Pokémon Scarlatto e Violetto ~ Discussione Spoiler, Rumor e Leak

[ShadowBlue]

2 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

E' già confermato che non si evolve. E poi no, viaggi nello spazio-tempo, a meno che non si riprendano gli ultravarchi o Arceus e figli, non ci saranno

Oddio invece avevo capito che si evolve invece allora il discorso cambia 

Mi sto a impicciare con alcune cose 😅

[GameGate01]

1 minuto fa, ShadowBlue ha scritto:

Oddio invece avevo capito che si evolve invece allora il discorso cambia 

Mi sto a impicciare con alcune cose 😅

Succede

Era un po' ovvio che non sarebbe stato lo schema di Cosmog, altrimenti non l'avrebbero mostrato ora

[Umbreon_90]

A meno che Koraidon e Miraidon siano delle forme di Cyclizar "modificate" da Olim e Turum (a seconda della versione) che ci vengono direttamente consegnate da loro a inizio game. Dalla serie: noi a Paldea di muoviamo con Cyclizar ma dato che tu sei il prescelto, il più bravo, il più figo (etc.) ti consegnamo una versione modificata dello stesso che non solo ti permette di correre ma anche di scalare, nuotare, volare per aiutarti nel tuo viaggio. Probabilmente c'è da capire l'accezione del termine "modificare", in quanto un ruolo molto importante potrebbe giocarlo il cratere al centro della mappa e le eventuali mutazioni che possono conferire ad alcuni pokémon (i cosiddetti "paradossi").

 

Non so, forse diamo un po' per scontato che Koraidon e Miraidon, essendo i protagonisti delle copertine dei giochi, siano due pokémon leggendari quando in realtà sembrano tutto fuorché leggendari dato che sappiamo già diverse informazioni a riguardo (e dal trailer di inizio agosto siamo a conoscenza del fatto che saranno verosimilmente incontrati molto presto nel gioco). Lo so che il termine "leggendario" viene anche utilizzato anche sul sito ufficiale ma il fatto che siano esplicitamente collegati al passato al futuro mi ha sempre fatto nutrire diversi dubbi circa la loro veridicità. Cerco di spiegarmi meglio: il termine "leggendario" è estremamente vincolato al passato e legato a una conoscenza ormai persa nel tempo che ha permesso agli abitanti delle varie regioni di addirittura dubitare della loro reale esistenza. Ora, Koraidon è un buon pokémon leggendario perché ben contestualizzato in un ipotetico passato, ma Miraidon? Lui è troppo legato a una concezione futuristica e (proprio come il misterioso Genesect) sembra più una versione boostata di un ipotetico pokémon leggendario ormai scomparso.

A questo punto le opzioni secondo me sono due: Koraidon e Miraidon sono 1) due versioni di un ipotetico leggendario legato a Cyclizar (e ormai estinto?) modificate secondo i gusti di Olim/Turum, oppure 2) versioni "paradossali" di Cyclizar che sono uscite dal cratere al centro di Paldea e che variano a seconda della versione (su Scarlatto escono fuori pokémon "paradosso" con concept ancestrali mentre su Violetto vengono rilasciate creature più futuristiche).

[Makaichu]

3 ore fa, Umbreon_90 ha scritto:

Dalla serie: noi a Paldea di muoviamo con Cyclizar ma dato che tu sei il prescelto, il più bravo, il più figo (etc.) ti consegnamo una versione modificata dello stesso che non solo ti permette di correre ma anche di scalare, nuotare, volare per aiutarti nel tuo viaggio.

siamo speciali/prescelti perché abbiamo speso 60 euro per il gioco, gli NPC no

 

3 ore fa, Umbreon_90 ha scritto:

oppure 2) versioni "paradossali" di Cyclizar che sono uscite dal cratere al centro di Paldea e che variano a seconda della versione (su Scarlatto escono fuori pokémon "paradosso" con concept ancestrali mentre su Violetto vengono rilasciate creature più futuristiche).

i leakers hanno detto esattamente questo, probabilmente arrivano da un'altra linea temporale (antica in scarlatto, futuristica in violetto) e a causa di un paradosso temporale sono arrivati nella nostra linea temporale, prob il modo è collegato al ciclone al centro della mappa come hai detto tu

il povero Cyclizar è una ciofeca nella nostra linea temporale, ma nelle altre due è un pokemon fortissimo e super cool e questo me lo fa adorare ancora di più

[SilverApricot]

2 ore fa, Makaichu ha scritto:

siamo speciali/prescelti perché abbiamo speso 60 euro per il gioco, gli NPC no

In pratica siamo gli utenti premium di paldea XD

Dorato anche in GF ahahah

[TheDarkCharizard]

2 ore fa, Makaichu ha scritto:

siamo speciali/prescelti perché abbiamo speso 60 euro per il gioco, gli NPC no

 

i leakers hanno detto esattamente questo, probabilmente arrivano da un'altra linea temporale (antica in scarlatto, futuristica in violetto) e a causa di un paradosso temporale sono arrivati nella nostra linea temporale, prob il modo è collegato al ciclone al centro della mappa come hai detto tu

il povero Cyclizar è una ciofeca nella nostra linea temporale, ma nelle altre due è un pokemon fortissimo e super cool e questo me lo fa adorare ancora di più

Fair enough!

 

Deve essere per forza così anche perché altrimenti non si spiega perché a nessuno frega nulla del fatto che il nostro “Cyclizard” sia diverso in tutto da quello comunemente utilizzato. Una cosa è certa se Olim e Turum studiano davvero in modo approfondito la storia di Paldea ,almeno loro, non dovremmo riuscire ad ingannarli.

[Makaichu]

14 ore fa, Riolu007 ha scritto:

Ma che senso ha che nel passato era leggendario, nel futuro sarà leggendario e oggi è un pokémon come tanti?

per me bisogna smettere di pensare ai pokemon paradosso come a dei pokemon antenati/discendenti o forme antiche e future, sono entrambi termini sbagliati e che si è deciso di usare dalle poche info dei leak

 

14 ore fa, GameGate01 ha scritto:

Il sito dice questo: "Questo Pokémon convive con la gente di Paldea sin dall'antichità"

 

come dice il sito questo poke c'è dall'antichità,

 

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

 

khu ha sempre detto che i termini antichi/discendenti e definirli futuri/passati sia incorretto

sono come le ultrabeast che al posto di arrivare da una dimensione strana/aliena arrivano da una dimensione che rispetto alla nostra sembra più antica o futuristica e che casualmente i loro pokemon assomigliano molto di più ai nostri invece che a alieni come le UB

[GameGate01]

54 minuti fa, Makaichu ha scritto:

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

E' esattamente quello che presumo

[Riolu007]

1 ora fa, Makaichu ha scritto:

per me bisogna smettere di pensare ai pokemon paradosso come a dei pokemon antenati/discendenti o forme antiche e future, sono entrambi termini sbagliati e che si è deciso di usare dalle poche info dei leak

 

 

come dice il sito questo poke c'è dall'antichità,

 

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

 

khu ha sempre detto che i termini antichi/discendenti e definirli futuri/passati sia incorretto

sono come le ultrabeast che al posto di arrivare da una dimensione strana/aliena arrivano da una dimensione che rispetto alla nostra sembra più antica o futuristica e che casualmente i loro pokemon assomigliano molto di più ai nostri invece che a alieni come le UB

Ci può stare, grazie della delucidazione

[_Aouli_]

1 ora fa, Makaichu ha scritto:

per me bisogna smettere di pensare ai pokemon paradosso come a dei pokemon antenati/discendenti o forme antiche e future, sono entrambi termini sbagliati e che si è deciso di usare dalle poche info dei leak

 

 

come dice il sito questo poke c'è dall'antichità,

 

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

 

khu ha sempre detto che i termini antichi/discendenti e definirli futuri/passati sia incorretto

sono come le ultrabeast che al posto di arrivare da una dimensione strana/aliena arrivano da una dimensione che rispetto alla nostra sembra più antica o futuristica e che casualmente i loro pokemon assomigliano molto di più ai nostri invece che a alieni come le UB

Ah ok, io sto punto non lo avevo proprio capito.

In effetti è più figo che siano così, Pokemon di linee temporali diverse più che antenati o discendenti.

[GameGate01]

Adesso, _Aouli_ ha scritto:

In effetti è più figo che siano così, Pokemon di linee temporali diverse più che antenati o discendenti.

Già il solo nome "Paradosso" lo rende chiaro

[Riolu007]

Speriamo però che in gioco la spieghino ‘sta cosa e non lascino tutto al caso con una spiegazione tipo: c’è un buco in mezzo alla mappa che collega le dimensioni, fine. 

[GameGate01]

1 minuto fa, Riolu007 ha scritto:

Speriamo però che in gioco la spieghino ‘sta cosa e non lascino tutto al caso con una spiegazione tipo: c’è un buco in mezzo alla mappa che collega le dimensioni, fine. 

Intanto non sappiamo nemmeno se sia davvero correlata ad essa

Poi voglio dire, ormai in tutta la serie l'istabilità dello spazio-tempo è un canone (VII gen, SwSh con la tana delle Avventure Dynamax, DLPS col Parco Rosa Rugosa, LPA con le distorsioni)

[_Aouli_]

22 minuti fa, Riolu007 ha scritto:

Speriamo però che in gioco la spieghino ‘sta cosa e non lascino tutto al caso con una spiegazione tipo: c’è un buco in mezzo alla mappa che collega le dimensioni, fine. 

Ma ovvio che sarà così ahahah che ti aspetti da GF?

[Umbreon_90]

2 ore fa, Makaichu ha scritto:

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

 

Esatto, è quello che volevo dire anche io a grandi linee.

A questo punto vorrei capire il perché della definizione di "leggendario". Probabilmente Olim/Turum sono coscienti (grazie alle ricerche) del fatto che a un certo punto a Paldea c'era/è spuntato un pokémon simil Cyclizard ma molto più potente e in qualche modo hanno cercato di farlo uscire dalla tempesta spazio/temporale. 

 

Da capire anche il ruolo di Koraidon/Miraidon oltre alle semplici mount. Sarà catturabile a una certa (sicuro)? Come verrano diluiti nella storia gli upgrade per nuotare/scalare/volare? Sono delle capacità che vengono aggiunte come "aggiornamenti" dai professori? È un po' improbabile che sappiano tutto dall'inizio. 

E il pokémon gasoline in quel furgone tamarro? Chissà che ruolo avrà...

[GameGate01]

3 minuti fa, _Aouli_ ha scritto:

Ma ovvio che sarà così ahahah che ti aspetti da GF?

Non credo che serva, dato che è già chiara l'esistenza di fenomeni dovuti all'instabilità dello spazio-tempo, sono ormai tre gen

E poi, dopo i retconning avvenuti in LPA, la lore è immensa

[Riolu007]

4 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Non credo che serva, dato che è già chiara l'esistenza di fenomeni dovuti all'instabilità dello spazio-tempo, sono ormai tre gen

E poi, dopo i retconning avvenuti in LPA, la lore è immensa

Sì però quelli al loro primo gioco Pokémon come glielo spieghi? “C’è un buco in mezzo alla mappa, c’entra il multiverso comprati i giochi da XY in poi così ci capisci qualcosa”? 

[GameGate01]

3 minuti fa, Umbreon_90 ha scritto:

 

Esatto, è quello che volevo dire anche io a grandi linee.

A questo punto vorrei capire il perché della definizione di "leggendario". Probabilmente Olim/Turum sono coscienti (grazie alle ricerche) del fatto che a un certo punto a Paldea c'era/è spuntato un pokémon simil Cyclizard ma molto più potente e in qualche modo hanno cercato di farlo uscire dalla tempesta spazio/temporale. 

 

Da capire anche il ruolo di Koraidon/Miraidon oltre alle semplici mount. Sarà catturabile a una certa (sicuro)? Come verrano diluiti nella storia gli upgrade per nuotare/scalare/volare? Sono delle capacità che vengono aggiunte come "aggiornamenti" dai professori? È un po' improbabile che sappiano tutto dall'inizio. 

E il pokémon gasoline in quel furgone tamarro? Chissà che ruolo avrà...

Io credo che Koraidon e Miraidon siano leggendari nel senso di Pokémon estremamente rari, potenti e dalle abilità immense, superiori appunto ai Pokémon comuni. E' canonico che di alcuni leggendari ne esistano più esemplari (Kubfu, il trio di Kanto)

Penso che siano catturabili, ma non da subito, a meno che non siano molto nerfati. Vedendo l'incontro con Zacian e Zamazenta, presumo che Koraidon/Miraidon ci incontri e decida di aiutarci, poi alla fine ci sarà uno scontro con lui e lo cattureremo. Voglio dire, nessuno dei Pokémon usati come mount è mai stato necessariamente presente in squadra, ma sempre evocato

Adesso, Riolu007 ha scritto:

Sì però quelli al loro primo gioco Pokémon come glielo spieghi? “C’è un buco in mezzo alla mappa, c’entra il multiverso comprati i giochi da XY in poi così ci capisci qualcosa”? 

Ma infatti non ho detto che verrà omesso, ma intendevo che sarebbe ricollegato ad esso

[LuckyLuke]

3 ore fa, Makaichu ha scritto:

per me bisogna smettere di pensare ai pokemon paradosso come a dei pokemon antenati/discendenti o forme antiche e future, sono entrambi termini sbagliati e che si è deciso di usare dalle poche info dei leak

 

 

come dice il sito questo poke c'è dall'antichità,

 

secondo me il punto principale è il termine paradosso,

questi poke arrivano da una linea temporale/universo parallelo e sono giunti al nostro in qualche modo strano, questo definisce il termine paradosso, sono poke che non dovrebbero esistere nel nostro mondo ma per qualche motivo assurdo e innaturale sono presenti a paldea

c'e un universo parallelo do tutto è più antico (o futuristico nel caso di violetto) e per qualche motivo è collegato al nostro (il turbine al centro della mappa???) e alcuni dei loro pokemon raggiungono il nostro mondo creando un paradosso con la loro presenza

 

khu ha sempre detto che i termini antichi/discendenti e definirli futuri/passati sia incorretto

sono come le ultrabeast che al posto di arrivare da una dimensione strana/aliena arrivano da una dimensione che rispetto alla nostra sembra più antica o futuristica e che casualmente i loro pokemon assomigliano molto di più ai nostri invece che a alieni come le UB

Esattamente. Quindi non è come pensavamo.

 

Addio antenati/discendenti. Tra l'altro avrebbe più senso per gli altri leggendari come concept.

[GameGate01]

3 minuti fa, LuckyLuke ha scritto:

Esattamente. Quindi non è come pensavamo.

 

Addio antenati/discendenti. Tra l'altro avrebbe più senso per gli altri leggendari come concept.

Ma in realtà non è mai stato detto che fossero antenati/discendenti, era un'interpretazione

[_Aouli_]

Sto Pokemon comunque è in pieno stile prima gen!!!

[GameGate01]

1 minuto fa, _Aouli_ ha scritto:

Sto Pokemon comunque è in pieno stile prima gen!!!

Da cosa lo deduci?

[LuckyLuke]

35 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Ma in realtà non è mai stato detto che fossero antenati/discendenti, era un'interpretazione

Vero, ma lo davamo per scontato xD

[GameGate01]

1 minuto fa, LuckyLuke ha scritto:

Vero, ma lo davamo per scontato xD

Non è ancora del tutto smentito: se in una diversa linea temporale Cyclizar è mutato in Koraidon/Miraidon, si tratta pur sempre di un'evoluzione, innaturale però nella nostra Paldea

[_Aouli_]

31 minuti fa, GameGate01 ha scritto:

Da cosa lo deduci?

Dallo stile semplice, occhi ed anche come pattern dei colori.