[SONDAGGIO] Secondo voi il tipo acciaio di solgaleo ha senso?

[FallenAngel]

Allora come ben sappiamo Solgaleo e Lunala sono 2 pokemon basati sull'alchimia. Solgaleo è basto sul leone verde che divora il sole, figura allegorica che simboleggia la raffinazione dei metalli mediante i processi alchemici adoperati dall'alchimista. Il leone verde, però, sotto un'altra chiave di lettura, rappresenta il legame intrinseco tra anima e metalli. Ora dove voglio arrivare: Solgaleo rappresenta l'anima e lunala lo spirito; molti pensano che un qualcosa di astratto come l'anima non possa essere rappresentato con il tipo acciaio perché si ha l'idea che:

acciaio-->tangibile

anima-->non tangibile

Ma dal punto di vista alchemico il tipo acciaio è sensatissimo. Gli alchimisti erano dei filosofi che non so come ritenevano che anima e metalli fossero strettamente legati. Ora cos'è l'anima? È un concetto relativamente semplice: l'anima è tutto ciò che compone il nostro io (personalità,emozioni,sentimenti,ragione). L'anima non va confusa con lo spirito che invece è la forza vitale che scorre dentro ogni essere vivente. Molti commettono l'errore di immaginare l'anima come se fosse "un fantasma". Niente di più errato. "il fantasma" è lo spirito non l'anima. Un altro piccolo appunto: i tipi dei pokemon hanno significati molteplici che avvolte si discostano da ciò che il loro nome intende. Un esempio? Il tipo volante significa sia uccello/capacità di volare sia vento; 2 cose non collegate tra loro se non in un contesto più ampio. Lo stesso è applicabile al tipo acciaio. Lo so che la relazione acciaio=anima non è semplice da cogliere ma dal punto di vista alchemico si. Vi lascio un documento che tratta del leone verde:

Nell’antichità il simbolismo del Leone ebbe un ampio impiego. Ciò dipese dalla sua natura forte e dalle sue sembianze. Il colore e la fulva criniera lo portarono ad essere associato al Sole, che con la sua energia illuminava e donava la vita. L’accostamento all’astro era già presente nelle culture primitive che vedevano nell’animale la maestosità della natura e la prosperità del periodo centrale dell’anno quando le stelle di maggiore grandezza brillavano nella notte e il Sole splendeva più intenso durante il giorno.Nell’iconografia egiziana il leone era molte volte ritratto in coppia, con lo sguardo di uno rivolto all’orizzonte, opposto dell’altro. Essi disegnavano l’arco che il sole compiva nel cielo andando da Est a Ovest, dal suo sorgere al suo tramontare. Il medesimo significato fu ripreso nel complesso codice dei filosofi alchemici che affidarono all’immagine del Leone giovane quella dell’alba e al Leone vecchio e malato quella del tramonto. Questa duplicità si tradusse nella distinzione alchemica tra Leone verde e rosso che materializzavano l’uno l’inizio e l’altro la fine dell’opera.L’oro era quindi il Leone rosso che divorava quello verde e l’inquietante visione voleva essere il geroglifico del tortuoso percorso che l'alchimista avrebbe dovuto compiere per raggiungere la perfezione passando attraverso la lavorazione della materia prima cruda , il fuoco iniziatore, lo zolfo filosofico e finendo con l’ottenimento del re dei metalli, la polvere di proiezione, la Pietra Filosofale.

Il Leone Verde è una figura tratta da un testo di alchimia dell’inizio del XVI secolo e si riferisce alla fine del lavoro alchemico, in cui l’operatore ha creato le basi interiori per lavorare in modo consapevole e concreto sia con le proprie forze lunari che con quelle solari e si trova quindi sulla soglia di una più alta e profonda esperienza dell’essere. La misteriosa ed oscura sorgente delle due forze è costituita dalle energie viventi. Per il completamento della propria evoluzione interiore è necessario immergersi completamente in questo pozzo dell’essere e penetrarne a fondo il mistero. Questa esperienza è rappresentata dal Leone Verde che divora il Sole. Il sole qui è tutto ciò che l’alchimista ha portato alla luce, cioè al livello della coscienza, nel proprio lavoro di sviluppo interiore, e corrisponde fisicamente alla creazione dell’Oro puro. Il Leone Verde è l’aspetto divorante e dissolvente dell’anima, che rende di nuovo inconsapevoli di tutto ciò che si era compreso o percepito, e per analogia gli alchimisti lo identificavano con l’Acqua Ragia, l’acido tinto di verde che è il solo a poter dissolvere l’Oro metallico. 

[MoonlightUmbreon]

Adesso, FallenAngel ha scritto:

Allora come ben sappiamo Solgaleo e Lunala sono 2 pokemon basati sull'alchimia. Solgaleo è basto sul leone verde che divora il sole, figura allegorica che simboleggia la raffinazione dei metalli mediante i processi alchemici adoperati dall'alchimista. Il leone verde, però, sotto un'altra chiave di lettura, rappresenta il legame intrinseco tra anima e metalli. Ora dove voglio arrivare: Solgaleo rappresenta l'anima e lunala lo spirito; molti pensano che un qualcosa di astratto come l'anima non possa essere rappresentato con il tipo acciaio perché si ha l'idea che:

acciaio-->tangibile

anima-->non tangibile

Ma dal punto di vista alchemico il tipo acciaio è sensatissimo. Gli alchimisti erano dei filosofi che non so come ritenevano che anima e metalli fossero strettamente legati. Ora cos'è l'anima? È un concetto relativamente semplice: l'anima è tutto ciò che compone il nostro io (personalità,emozioni,sentimenti,ragione). L'anima non va confusa con lo spirito che invece è la forza vitale che scorre dentro ogni essere vivente. Molti commettono l'errore di immaginare l'anima come se fosse "un fantasma". Niente di più errato. "il fantasma" è lo spirito non l'anima. Un altro piccolo appunto: i tipi dei pokemon hanno significati molteplici che avvolte si discostano da ciò che il loro nome intende. Un esempio? Il tipo volante significa sia uccello/capacità di volare sia vento; 2 cose non collegate tra loro se non in un contesto più ampio. Lo stesso è applicabile al tipo acciaio. Lo so che la relazione acciaio=anima non è semplice da cogliere ma dal punto di vista alchemico si. Vi lascio un documento che tratta del leone verde:

Nell’antichità il simbolismo del Leone ebbe un ampio impiego. Ciò dipese dalla sua natura forte e dalle sue sembianze. Il colore e la fulva criniera lo portarono ad essere associato al Sole, che con la sua energia illuminava e donava la vita. L’accostamento all’astro era già presente nelle culture primitive che vedevano nell’animale la maestosità della natura e la prosperità del periodo centrale dell’anno quando le stelle di maggiore grandezza brillavano nella notte e il Sole splendeva più intenso durante il giorno.Nell’iconografia egiziana il leone era molte volte ritratto in coppia, con lo sguardo di uno rivolto all’orizzonte, opposto dell’altro. Essi disegnavano l’arco che il sole compiva nel cielo andando da Est a Ovest, dal suo sorgere al suo tramontare. Il medesimo significato fu ripreso nel complesso codice dei filosofi alchemici che affidarono all’immagine del Leone giovane quella dell’alba e al Leone vecchio e malato quella del tramonto. Questa duplicità si tradusse nella distinzione alchemica tra Leone verde e rosso che materializzavano l’uno l’inizio e l’altro la fine dell’opera.L’oro era quindi il Leone rosso che divorava quello verde e l’inquietante visione voleva essere il geroglifico del tortuoso percorso che l'alchimista avrebbe dovuto compiere per raggiungere la perfezione passando attraverso la lavorazione della materia prima cruda , il fuoco iniziatore, lo zolfo filosofico e finendo con l’ottenimento del re dei metalli, la polvere di proiezione, la Pietra Filosofale.

Il Leone Verde è una figura tratta da un testo di alchimia dell’inizio del XVI secolo e si riferisce alla fine del lavoro alchemico, in cui l’operatore ha creato le basi interiori per lavorare in modo consapevole e concreto sia con le proprie forze lunari che con quelle solari e si trova quindi sulla soglia di una più alta e profonda esperienza dell’essere. La misteriosa ed oscura sorgente delle due forze è costituita dalle energie viventi. Per il completamento della propria evoluzione interiore è necessario immergersi completamente in questo pozzo dell’essere e penetrarne a fondo il mistero. Questa esperienza è rappresentata dal Leone Verde che divora il Sole. Il sole qui è tutto ciò che l’alchimista ha portato alla luce, cioè al livello della coscienza, nel proprio lavoro di sviluppo interiore, e corrisponde fisicamente alla creazione dell’Oro puro. Il Leone Verde è l’aspetto divorante e dissolvente dell’anima, che rende di nuovo inconsapevoli di tutto ciò che si era compreso o percepito, e per analogia gli alchimisti lo identificavano con l’Acqua Ragia, l’acido tinto di verde che è il solo a poter dissolvere l’Oro metallico. 

Si ha totalmente senso, ammazza che ricerca che hai fatto

[FallenAngel]

8 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Si ha totalmente senso, ammazza che ricerca che hai fatto

Hahahaha

[Ruben]

Sensatissimo, è proprio da questo presupposto che ho teorizzato tipo, aspetto e ciò che quelli della GF si sono ispirati per creare Marshadow

[Moloch]

Solgaleo è un pannello fotovoltaico gigante, quindi si ha senso

[Kantisshu]

Ha pienamente senso, ma un'abilità che lo renda resistente/immune al fuoco sarebbe ancora più sensata.

[Shark-]

Ha senso e confido in un Marshadow Psico/Veleno su cui avrebbero la meglio sia Solgaleo che Lunala.

[Zarxiel]

Sono d'accordo che il tipo Acciaio ha senso, esaminando il suo corpo sembra che effettivamente il suo corpo sia fatto di metallo, ma non sono d'accordo con il concetto di anima. L'anima è l'esatto opposto di quello che rappresenta il tipo Acciaio nel concetto di Pokémon, come se non bastasse il concetto di anima è legato al tipo Spettro, che invece è il tipo di Lunala (che secondo la teoria rappresenta lo spirito). Altra cosa interessante è che Lunala dovrebbe essere un aquila, ma è un pipistrello-scheletro, che è totalmente diverso.

[Chill]

2 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Sono d'accordo che il tipo Acciaio ha senso, esaminando il suo corpo sembra che effettivamente il suo corpo sia fatto di metallo, ma non sono d'accordo con il concetto di anima. L'anima è l'esatto opposto di quello che rappresenta il tipo Acciaio nel concetto di Pokémon, come se non bastasse il concetto di anima è legato al tipo Spettro, che invece è il tipo di Lunala (che secondo la teoria rappresenta lo spirito). Altra cosa interessante è che Lunala dovrebbe essere un aquila, ma è un pipistrello-scheletro, che è totalmente diverso.

Ma in alchimia funziona tutto diversamente, bisogna comprendere ogni elemento su più piani diversi, non guardarne solo uno, e non capisco dove si ponga il problema

[Phoenic]

Sì, ha senso. Solo io lo vedo fatto di acciaio? Cioè, sembra un robottone di quelli dei power rangers.

[MoonlightUmbreon]

17 minuti fa, Phoenic ha scritto:

Sì, ha senso. Solo io lo vedo fatto di acciaio? Cioè, sembra un robottone di quelli dei power rangers.

Si vede che è d'acciaio ma non ci vedo somiglianza con i robottoni dei power rangers

[Yeahhgf]

Il tipo Acciaio può avere tutto il senso che volete, ma non ha senso che "Il messaggero del sole", "colui che divora il sole" sia debole al fuoco.

Ci voleva tanto a dargli un'abilità tipo Fuocardore?

[Dragozard]

Potevano farlo fuoco acciaio e il problema era risolto. In questo modo Solgaleo e Lunala sarebbero stati più bilanciati uno contro l'altro, invece abbiamo Lunala che con spettro batte Solgaleo che è anche psico. Quindi il tipo acciaio è sensato, è lo psico che sembra messo li a caso su entrambi e che era tranquillamente sostituibile da fuoco per Solgaleo e da volante per Lunala.

[Masus]

On 9/8/2016 at 05:13, Zarxiel ha scritto:

Sono d'accordo che il tipo Acciaio ha senso, esaminando il suo corpo sembra che effettivamente il suo corpo sia fatto di metallo, ma non sono d'accordo con il concetto di anima. L'anima è l'esatto opposto di quello che rappresenta il tipo Acciaio nel concetto di Pokémon, come se non bastasse il concetto di anima è legato al tipo Spettro, che invece è il tipo di Lunala (che secondo la teoria rappresenta lo spirito). Altra cosa interessante è che Lunala dovrebbe essere un aquila, ma è un pipistrello-scheletro, che è totalmente diverso.

Ti consiglio di vedere su YT le teorie di Alfred Kamon sui leggendari, infatti tra le altre cose giustifica la forma di pipistrello e non di aquila per lunala con il fatto che la Cimera, la bestia mitologica, è formata da corpo di leone, coda di scorpione e ali di pipistrello. detta così fa un po' schifo ma lui lo spiega molto meglio giustificandone anche il motivo. inoltre questo potrebbe far felice Shark- che agogna un Marshadow di tipo psico veleno. un grosso scorpione, magari...

[Zarxiel]

1 minuto fa, Masus ha scritto:

Ti consiglio di vedere su YT le teorie di Alfred Kamon sui leggendari, infatti tra le altre cose giustifica la forma di pipistrello e non di aquila per lunala con il fatto che la Cimera, la bestia mitologica, è formata da corpo di leone, coda di scorpione e ali di pipistrello. detta così fa un po' schifo ma lui lo spiega molto meglio giustificandone anche il motivo. inoltre questo potrebbe far felice Shark- che agogna un Marshadow di tipo psico veleno. un grosso scorpione, magari...

Chimera vuoi dire.

Comunque la Chimera è un animale dalle fattezze da leone con una testa caprina sul petto e una coda di serpente, il pipistrello nella chimera originale non c'è, credo che tu ti stai confondendo con un altro animale mitologico, la manticora, un leone con ali da pipistrello e la coda da scorpione.

[Esprit]

Si. Se fosse stato di tipo fuoco, avrebbero dovuto dare a Lunala il tipo buio per fare il contrasto psico/buio. Ora c'è quello corpo e anima, quindi ha senso

[Masus]

1 minuto fa, Zarxiel ha scritto:

Chimera vuoi dire.

Comunque la Chimera è un animale dalle fattezze da leone con una testa caprina sul petto e una coda di serpente, il pipistrello nella chimera originale non c'è, credo che tu ti stai confondendo con un altro animale mitologico, la manticora, un leone con ali da pipistrello e la coda da scorpione.

si scusa, errore di battitura

 

intendevo proprio la manticora, mi sono confuso

penso che dovresti guardare quel video, ti metto il link qua sotto

https://www.youtube.com/watch?v=z7JNs0FQaa8&index=5&list=PLiBhLa0FhC4kFDfJIlaeDzSk9-AOcvZrf

 

[Zarxiel]

Adesso me lo guardo, se l'ispirazione è veramente la manticora, sarebbe parecchio figo, lo ammetto.

[UndeadBan]

On 10/8/2016 at 03:07, Dragozard ha scritto:

Potevano farlo fuoco acciaio e il problema era risolto. In questo modo Solgaleo e Lunala sarebbero stati più bilanciati uno contro l'altro, invece abbiamo Lunala che con spettro batte Solgaleo che è anche psico. Quindi il tipo acciaio è sensato, è lo psico che sembra messo li a caso su entrambi e che era tranquillamente sostituibile da fuoco per Solgaleo e da volante per Lunala.

Essenzialmente lo psico è stato dato perché rappresenta i loro poterti psichici derivanti dal terzi occhio e dalla loro connessione allo spazio. Acciaio perché se si pensa che ci siano riferimenti ad azoth, il leone che divora il sole è di metallo, e non di fuoco 

[Masus]

1 minuto fa, KillerFrost ha scritto:

Essenzialmente lo psico è stato dato perché rappresenta i loro poterti psichici derivanti dal terzi occhio e dalla loro connessione allo spazio. Acciaio perché se si pensa che ci siano riferimenti ad azoth, il leone che divora il sole è di metallo, e non di fuoco 

Io penso che il tipo psico derivi dal fatto che siano ispirati, secondo alcune teorie, a due eroi hawaiani simbolo del sole e della luna che divenneo dei, scambiandosi una parte del loro essere, cosa che spiegherebbe anche le due gemme nel titolo, arancione per Luna e blu per Sole. Lo psico in questo caso sarebbe il loro essere divini.

Oppure se vogliamo vederla sempre dal punto di vista dell'alchimia, potrebbe indicare il raggiungimento dell'illuminazione

[_Aouli_]

On Monday, August 08, 2016 at 23:44, Ruben ha scritto:

Sensatissimo, è proprio da questo presupposto che ho teorizzato tipo, aspetto e ciò che quelli della GF si sono ispirati per creare Marshadow

Cioe?

[FallenAngel]

Il tipo psico deriva dal concetto filosofico di ragione. Essendo solgaleo e lunala pokemon collegati all'essere umano incarnano anche la sua peculiarità di essere un uomo di scienza e guardacaso l'alchimia è una scienza

[TheDarkCharizard]

Con una teoria del genere Adam Kadmon puó accompagnare solo