guardavano male (XD)... io me ne sono sbattuto le balle ma non so in quanti riuscirebbero a fare quel che ho fatto io.

Però i bambini erano tanti, e qualche coraggioso come me c'era anche. Senza contare che su questo forum sono in tanti ad essere sulla 20ina.

Quindi non credo che il marchio pokemon sia in declino, neanche in italia...

 

D'altra parte ci sono tanti fan (anche adulti) che non conoscono assolutamente IVs/EVs/nature (che sono diventate informazioni di "pubblico dominio" solo durante la 4 generazione). Ricordo benissimo di aver giocato da Pokemon Rosso fino a Pokemon Diamante senza conoscere nessuna di quelle informazioni, le ho scoperte solo quando ho iniziato ad usare Pokecheck con Pokemon Soul Silver.

Inoltre non tutti i fan pokemon sono appassionati di lotte pokemon... sono in tanti ad essere semplicemente cresciuti con il cartone animato (magari solo con le prime serie su italia uno... in particolare tra coloro che poi hanno smesso di seguire anime), qualcuno ha iniziato con una generazione qualcuno con un'altra, qualcuno ha smesso di seguire pokemon ad un certo punto qualcuno lo segue ancora... qualcuno gioca solo i videogiochi, qualcuno legge il manga, qualcuno gioca al TCG, qualcuno colleziona le carte del TCG....

 

Personalmente ho seguito pokemon anime dalla prima alla 5 stagione senza interruzioni, da li in poi ho guardato la maggior parte degli episodi fino a diamante e perla, poi con l'anime ho smesso completamente (anche se rimango un grandissimo appassionato di anime e manga in generale).

Per quanto riguarda il TCG un tempo collezionavo solo le carte, ad oggi colleziono e gioco solo sul TCG online (carte fisiche non ne compro più).

Per quanto riguarda i videogichi a parte la 5 generazione li ho comprati più o meno tutti, ma dopo Pokemon X ho deciso di smettere con i videogiochi perchè mi da fastidio avere il region lock e roba simile (da un po' di tempo a questa parte ho deciso di premiare gli sviluppatori che rilasciano prodotti senza troppe protezioni fastidiose, acquisto quindi videogiochi DRM-free). Nei videogiochi però sono sempre stato un appassionato collezionatore di rarità (shiny casuali, RNG, bug, glitch ecc...) non mi è mai piaciuto più di tanto fare lotte pokemon con i pokemon ottenuti (con l'eccezione della modalità storia, la lega e il parco lotta)... tutta la parte online che ho usato si riduce agli scambi.

Seguo da parecchio il manga pokemon adventure e lo ritengo il miglior prodotto pokemon in assoluto.

Questo per spiegarti che anche mi avessi incontrato ti avrei probabilmente saputo dire al massimo cosa sono IVs/EVs/nature ecc... ma non sarei stato tuo avversario (mi sarei rifiutato di lottare, mi stufa proprio).

[eeex]

3 minuti fa, Lief ha scritto:

Non credo sia in declino. A quanto mi ricordo è sempre stato così. Agli eventi partecipano i bambini perchè sono pensati da adulti che non conoscono pokemon e pensano che solo i bambini possano essere appassionati di qualcosa di simile... ritengono il tutto infantile.

 

Più in generale qualsiasi evento relativo agli anime giapponesi in italia è visto come un evento per bambini...

ci sono voluti anni per sdoganare almeno la superficie di tutto questo, solo negli eventi tipo Comics.

 

Nei Comics stessi si trovano anche ragazzi e adulti appassionati di Pokemon (videogiochi e gioco di carte), questi eventi non sono eventi specifici pokemon questo è vero ma sono gli unici che riuniscono fan di tutte le età.

Questo comunque è stato possibile solo grazie al fatto che i fan di Star Wars e simili, i fan di comics americani, i fan dei manga e dell'animazione giapponese, i fan dei videogiochi (occidentali e orientali) hanno lavorato assieme per ottenere un evento nelle grandi città dove trovarsi e condividere le proprie passioni... E nonostante tutto questo guardando chi va alle fiere i fan di una o dell'altra cosa restano abbastanza separati tra loro.

 

Nonostante tutto il vero motivo per il quale queste manifestazioni ancora si tengono (nonostante chi non è appassionato non le capisca) è uno solo:

le bancarelle e il denaro che gira.

Anno dopo anno questi eventi (che erano iniziati per trovarsi tra fan) sono diventati sempre di più fenomeni commerciali dove i fan diventano mucche da soldi da spremere il più possibile con merci collegate alle varie passioni.

La maggior parte degli eventi (che qualche anno fa erano tutti gratuiti) sono diventati a pagamento e i prezzi si sono alzati anno dopo anno.

Senza contare il fenomeno "youtuber" che ha trasformato questi eventi in resse di persone a cui frega solo di incontrare il proprio "idolo" ma che non hanno davvero la passione per nessuna delle motivazioni per il quale questi eventi sono organizzati.

Personalmente ho ormai rinunciato a partecipare a questi eventi da 2 anni, anche se credo che ogni tanto farò un salto al Comics nella mia città, per capire se si va verso un miglioramento oppure no... magari quando invitano qualche autore che conosco oppure organizzano qualche evento che sembra interessante.

 

tornando ad eventi pokemon quando qualche anno fa sono andato al Pokemon Day di Mirabilandia ero circondato da bambini e i genitori mi guardavano male (XD)... io me ne sono sbattuto le balle ma non so in quanti riuscirebbero a fare quel che ho fatto io.

Però i bambini erano tanti, e qualche coraggioso come me c'era anche. Senza contare che su questo forum sono in tanti ad essere sulla 20ina.

Quindi non credo che il marchio pokemon sia in declino, neanche in italia...

 

D'altra parte ci sono tanti fan (anche adulti) che non conoscono assolutamente IVs/EVs/nature (che sono diventate informazioni di "pubblico dominio" solo durante la 4 generazione). Ricordo benissimo di aver giocato da Pokemon Rosso fino a Pokemon Diamante senza conoscere nessuna di quelle informazioni, le ho scoperte solo quando ho iniziato ad usare Pokecheck con Pokemon Soul Silver.

Inoltre non tutti i fan pokemon sono appassionati di lotte pokemon... sono in tanti ad essere semplicemente cresciuti con il cartone animato (magari solo con le prime serie su italia uno... in particolare tra coloro che poi hanno smesso di seguire anime), qualcuno ha iniziato con una generazione qualcuno con un'altra, qualcuno ha smesso di seguire pokemon ad un certo punto qualcuno lo segue ancora... qualcuno gioca solo i videogiochi, qualcuno legge il manga, qualcuno gioca al TCG, qualcuno colleziona le carte del TCG....

 

Personalmente ho seguito pokemon anime dalla prima alla 5 stagione senza interruzioni, da li in poi ho guardato la maggior parte degli episodi fino a diamante e perla, poi con l'anime ho smesso completamente (anche se rimango un grandissimo appassionato di anime e manga in generale).

Per quanto riguarda il TCG un tempo collezionavo solo le carte, ad oggi colleziono e gioco solo sul TCG online (carte fisiche non ne compro più).

Per quanto riguarda i videogichi a parte la 5 generazione li ho comprati più o meno tutti, ma dopo Pokemon X ho deciso di smettere con i videogiochi perchè mi da fastidio avere il region lock e roba simile (da un po' di tempo a questa parte ho deciso di premiare gli sviluppatori che rilasciano prodotti senza troppe protezioni fastidiose, acquisto quindi videogiochi DRM-free). Nei videogiochi però sono sempre stato un appassionato collezionatore di rarità (shiny casuali, RNG, bug, glitch ecc...) non mi è mai piaciuto più di tanto fare lotte pokemon con i pokemon ottenuti (con l'eccezione della modalità storia, la lega e il parco lotta)... tutta la parte online che ho usato si riduce agli scambi.

Seguo da parecchio il manga pokemon adventure e lo ritengo il miglior prodotto pokemon in assoluto.

Questo per spiegarti che anche mi avessi incontrato ti avrei probabilmente saputo dire al massimo cosa sono IVs/EVs/nature ecc... ma non sarei stato tuo avversario (mi sarei rifiutato di lottare, mi stufa proprio).

Purtroppo il Pokémon Day è stato cancellato... non lo fanno da un anno.

Non sto dicendo che per giocare è doveroso conoscere IVs, EVs e nature, sto solo dicendo che una campagna promozionale in questo senso forse attirerebbe più persone adulte e/o ragazzi. Comunque questa discussione è focalizzata sui videogiochi.

Gran bel commento, anche se, data la lunghezza molto elevata, di preciso non ho capito se stai appoggiando le mie opinioni o meno.

[Lief]

Adesso, eeex ha scritto:

Purtroppo il Pokémon Day è stato cancellato... non lo fanno da un anno.

Non sto dicendo che per giocare è doveroso conoscere IVs, EVs e nature, sto solo dicendo che una campagna promozionale in questo senso forse attirerebbe più persone adulte e/o ragazzi. Comunque questa discussione è focalizzata sui videogiochi.

Gran bel commento, anche se, data la lunghezza molto elevata, di preciso non ho capito se stai appoggiando le mie opinioni o meno.

Sì scrivo sempre dei poemi, non mi aspetto che vengano letti da tutti, ma se ho voglia di scrivere qualcosa preferisco scrivere tutto.

Lo so che il pokemon day è stato cancellato ma non credo che abbia niente a che fare con il presunto declino di pokemon, Mirabilandia evidentemente ha altri progetti e il costo di quell'evento rispetto alle entrate evidentemente non era più abbastanza alto (o si aspettavano di più).

In generale non sono d'accordo con quel che scrivi... non credo che tagliare fuori il pubblico dei bambini sia una buona idea.

Tra l'altro rendere più difficile un videogioco non sempre attira un pubblico più adulto (anzi se guardi alla media di difficoltà dei videogiochi moderni si è molto abbassata... la maggior parte dei videogiochi tripla A moderni non sono altro che dei film in CGI travestiti da videogiochi, così semplici e brevi che confrontandoli con il passato perdono su un sacco di punti... confrontandoli con pokemon nel gameplay persino gli ultimi pokemon hanno comunque un livello di difficoltà più elevato rispetto ai vari tripla A dalla grafica pompatissima).

Per renderli appetibili agli adulti l'unico vero modo è creare una storia di guerra/sesso (cosa praticamente impossibile con pokemon), con un graficone stile film e lasciare che il giocatore muova il personaggio da punto A a punto B per sbloccare il prossimo filmato in CGI.

Inoltre dei giochi pokemon hardcore sarebbero amati solo dai gamers... che sono una piccola minoranza persino tra i fan pokemon.

Poi io posso anche essere d'accordo... fino ad un certo punto. Sicuramente non mi piacerebbe un gioco pokemon che mi obbliga a fare uova su uova (per avere IVs ottimi) e grindare come un matto (distribuendo le EVs in modo perfetto) oltre a usare la giusta combinazione di mosse, solo per arrivare alla fine della Lega. La difficoltà che piace a me si trova in giochi tipo Pillars of Eternity o altri RPG derivati da D&D, dove anche a bassi livelli con la giusta combinazione di mosse e la giusta tattica si può vincere (senza grindare, solo guadagnando esperienza durante l'avventura), ma sopratutto dove il vero core del gameplay è evitare le battaglie attraverso skill di stealth e dialogo che permettono attraverso le giuste scelte di evitare/rendere molto semplici le battaglie, il tutto con la possibilità di cambiare il corso della storia... insomma un approccio multiplo alla risoluzione di quests (cosa che in pokemon non può e non dovrebbe esistere)....

in pratica Pokemon è un jRPG e come tutti i jRPG si segue semplicemente la storia, si grinda per aumentare di livello  quando non si riesce ad andare avanti e quando si riesce si va avanti nella storia. Non dico che pokemon non possa diventare difficile ma personalmente non sceglierei questa strada... Final Fantasy (altro esempio di jRPG) si basa sullo stesso concetto, la modalità storia è molto semplice, il post storia contiene parti molto difficili (è più difficile di pokemon ma l'aumento di difficoltà alla fin fine si riduce nel dover grindare di più ossia fare cose abbastanza noiosette).

Con questo non voglio dire che i jRPG siano il male (anzi Final Fantasy 7 è uno dei miei videogiochi preferiti in assoluto subito sotto al mitico Deus ex 1), sono però videogiochi di un genere diverso che a mio parere si adatta ad essere semplice e a raccontare una storia.

 

Mi farebbe però piacere che producessero un anime derivato dal manga in parallelo con l'anime solito.
Così facendo si avrebbe un anime per bambini e uno per adolescenti (apprezzabile anche da adulti e bambini). L'anime al momento è infatti difficilmente apprezzabile una volta superati i 12 anni (tanto per dire un'età).

 

Riassumendo, aumentando troppo la difficoltà di Pokemon lo si potrebbe rendere molto più noioso o lo si potrebbe rendere un gioco completamente di un altro genere. La difficoltà semplicemente dovrebbe tornare quella dei titoli passati (in particolare nel post-Lega) ma non dovrebbe comunque costringere il giocatore a grindare più di tanto in particolare in modalità storia.

[Guest DarkMoon]

Io vado in 3a media a settembre. Diciamo che vivendo in campagna noi siamo amanti degli sport (calcio e basket su tutto),dell'andare in bici e dei giochi da cellulare tipo Clash of Clans/Clash Royale perché ti riempiono quei 5min in cui non sei con gli amici. Come giochi da casa sono quasi tutti fan di Assassin Creed e GTA,alcuni anche di FIFA. Pokemon però è ancora molto apprezzato e quasi tutti hanno un 3DS :3

[eeex]

2 minuti fa, Lief ha scritto:

Sì scrivo sempre dei poemi, non mi aspetto che vengano letti da tutti, ma se ho voglia di scrivere qualcosa preferisco scrivere tutto.

Lo so che il pokemon day è stato cancellato ma non credo che abbia niente a che fare con il presunto declino di pokemon, Mirabilandia evidentemente ha altri progetti e il costo di quell'evento rispetto alle entrate evidentemente non era più abbastanza alto (o si aspettavano di più).

In generale non sono d'accordo con quel che scrivi... non credo che tagliare fuori il pubblico dei bambini sia una buona idea.

Tra l'altro rendere più difficile un videogioco non sempre attira un pubblico più adulto (anzi se guardi alla media di difficoltà dei videogiochi moderni si è molto abbassata... la maggior parte dei videogiochi tripla A moderni non sono altro che dei film in CGI travestiti da videogiochi, così semplici e brevi che confrontandoli con il passato perdono su un sacco di punti... confrontandoli con pokemon nel gameplay persino gli ultimi pokemon hanno comunque un livello di difficoltà più elevato rispetto ai vari tripla A dalla grafica pompatissima).

Per renderli appetibili agli adulti l'unico vero modo è creare una storia di guerra/sesso (cosa praticamente impossibile con pokemon), con un graficone stile film e lasciare che il giocatore muova il personaggio da punto A a punto B per sbloccare il prossimo filmato in CGI.

Inoltre dei giochi pokemon hardcore sarebbero amati solo dai gamers... che sono una piccola minoranza persino tra i fan pokemon.

Poi io posso anche essere d'accordo... fino ad un certo punto. Sicuramente non mi piacerebbe un gioco pokemon che mi obbliga a fare uova su uova (per avere IVs ottimi) e grindare come un matto (distribuendo le EVs in modo perfetto) oltre a usare la giusta combinazione di mosse, solo per arrivare alla fine della Lega. La difficoltà che piace a me si trova in giochi tipo Pillars of Eternity o altri RPG derivati da D&D, dove anche a bassi livelli con la giusta combinazione di mosse e la giusta tattica si può vincere (senza grindare, solo guadagnando esperienza durante l'avventura), ma sopratutto dove il vero core del gameplay è evitare le battaglie attraverso skill di stealth e dialogo che permettono attraverso le giuste scelte di evitare/rendere molto semplici le battaglie, il tutto con la possibilità di cambiare il corso della storia... insomma un approccio multiplo alla risoluzione di quests (cosa che in pokemon non può e non dovrebbe esistere)....

in pratica Pokemon è un jRPG e come tutti i jRPG si segue semplicemente la storia, si grinda per aumentare di livello  quando non si riesce ad andare avanti e quando si riesce si va avanti nella storia. Non dico che pokemon non possa diventare difficile ma personalmente non sceglierei questa strada... Final Fantasy (altro esempio di jRPG) si basa sullo stesso concetto, la modalità storia è molto semplice, il post storia contiene parti molto difficili (è più difficile di pokemon ma l'aumento di difficoltà alla fin fine si riduce nel dover grindare di più ossia fare cose abbastanza noiosette).

Con questo non voglio dire che i jRPG siano il male (anzi Final Fantasy 7 è uno dei miei videogiochi preferiti in assoluto subito sotto al mitico Deus ex 1), sono però videogiochi di un genere diverso che a mio parere si adatta ad essere semplice e a raccontare una storia.

 

Mi farebbe però piacere che producessero un anime derivato dal manga in parallelo con l'anime solito.
Così facendo si avrebbe un anime per bambini e uno per adolescenti (apprezzabile anche da adulti e bambini). L'anime al momento è infatti difficilmente apprezzabile una volta superati i 12 anni (tanto per dire un'età).

 

Riassumendo, aumentando troppo la difficoltà di Pokemon lo si potrebbe rendere molto più noioso o lo si potrebbe rendere un gioco completamente di un altro genere. La difficoltà semplicemente dovrebbe tornare quella dei titoli passati (in particolare nel post-Lega) ma non dovrebbe comunque costringere il giocatore a grindare più di tanto in particolare in modalità storia.

Ok, in effetti hai ragione, mi sono espresso male prima.

Non intendevo tagliare completamente fuori il pubblico dei bambini, né un gioco più difficile, solo una campagna promozionale più improntata sul competitivo

 

[Lief]

15 minuti fa, eeex ha scritto:

Ok, in effetti hai ragione, mi sono espresso male prima.

Non intendevo tagliare completamente fuori il pubblico dei bambini, né un gioco più difficile, solo una campagna promozionale più improntata sul competitivo

beh potrebbero sempre creare uno spin off improntato sul competitivo (un videogioco dove crei i pokemon o li importi dalla cartuccia e competi...)... potrebbero anche rendersi conto di quanto il competitivo va tra i fan con questa mossa (e i fan potrebbero rendersi conto se il tutto è andato bene dalla eventuale creazione di sequel).... oppure creare un'arena post-lega.

D'altra parte il tcg online fa appunto questo nel gioco di carte e in passato con il parco lotta di smeraldo e la torre lotta negli altri giochi hanno già fatto qualcosa di simile, quindi se lo vogliono lo possono fare.

Solo che tutto questo non va fatto nella modalità storia dei giochi principali, altrimenti chi non è fan della cosa (e i fan del competitivo dei videogiochi pokemon sono comunque una minoranza) scappa a gambe levate.

 

Detto questo la modalità post-lega offline di pokemon smeraldo (il parco lotta) all'epoca era sufficiente perchè IVs/Evs non dicevano niente a nessuno... Ora che si trovano online persino le mosse e le strategie da usare l'unico modo per rendere competitivo il gioco è creare un'arena online (tipo appunto quel che hanno creato con pokemon tcg online per il gioco di carte collezionabili). Solo competendo con altri esseri umani può essere chiamato competitivo.

 

L'altro problema è che ormai tutti hanno accesso a pokemon perfetti... questo influenza l'equilibrio di tutto il competitivo rendendolo di fatto molto più piatto e meno vario (anche nel TCG online c'era un periodo in cui tutti usavano più o meno gli stessi deck, ed era molto più noioso rispetto ad adesso... il tcg online si è salvato solo grazie al fatto che esiste la modalità deck tematico dove i deck da usare sono quelli precostruiti e di conseguenza per forza di cose non perfetti e il fatto che abbiano dopo poco iniziato a creare carte per contrastare questi mazzi insieme ad una buona banlist che ha permesso di ritrovare un certo equilibrio in tutte le modalità).

 

Se davvero vogliono lanciare un competitivo interessante, per quanto mi riguarda, dovrebbero fare una specie di "Azienda Lotta"... Lottare con pokemon presi in prestito con caratteristiche non perfette rende il tutto molto più entusiasmante. Questo è naturalmente un mio personalissimo parere (che naturalmente i fan del competitivo attuale non credo condividano).