[Anime/Manga/VN] Fate/Stay Night & altre serie

[MoonlightUmbreon]

21 minuti fa, Lyndon ha scritto:

Qualche giorno fa ho rivisto l'episodio di Fate/Zero "dialogo per il Graal" e continuo a pensare che sia tra i miei episodi preferiti non solo di Fate, ma tra gli anime in generale.

 

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Per 3/4 di puntata non c'è azione, ma i discorsi che fanno mi coinvolgono più di qualsiasi battaglia. Bellissimo vedere come Saber, Rider e Gilgamesh abbiano concetti diversi di come essere Re.

 

Chi pensa che il sovrano abbia una responsabilità verso il popolo e che debba essere disposto a sacrificarsi, e chi veste il ruolo di tiranno conquistatore a cui il popolo deve fare seguito, avendo comunque un ideale comune.

 

E poi Gilgamesh che vede tutti come servi xD

 

Appena finito di vederlo, ho ordinato il numero del manga relativo all'episodio. Non intendo prendere gli altri volumi, ma questo per una lettura stand alone ogni tanto dovevo averlo. È anche bella la copertina 

 

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Concordo su tutto quanto, ed aggiungo che ho sempre trovato affascinante l'antitesi netta tra Saber e Gilgamesh, più che Iskandar

Spoiler

Laddove il "re" dei cavalieri vede il re quasi come un servo del popolo, il cui fine ultimo dev'essere solo ed esclusivamente il benessere dei suoi sudditi e Gilgamesh che divinizza l'essere re, collocandolo al di sopra dei normali esseri umani quasi fino al punto di non avere nemmeno interesse verso ciò che fa il suo stesso popolo, fintanto che rimane sottomesso a lui (cosa che viene però smentita in un certo qual modo in Unlimited Blade Works, dove lo vediamo parlare a Shinji del fatto che durante il suo regno ogni persona, fosse schiavo o mercante, avesse una sua utilità e mi piace questa sorta di evoluzione rispetto a Zero)

 

[Lyndon]

1 ora fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Concordo su tutto quanto, ed aggiungo che ho sempre trovato affascinante l'antitesi netta tra Saber e Gilgamesh, più che Iskandar

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Laddove il "re" dei cavalieri vede il re quasi come un servo del popolo, il cui fine ultimo dev'essere solo ed esclusivamente il benessere dei suoi sudditi e Gilgamesh che divinizza l'essere re, collocandolo al di sopra dei normali esseri umani quasi fino al punto di non avere nemmeno interesse verso ciò che fa il suo stesso popolo, fintanto che rimane sottomesso a lui (cosa che viene però smentita in un certo qual modo in Unlimited Blade Works, dove lo vediamo parlare a Shinji del fatto che durante il suo regno ogni persona, fosse schiavo o mercante, avesse una sua utilità e mi piace questa sorta di evoluzione rispetto a Zero)

 

Si verissimo anche quello. In UBW viene sottolineato ancora di più quello che lui vede come un degrado della popolazione. Mentre prima, anche se inferiori, le persone avevano un loro ruolo nel soddisfare il re, nella contemporaneità, esiste solo un ammasso di gente inutile e senza più rispetto

[MoonlightUmbreon]

10 minuti fa, Lyndon ha scritto:

Si verissimo anche quello. In UBW viene sottolineato ancora di più quello che lui vede come un degrado della popolazione. Mentre prima, anche se inferiori, le persone avevano un loro ruolo nel soddisfare il re, nella contemporaneità, esiste solo un ammasso di gente inutile e senza più rispetto

Esatto, la parola degrado è perfetta per descrivere la visione di Gilgamesh del mondo contemporaneo

[Lyndon]

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Esatto, la parola degrado è perfetta per descrivere la visione di Gilgamesh del mondo contemporaneo

Sono curioso di vedere come sarà il suo personaggio in zettai maju sensen Babylonia

[MoonlightUmbreon]

1 minuto fa, Lyndon ha scritto:

Sono curioso di vedere come sarà il suo personaggio in zettai maju sensen Babylonia

Beh posso già dirti senza spoiler che sarà per certi versi molto diverso da quello che abbiamo conosciuto finora

Ma lo adoro anche in quella serie

[Lyndon]

12 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Beh posso già dirti senza spoiler che sarà per certi versi molto diverso da quello che abbiamo conosciuto finora

Ma lo adoro anche in quella serie

Appena finisco Fate/Zero mi ci fiondo 

[MoonlightUmbreon]

Adesso, Lyndon ha scritto:

Appena finisco Fate/Zero mi ci fiondo 

Bravo bravo, vada vada, non cincischi

[Lyndon]

Ho visto ieri l'episodio 0 di Babylonia ed è un casino, non si capisce quasi niente xD

 

Sono dovuto andarmi a leggere qualche riassunto, ed ora grosso modo ho un'idea di cosa sia successo. Stasera recupero prima il film, e poi parto con la serie. 

 

L'idea sembra carina, anche se si vede che è un prodotto derivato. La componente tecnologica non mi fa impazzire e spezza un po' la magia, ma ci si può passare sopra

 

 

[Kyooma]

On 29/5/2021 at 12:41, Lyndon ha scritto:

Ho visto ieri l'episodio 0 di Babylonia ed è un casino, non si capisce quasi niente xD

 

Sono dovuto andarmi a leggere qualche riassunto, ed ora grosso modo ho un'idea di cosa sia successo. Stasera recupero prima il film, e poi parto con la serie. 

 

L'idea sembra carina, anche se si vede che è un prodotto derivato. La componente tecnologica non mi fa impazzire e spezza un po' la magia, ma ci si può passare sopra

 

 

Beh in teoria dovevi vederlo dopo il film di fuyuki (e poi ci sarebbe pure i due film di Camalot, di cui se non sbaglio solo il primo c'è sub ita), poi la serie di Babylonia, che personalmente è il mio 3 Fate preferito dopo Stay NIght (la vn) e Hollow Ateraxia, ma la conclusione del secondo arco di fgo potrebbe essere tanta roba.

[Lyndon]

41 minuti fa, Kyooma ha scritto:

Beh in teoria dovevi vederlo dopo il film di fuyuki (e poi ci sarebbe pure i due film di Camalot, di cui se non sbaglio solo il primo c'è sub ita), poi la serie di Babylonia, che personalmente è il mio 3 Fate preferito dopo Stay NIght (la vn) e Hollow Ateraxia, ma la conclusione del secondo arco di fgo potrebbe essere tanta roba.

Si si, infatti me ne sono accorto dopo. Ho visto il film e dopo ho iniziato la serie.

 

Mi sta piacendo, sono ancora ai primissimi episodi e non posso dire molto, ma ha potenziale 

[BloodyRed]

Ho finalmente visto il terzo film di Heaven's Feel e...non ci ho capito una mazza! il fatto di averli visti così a distanza di anni e il fatto che seguo solo le trasposizioni animate ha sicuramente influito quindi niente appena posso mi sa che mi rifarò un rewatch di tutto da capo, però intanto avrei delle domande:

Spoiler

-Nello scontro tra Shirow e Kirei cos'è successo alla fine? Cioè perchè Kirei ha perso così di colpo? E poi sempre riguardo a lui, la moglie è morta ok ma la figlia? Ha detto che ne hanno avuta una...

 

-la parte in cui il nonno di Sakura casca nel magma ha un senso?

 

-Ilya che si è sacrificata a fare se Shirow è svampito comunque? Poteva lasciarlo fare e vivere almeno lei no? O alla fine è tornato davvero? Io credevo lo vedesse solo Sakura ma che in realtà non ci fosse realmente

 

Comunque nulla da dire sui combattimenti e le animazioni davvero fighe

[Lyndon]

8 ore fa, BloodyRed ha scritto:

Ho finalmente visto il terzo film di Heaven's Feel e...non ci ho capito una mazza! il fatto di averli visti così a distanza di anni e il fatto che seguo solo le trasposizioni animate ha sicuramente influito quindi niente appena posso mi sa che mi rifarò un rewatch di tutto da capo, però intanto avrei delle domande:

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-Nello scontro tra Shirow e Kirei cos'è successo alla fine? Cioè perchè Kirei ha perso così di colpo? E poi sempre riguardo a lui, la moglie è morta ok ma la figlia? Ha detto che ne hanno avuta una...

 

-la parte in cui il nonno di Sakura casca nel magma ha un senso?

 

-Ilya che si è sacrificata a fare se Shirow è svampito comunque? Poteva lasciarlo fare e vivere almeno lei no? O alla fine è tornato davvero? Io credevo lo vedesse solo Sakura ma che in realtà non ci fosse realmente

 

Comunque nulla da dire sui combattimenti e le animazioni davvero fighe

Probabilmente venendo tutto insieme facilita, ma il finale del terzo film è abbastanza criptico ed anche io non avevo capito bene.

 

Spoiler

Si, Kirei muore dopo la scazzottata con Shirou. Forse è improvviso ma penso ci possa stare. Era sul punto di raggiungere l'obiettivo della sua vita ed ha ceduto contro chi riteneva essere la sua nemesi. Se vedrai Fate/Zero, Kotomine verrà ben approfondito e capirai meglio la sua mentalità, quali sono i suoi obbiettivi ed i motivi per cui agisce in quel modo. Per quanto riguarda la moglie, credo fosse solo una menzione per dare più profondità al personaggio... non credo compaia almeno nelle serie principali, ed anche nel prequel non c'è.

 

La morte di Zouken non la ricordo benissimo. Si era immerso nella lava? xD

Comunque aveva capito anche lui che non c'era più niente da fare 

 

Ecco l'ultima cosa nemmeno io l'avevo capita. Sono dovuto andare a cercare. Non so se sia perché ho giocato la visual novel anni fa e non la ricordavo, o se anche lì era confuso. In pratica Illya compie la Terza Vera Magia, o l'Heaven's Feel (e fin qui c'ero arrivato). In questo modo riesce a materializzare l'anima di Shirou che abbandona il corpo ormai devastato dall'energia di Archer. Poi Sakura e Rin passano il primo periodo di tempo a cercare un corpo che possa contenere l'anima (infatti nel film viene visto che non si incontrano per un po' di tempo) finché non trovano una marionetta con le sembianze del protagonista, e creato da un personaggio di un altro prodotto di TYPE-MOON 

 

Penso che sia l'unica cosa un po' tirata della serie, per dare il lieto fine lol

 

[MoonlightUmbreon]

10 minuti fa, Lyndon ha scritto:

Probabilmente venendo tutto insieme facilita, ma il finale del terzo film è abbastanza criptico ed anche io non avevo capito bene.

 

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Si, Kirei muore dopo la scazzottata con Shirou. Forse è improvviso ma penso ci possa stare. Era sul punto di raggiungere l'obiettivo della sua vita ed ha ceduto contro chi riteneva essere la sua nemesi. Se vedrai Fate/Zero, Kotomine verrà ben approfondito e capirai meglio la sua mentalità, quali sono i suoi obbiettivi ed i motivi per cui agisce in quel modo. Per quanto riguarda la moglie, credo fosse solo una menzione per dare più profondità al personaggio... non credo compaia almeno nelle serie principali, ed anche nel prequel non c'è.

 

La morte di Zouken non la ricordo benissimo. Si era immerso nella lava? xD

Comunque aveva capito anche lui che non c'era più niente da fare 

 

Ecco l'ultima cosa nemmeno io l'avevo capita. Sono dovuto andare a cercare. Non so se sia perché ho giocato la visual novel anni fa e non la ricordavo, o se anche lì era confuso. In pratica Illya compie la Terza Vera Magia, o l'Heaven's Feel (e fin qui c'ero arrivato). In questo modo riesce a materializzare l'anima di Shirou che abbandona il corpo ormai devastato dall'energia di Archer. Poi Sakura e Rin passano il primo periodo di tempo a cercare un corpo che possa contenere l'anima (infatti nel film viene visto che non si incontrano per un po' di tempo) finché non trovano una marionetta con le sembianze del protagonista, e creato da un personaggio di un altro prodotto di TYPE-MOON 

 

Penso che sia l'unica cosa un po' tirata della serie, per dare il lieto fine lol

 

Non è una cosa tirata a parer mio

Spoiler

è anzi un buon modo per far capire che siamo in un universo condiviso, il cosiddetto Nasuverse. Il personaggio che costruisce la marionetta si chiama Touko e proviene da Kara no Kyoukai che è un'altra opera che dovrei recuperare visto che esiste l'anime e lo avevo interrotto. Comunque è innegabile che il finale del terzo film sia estremamente incomprensibile per chi non ha giocato la VN, dà un po' troppo per scontata la conoscenza pregressa della VN da parte dello spettatore

 

[Lyndon]

5 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Non è una cosa tirata a parer mio

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è anzi un buon modo per far capire che siamo in un universo condiviso, il cosiddetto Nasuverse. Il personaggio che costruisce la marionetta si chiama Touko e proviene da Kara no Kyoukai che è un'altra opera che dovrei recuperare visto che esiste l'anime e lo avevo interrotto. Comunque è innegabile che il finale del terzo film sia estremamente incomprensibile per chi non ha giocato la VN, dà un po' troppo per scontata la conoscenza pregressa della VN da parte dello spettatore

 

No, vero mi sono espresso male. Volevo dire che è raccontata in modo troppo sbrigativo, poteva essere spiegato meglio. Nella VN era meglio? Purtroppo l'avevo rimosso

[MoonlightUmbreon]

11 minuti fa, Lyndon ha scritto:

No, vero mi sono espresso male. Volevo dire che è raccontata in modo troppo sbrigativo, poteva essere spiegato meglio. Nella VN era meglio? Purtroppo l'avevo rimosso

No in verità nella novel era criptico quasi allo stesso modo se non ricordo male, ma vista la mia memoria non dare per oro colato ciò che scrivo. Credo fosse proprio un punto lasciato ambiguo anche lì

[Lyndon]

15 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

No in verità nella novel era criptico quasi allo stesso modo se non ricordo male, ma vista la mia memoria non dare per oro colato ciò che scrivo. Credo fosse proprio un punto lasciato ambiguo anche lì

Ah ok, allora forse era normale che non ricordassi. Se siamo in due, probabilmente era così xD

 

Comunque sono oltre la metà di Babylonia, e dopo uno straniamento iniziale, ora mi sta piacendo davvero molto. 

Spoiler

Ero scettico sulla struttura di Chaldea e sull'uso eccessivo della tecnologia che mi allontanava dal fascino magico della serie. Ma ora che ci si è addentrati sulla trama, questo è lasciato da parte.

 

Veramente affascinante come hanno esplorato e riadattato la mitologia babilonese. Non era nemmeno semplice andare a riprendere le sembianze di alcuni personaggi di Stay Night (Rin e Fujimura) dandogli una spiegazione ben plausibile. Poteva esserci il rischio di un fanservice inutile, ed invece l'effetto è opposto. Hanno senso e sono un valore aggiunto. 

 

La trama è interessante e tutti i personaggi sono ben caratterizzati, promette bene per il finale

 

[MoonlightUmbreon]

6 minuti fa, Lyndon ha scritto:

Ah ok, allora forse era normale che non ricordassi. Se siamo in due, probabilmente era così xD

 

Comunque sono oltre la metà di Babylonia, e dopo uno straniamento iniziale, ora mi sta piacendo davvero molto. 

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Ero scettico sulla struttura di Chaldea e sull'uso eccessivo della tecnologia che mi allontanava dal fascino magico della serie. Ma ora che ci si è addentrati sulla trama, questo è lasciato da parte.

 

Veramente affascinante come hanno esplorato e riadattato la mitologia babilonese. Non era nemmeno semplice andare a riprendere le sembianze di alcuni personaggi di Stay Night (Rin e Fujimura) dandogli una spiegazione ben plausibile. Poteva esserci il rischio di un fanservice inutile, ed invece l'effetto è opposto. Hanno senso e sono un valore aggiunto. 

 

La trama è interessante e tutti i personaggi sono ben caratterizzati, promette bene per il finale

 

Sono contento che ti stia piacendo anche Babylonia, spero sarà così fino alla fine

[BloodyRed]

2 ore fa, Lyndon ha scritto:

Probabilmente vedendo tutto insieme facilita, ma il finale del terzo film è abbastanza criptico ed anche io non avevo capito bene.

 

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Si, Kirei muore dopo la scazzottata con Shirou. Forse è improvviso ma penso ci possa stare. Era sul punto di raggiungere l'obiettivo della sua vita ed ha ceduto contro chi riteneva essere la sua nemesi. Se vedrai Fate/Zero, Kotomine verrà ben approfondito e capirai meglio la sua mentalità, quali sono i suoi obbiettivi ed i motivi per cui agisce in quel modo. Per quanto riguarda la moglie, credo fosse solo una menzione per dare più profondità al personaggio... non credo compaia almeno nelle serie principali, ed anche nel prequel non c'è.

 

La morte di Zouken non la ricordo benissimo. Si era immerso nella lava? xD

Comunque aveva capito anche lui che non c'era più niente da fare 

 

Ecco l'ultima cosa nemmeno io l'avevo capita. Sono dovuto andare a cercare. Non so se sia perché ho giocato la visual novel anni fa e non la ricordavo, o se anche lì era confuso. In pratica Illya compie la Terza Vera Magia, o l'Heaven's Feel (e fin qui c'ero arrivato). In questo modo riesce a materializzare l'anima di Shirou che abbandona il corpo ormai devastato dall'energia di Archer. Poi Sakura e Rin passano il primo periodo di tempo a cercare un corpo che possa contenere l'anima (infatti nel film viene visto che non si incontrano per un po' di tempo) finché non trovano una marionetta con le sembianze del protagonista, e creato da un personaggio di un altro prodotto di TYPE-MOON 

 

Penso che sia l'unica cosa un po' tirata della serie, per dare il lieto fine lol

 

Ah ok

Spoiler

E la figlia nemmeno? Non ha detto che è morta come la moglie quindi dovrebbe essere da qualche parte

 

Verme-Zouken in qualche modo era sopravvissuto allo spappolamento della mano di Sakura e mentre scappava strisciava via disperato dicendo di non voler morire si è sentita una voce femminile che gli ha chiesto perchè non vuole morire, e poi è caduto nel magma...

 

Ah, non ci sarei mai arrivato

 

 

1 ora fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

proviene da Kara no Kyoukai che è un'altra opera che dovrei recuperare visto che esiste l'anime e lo avevo interrotto

Oh wow quella ce l'ho già tutta pronta sul mio hard disk da vedere...ma non era una serie di film? C'è pure la serie tv animata?

Uhm, quasi quasi mi guardo prima quella allora e dopo rewatch...

[Lyndon]

20 minuti fa, BloodyRed ha scritto:

Ah ok

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E la figlia nemmeno? Non ha detto che è morta come la moglie quindi dovrebbe essere da qualche parte

 

Verme-Zouken in qualche modo era sopravvissuto allo spappolamento della mano di Sakura e mentre scappava strisciava via disperato dicendo di non voler morire si è sentita una voce femminile che gli ha chiesto perchè non vuole morire, e poi è caduto nel magma...

 

Ah, non ci sarei mai arrivato

 

 

Oh wow quella ce l'ho già tutta pronta sul mio hard disk da vedere...ma non era una serie di film? C'è pure la serie tv animata?

Uhm, quasi quasi mi guardo prima quella allora e dopo rewatch...

Spoiler

Credo che sia la stessa cosa per la figlia... se non ne parlavi io nemmeno lo ricordavo più xD

 

Ok, allora il magma c'entrava 

Sono andato a rivedermelo e capisco! Dovrebbe essere un flashback sulla motivazione per cui le tre famiglie di maghi hanno dato il via alla prima Guerra del Graal. Dovrebbe essere anche questo spiegato meglio in Fate/Zero

 

[MoonlightUmbreon]

41 minuti fa, BloodyRed ha scritto:

Ah ok

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E la figlia nemmeno? Non ha detto che è morta come la moglie quindi dovrebbe essere da qualche parte

 

Verme-Zouken in qualche modo era sopravvissuto allo spappolamento della mano di Sakura e mentre scappava strisciava via disperato dicendo di non voler morire si è sentita una voce femminile che gli ha chiesto perchè non vuole morire, e poi è caduto nel magma...

 

Ah, non ci sarei mai arrivato

 

 

Oh wow quella ce l'ho già tutta pronta sul mio hard disk da vedere...ma non era una serie di film? C'è pure la serie tv animata?

Uhm, quasi quasi mi guardo prima quella allora e dopo rewatch...

Non so niente della serie animata, so solo dei film

Ragazzi non state a pensare alla

Spoiler

Figlia di Kirei, perché tanto appare solo in Hollow Ataraxia che è la VN disponibile solo in inglese, quindi rassegnatevi che non la vedrete mai animata

@Lyndon e @BloodyRed@BloodyRed lo dico per voi

[Lyndon]

11 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Non so niente della serie animata, so solo dei film

Ragazzi non state a pensare alla

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Figlia di Kirei, perché tanto appare solo in Hollow Ataraxia che è la VN disponibile solo in inglese, quindi rassegnatevi che non la vedrete mai animata

@Lyndon e @BloodyRed@BloodyRed lo dico per voi

Spoiler

Almeno esiste e non è buttata lì. Cosa buona 

 

[BloodyRed]

36 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Ragazzi non state a pensare alla

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Figlia di Kirei, perché tanto appare solo in Hollow Ataraxia che è la VN disponibile solo in inglese, quindi rassegnatevi che non la vedrete mai animata

@Lyndon e @BloodyRed lo dico per voi

Ah ok, il punto è che mi sembrava strano si sprecasse tempo a parlare di personaggi che non esistono ma invece ci sono da qualche parte...

[Lyndon]

Ho iniziato da poche settimane Hollow Ataraxia grazie alla traduzione di un gruppo italiano. Per adesso è molto criptico... e sono subito andato a finire su una bad ending lol

 

Però è bellissimo immergersi di nuovo in una visual novel

[MoonlightUmbreon]

28 minuti fa, Lyndon ha scritto:

Ho iniziato da poche settimane Hollow Ataraxia grazie alla traduzione di un gruppo italiano. Per adesso è molto criptico... e sono subito andato a finire su una bad ending lol

 

Però è bellissimo immergersi di nuovo in una visual novel

Wait un gruppo italiano ha tradotto Hollow Ataraxia? Mizzeca, mi fai venire voglia di rigiocarla in italiano per capire tutto meglio

[Lyndon]

55 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Wait un gruppo italiano ha tradotto Hollow Ataraxia? Mizzeca, mi fai venire voglia di rigiocarla in italiano per capire tutto meglio

Yes, non è impeccabile, ma meglio di non capirci niente xD