multiversi pokemon e possibili timeline

[ShinyEevee]

Visto che nessuno si azzarda a mettere scarlatto e violetto nelle timeline o mettere spada e scudo su timeline a parte una completamente scollegata dagli altri giochi, mi sono messo a fare le possibili timeline pokemon se i giochi si collegano in 2-3 timeline principali con variazioni con i "remake" nello stesso multiverso.

Spoiler

le timeline sono fatte confrontando i pokemon esclusivi e dividendo i multiversi secondo i tipi di pokemon presenti ed è impossibile che i giochi combacino 100% tra di loro. per il multiverso moderno sono partito da N-N2/B-B2 per vedere gli esclusivi che ci devono essere nelle rispettive timeline e ho notato che N-N2 hanno un pokemon presente solo in diamante e viceversa B-B2 un pokemon di perla e che diamante ha più affinità con rosso fuoco (solo rosso fuoco) mentre perla con verde foglia. per la seconda generazione mentre in verdefoglia i giochi hanno affinità uguale tra le versioni eccetto cristallo che è minore, in rosso fuoco argento, SS e cristallo hanno maggiore affinità per cui ho scelto questo. per la terza generazione l'ho scelta in base ai giochi di seconda dando smeraldo esclusivamente a cristallo per il fatto che come quest'ultimo ha presenti pokemon sia esclusivi di argento che di oro, mentre per le altre versioni ho usato gli abbinamenti con i leggendari di HG/SS. 

per il multiverso mega la storia è più complicata infatti anche guardando le affinità maggiori degli esclusivi nei vari giochi può succedere che un gioco abbia maggiore affinità con la versione di una timeline, ma di meno con i giochi collegati ad esso nella timeline...(scudo e spada in particolare)  quindi ho dovuto decidere a quali affinità di un gioco dare priorità nel fare i collegamenti...  scegliendo come punti di partenza le affinità di RO/ZA.

 

 

Per quanto riguarda il tempo passato tra un gioco e l'altro mi sono basato su un misto dei non del tutto canonici  tweet cancellati (imprecisi) unito a fatti canonici (avvenimenti di alola 20 anni da 1 gen e 3 anni tra 1 e 2 gen) e dal parallelo (non sempre valido) tra il tempo trascorso tra l'uscita dei giochi e il tempo tra gli avvenimenti dei giochi tra una gen e l'altra.

il tweet metteva gli avvenimenti 1 e 3 gen in contemporanea, ma se teniamo in conto la possibilità di scambio tra rubino/zaffiro/smeraldo e i remake di 1 gen per avvenire gli scambi occorre che il giocatore di RF/VF abbia battuto la lega e fatto la quest secondaria di Celio mentre dagli altri giochi non mi pare ci sia un requisito quindi ad esempio uno potrebbe da poco aver inizio rubino e questo lo metterebbe ad 1 anno di distanza (che si da per vincere la lega da inizio avventura) perciò i giochi di 3 gen possono essere in contemporanea come ad 1 anno di distanza.  

Riguardo alle avventure in parallelo tra 2 e 4 gen è chiaramente falso. a inizio partita nei giochi di 4 gen nella tv vediamo la notizia del gyarados rosso al lago d'ira che avviene quando il giocatore dei titoli di 2 gen hanno preso la maggior parte delle medaglie quindi diciamo che c'è meno di un anno di distanza tra i giochi, ma di certo non in contemporanea.

Il tempo tra i titoli di 4 gen e N/B è 10 anni secondo la distanza di uscita dei giochi e in-game ci sono riferimenti che sono passati almeno 10 anni come l'ex recluta del team rocket che ha messo su famiglia e mi pare abbia un figlio di circa 10 anni e tra B/N e B2/N2 è 2 anni guardando le date di uscita dei giochi.

Quando il tweet indicava che avvengono in parallelo le avventure di B2/N2 e quelle di X/Y ho tenuto per buono la data di uscita dei giochi che li vede con 1 anno di differenza.

poi ci sono i canonici 20 anni tra i giochi di Kanto e quelli di Alola e per quanto riguarda i giochi dopo non ci sono riferimenti a quando avvengono, ma usando le date di uscite dei giochi sono rispettivamente a 3 e 6 anni dai giochi di 7 gen.

 

[ShinyEevee]

ma nessuno scrive niente? ci ho messo molto tempo tra fare ricerche su teorie di altri, quanto tempo c'è tra i giochi secondo altri e combinare i giochi tra loro con logica senza semplicemente scrivere tutte le possibili combinazioni...

@evilespeon

 

[evilespeon]

5 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

ma nessuno scrive niente? ci ho messo molto tempo tra fare ricerche su teorie di altri, quanto tempo c'è tra i giochi secondo altri e combinare i giochi tra loro con logica senza semplicemente scrivere tutte le possibili combinazioni...

@evilespeon

 

Io arrivo ora XD dammi tempo che leggo 

Comunque hai scritto da un'ora solo da tempo e la gente arriverà dai 

6 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

ma nessuno scrive niente? ci ho messo molto tempo tra fare ricerche su teorie di altri, quanto tempo c'è tra i giochi secondo altri e combinare i giochi tra loro con logica senza semplicemente scrivere tutte le possibili combinazioni...

@evilespeon

 

co unaue leggendo un po trovo il tuo u  discorso molto interessante ma sono poco pratica di timeliness dei giochi e multiversi 

[ShinyEevee]

47 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Io arrivo ora XD dammi tempo che leggo 

Comunque hai scritto da un'ora solo da tempo e la gente arriverà dai 

co unaue leggendo un po trovo il tuo u  discorso molto interessante ma sono poco pratica di timeliness dei giochi e multiversi 

ok, comunque sei la prima a scrivere.

tranquilla il discorso è un po'complicato perchè non ci sono timelines ufficiali un po'come uno dei creatori che in un'intervista ha detto non guadano molto le timelines quando fanno i giochi (e si vede perchè i giochi non combaciano perfettamente tra loro a fare timelines distinte) e quindi ognuno teorizza i multiversi e le timeline come vuole;  con chi che persino sostiene semplicemente si possono fare tutte le combinazioni di giochi all'interno dello stesso multiverso. 

io ho cercato di portare il tutto a 2 timeline principali distinte una per versione o 3 quando c'erano le terze versioni,  con originali e remake che si sostituiscono a fare varianti della stessa timelines.

[evilespeon]

1 minuto fa, ShinyEevee ha scritto:

ok, comunque sei la prima a scrivere.

tranquilla il discorso è un po'complicato perchè non ci sono timelines ufficiali un po'come uno dei creatori che in un'intervista ha detto non guadano molto le timelines quando fanno i giochi (e si vede perchè i giochi non combaciano perfettamente tra loro a fare timelines distinte) e quindi ognuno teorizza i multiversi e le timeline come vuole;  con chi che persino sostiene semplicemente si possono fare tutte le combinazioni di giochi all'interno dello stesso multiverso. 

io ho cercato di portare il tutto a 2 timeline principali distinte una per versione o 3 quando c'erano le terze versioni,  con originali e remake che si sostituiscono a fare varianti della stessa timelines.

Beh dai mi fa piacere come argomwnto per quanto ne capisca comunque poco è lo stesso interessante ds leggere 

Capisco non immaginavo che non ci fosse una timeline ufficiale e capisco la complicazione così allora 

Comunque è bello che si lasci molto spazio alle teorie alla fine 

La tua come teoria mi piace leggendo pensoche funzioni 

[ShinyEevee]

19 minuti fa, evilespeon ha scritto:

Beh dai mi fa piacere come argomwnto per quanto ne capisca comunque poco è lo stesso interessante ds leggere 

Capisco non immaginavo che non ci fosse una timeline ufficiale e capisco la complicazione così allora 

Comunque è bello che si lasci molto spazio alle teorie alla fine 

La tua come teoria mi piace leggendo pensoche funzioni 

grazie. si da quello che ne so ufficialmente non esiste si sa solo che canonicamente nei giochi la storia ad alola è a 20 anni dai giochi di kanto e i 3 anni tra 1 e 2 gen e anche serie tv e manga sono multiversi a parte così come gli spin off.

una curiosità che ho notato facendo le timeline è che nel multiverso mega Red e Blue/Gary devono avere almeno 13 anni in LGP/LGE quindi loro nel albero lotta ad alola ha minimo 33 anni visto che dicono di essere diventati campioni anni fa(quindi non hanno solo 1 anno in più del protagonista), che hanno fatto la loro avventura quando non esisteva il pokedex.

 

 

[evilespeon]

4 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

grazie. si da quello che ne so ufficialmente non esiste si sa solo che canonicamente nei giochi la storia ad alola è a 20 anni dai giochi di kanto e i 3 anni tra 1 e 2 gen e anche serie tv e manga sono multiversi a parte così come gli spin off.

una curiosità che ho notato facendo le timeline è che nel multiverso mega Red e Blue/Gary devono avere almeno 13 anni in LGP/LGE quindi loro nel albero lotta ad alola ha minimo 33 anni visto che dicono di essere diventati campioni anni fa(quindi non hanno solo 1 anno in più del protagonista), che hanno fatto la loro avventura quando non esisteva il pokedex.

 

 

Di nullaaa,si vede ci hai pensato molto su 

Capito molte cose non le sapevo ma sono interessanti da scoprire 

Si ha senso quello che dici in effetti ammetto che anche io li ho sempre visti molto più adulti del protagonista in base a cosa dicono appunto 

[Riolu007]

Secondo me di fatto ci sta la differenza tra la presenza o meno di certi tipi e quella degli esclusivi (che però ci sono nei pokedex di tutti i giochi). 
Per gli anni dovrebbero essere così: 

Hisui | Centinaia di anni fa 

Kanto e Hoenn | eventi dei giochi (sono circa uguali, la possibilità degli scambi che dicevi e per il gameplay) 

Johto e Sinnoh | 3 anni dopo 

Unima (NB) | 3 anni dopo circa 

Unima (N2B2) e Kalos | 2 anni dopo 

Alola | 2 o 3 anni circa dopo XY, mi pare che i 20 anni da Kanto non siano ufficiali nel gioco

Galar | Bo, non si sa. Direi 2 o 3 anche qui ma solo a naso vedendo le altre distanze temporali. 
Paldea | Bo anche qui si sa poco ma almeno un paio d’anni da Galar per via del libro di Sonia in biblioteca.

[ShinyEevee]

6 ore fa, Riolu007 ha scritto:

Secondo me di fatto ci sta la differenza tra la presenza o meno di certi tipi e quella degli esclusivi (che però ci sono nei pokedex di tutti i giochi). 
Per gli anni dovrebbero essere così: 

Hisui | Centinaia di anni fa 

Kanto e Hoenn | eventi dei giochi (sono circa uguali, la possibilità degli scambi che dicevi e per il gameplay) 

Johto e Sinnoh | 3 anni dopo 

Unima (NB) | 3 anni dopo circa 

Unima (N2B2) e Kalos | 2 anni dopo 

Alola | 2 o 3 anni circa dopo XY, mi pare che i 20 anni da Kanto non siano ufficiali nel gioco

Galar | Bo, non si sa. Direi 2 o 3 anche qui ma solo a naso vedendo le altre distanze temporali. 
Paldea | Bo anche qui si sa poco ma almeno un paio d’anni da Galar per via del libro di Sonia in biblioteca.

i tweet non forniscono una timeline ufficiale/canonica, sono stati cancellati e stando a un'intervista "vecchia" a Masuda:

Masuda: It starts to get a little complicated if you pay too much attention to timelines. Like, there might be a professor that appears and it wouldn’t make sense at all if we applied that kind of timeline logic. So we try not to apply it too rigorously. Maybe one hint is that if a character is appearing with Professor Oak, they’re living in the same era. Rather than some series where it makes sense to have the timeline progress as you go and the story evolve, the approach that Pokémon takes is expanding the world, like what the regions are, and making it richer as we go. Rather than a timeline, it’s more of a physical space thing.

quindi visto che non applicano "troppo rigolosamente" le timelines  come ho suggerito i tweet saranno imprecisi.

 

per i 20 anni mi pare c'erano vari riferimenti tra cui Mimikyu per i 20 anni.... comuque non essendoci una timeline ufficiale  può andare anche la tua. 

[Riolu007]

25 minuti fa, ShinyEevee ha scritto:

i tweet non forniscono una timeline ufficiale/canonica, sono stati cancellati e stando a un'intervista "vecchia" a Masuda:

 

quindi visto che non applicano "troppo rigolosamente" le timelines  come ho suggerito i tweet saranno imprecisi.

 

per i 20 anni mi pare c'erano vari riferimenti tra cui Mimikyu per i 20 anni.... comuque non essendoci una timeline ufficiale  può andare anche la tua. 

Sì dice che Mimikyu è legato a un pupazzo di pikachu che andava di moda 20 anni prima ma non è detto che il pupazzo andasse di moda nel periodo di Kanto

[ShinyEevee]

10 ore fa, Riolu007 ha scritto:

Sì dice che Mimikyu è legato a un pupazzo di pikachu che andava di moda 20 anni prima ma non è detto che il pupazzo andasse di moda nel periodo di Kanto

la moda è partita con Red che è diventato campione e che ha sempre pikachu nella squadra o almeno così alcuni dicono e potrebbe essere perchè red era giovanissimo e forse il primo campione a quel età (dopo Gary/Blue).

aspe, ma Red in questa timeline non era il protagonista e aveva almeno 2 anni più del protagonista se la moda è inizia subito dopo che è diventato campione allora S/M/US/UM sono ambientati invece a 1 anno da X/Y nella mia timeline (se ha solo 2 anni in più), mentre se è iniziata verso quando iniziamo l'avventura in LGP/LGE allora rimane invariata.

un'altra possibilità è che la moda sia partita con il protagonista di LGP infondo lui ha pikachu come starter o quello di LGE può catturarlo nel bosco smeraldo

[TheDarkCharizard]

Sinceramente, se proprio devo, io andrei a creare 3 Universi:

1) Quello delle Mega

2) Quello senza Mega

3)Quello da cui Proviene Giovanni del Team RR.

 

Fine.

Se catalogassimo ogni nuova scoperta di specie e tipo come nuovo Universo finiremmo per crearne tantissimi e non ci si districherebbe più.

[ShinyEevee]

7 ore fa, TheDarkCharizard ha scritto:

Sinceramente, se proprio devo, io andrei a creare 3 Universi:

1) Quello delle Mega

2) Quello senza Mega

3)Quello da cui Proviene Giovanni del Team RR.

 

Fine.

Se catalogassimo ogni nuova scoperta di specie e tipo come nuovo Universo finiremmo per crearne tantissimi e non ci si districherebbe più.

infatti non si fa per specie e per quanto riguardo i tipi solo in due generazioni ne sono stati introdotti di nuovi e questi mi pare solo per bilanciare i tipi nel meta quindi non credo vedremo nuovi tipi presto, senza contare che non esistano pokemon per ogni combinazione di tipi perciò io non ne aggiungerei di nuovi senza provare la maggior parte delle combinazioni (forse le combinazioni mancanti possono bilanciare )

 

per quanto riguarda il team RR per me sono negli stessi universi, ma in timeline dove vincono o forse il protagonista non esiste e quindi...

 

se guardiamo l'anime c'era il mondo parallelo dove il team rocket era riuscito a "controllare" Dialga e Palkia facendo tornare allo stadio di uova i pokemon non loro riuscendo ad avere tutti i pokemon del loro mondo(forse tranne i leggendari visto che causerebbe disastri climatici da apocalisse) e stavano provando a fare lo stesso sugli altri mondi paralleli.

[TheDarkCharizard]

1 ora fa, ShinyEevee ha scritto:

infatti non si fa per specie e per quanto riguardo i tipi solo in due generazioni ne sono stati introdotti di nuovi e questi mi pare solo per bilanciare i tipi nel meta quindi non credo vedremo nuovi tipi presto, senza contare che non esistano pokemon per ogni combinazione di tipi perciò io non ne aggiungerei di nuovi senza provare la maggior parte delle combinazioni (forse le combinazioni mancanti possono bilanciare )

 

per quanto riguarda il team RR per me sono negli stessi universi, ma in timeline dove vincono o forse il protagonista non esiste e quindi...

 

se guardiamo l'anime c'era il mondo parallelo dove il team rocket era riuscito a "controllare" Dialga e Palkia facendo tornare allo stadio di uova i pokemon che non loro riuscendo ad avere tutti i pokemon del loro mondo(forse tranne i leggendari visto che causerebbe disastri climatici da apocalisse) e stavano provando a fare lo stesso sugli altri mondi paralleli.

Non c’è un vero criterio fisso!

La cosa del Meta la si può dire del tipo Fairy,ma non del tipo Buio e dell’Acciaio dato che stiamo parlando delle prime generazioni la parola “Metagame” in Pokémon  la stavano ancora inventando.

Mettendo anche che l’aggiunta dei tipi non si farà più non ho capito il nesso nuovo tipo=nuovo Universo.

È una buona soluzione,ma da LPA questa cosa non regge più imo. Abbiamo visto come Arceus salvaguardi gli Universi non appena giudichi questi in pericolo, non come pensavo all’inizio e cioè che fosse dormiente da qualche parte e la sua forma attuale impotente. 
Probabilmente qui stiamo parlando di un Universo a parte dove Arceus o non c’è o peggio è impotente.

 

L’anime non può essere usato per delineare la lore di gioco sono due brand separati da questo pdv.

 

[ShinyEevee]

28 minuti fa, TheDarkCharizard ha scritto:

Non c’è un vero criterio fisso!

La cosa del Meta la si può dire del tipo Fairy,ma non del tipo Buio e dell’Acciaio dato che stiamo parlando delle prime generazioni la parola “Metagame” in Pokémon  la stavano ancora inventando.

Mettendo anche che l’aggiunta dei tipi non si farà più non ho capito il nesso nuovo tipo=nuovo Universo.

È una buona soluzione,ma da LPA questa cosa non regge più imo. Abbiamo visto come Arceus salvaguardi gli Universi non appena giudichi questi in pericolo, non come pensavo all’inizio e cioè che fosse dormiente da qualche parte e la sua forma attuale impotente. 
Probabilmente qui stiamo parlando di un Universo a parte dove Arceus o non c’è o peggio è impotente.

 

L’anime non può essere usato per delineare la lore di gioco sono due brand separati da questo pdv.

 

il criterio dei tipi l'ho usato perché vari pokemon hanno avuto il tipo cambiato o aggiunto e questo influenza debole etc. oltre a nuovi attacchi il che non renderebbe logico ad esempio che clefairy in Kanto e Jotho (non LGP/LGE) è debole ai pokemon lotta, mentre nelle altre regioni è resistente a quel tipo oltre ad avere le debolezze cambiate.

 

per quanto riguarda Arceus di fatto non ha mai partecipato alla "salvezza" del mondo a parte LPA dove suppongo il capo del team galassia che proviene da platino sia scappato dal mondo distorto (o nelle altre versioni abbia attraversato un ultravarco) e finito ad Hisui e Arceus ci ha mandato lì per far si che la storia non cambi e soprattutto Cyrus non metta le mani sui leggendari. 

[ShinyEevee]

invece guardando dal punti di vista della storia le timeline sono così nel multiverso moderno:

cominciando con Green in RF/VF abbiamo:

smeraldo con la versione alternativa di O/A/C con Groudon e Kyogre catturati in smeraldo non ha motivo di esistere la torre occulta e mewtwo è catturato in FR/VF la grotta celeste è crollata oppure se Mewtwo non è stato catturato ci possono essere o Rubino con la versione alternativa di HG o Zaffiro con la versione alternativa di SS

da qui si può mettere i giochi di 4 gen che si vuole, ma solo le timeline con diamante proseguono in Nero e Nero2 e solo quelle con Perla proseguono in Bianco e Bianco2

 

Cominciando con red le timeline sono uguali con la differenza che abbiamo i giochi di 2 gen di queste timeline co gli originali che si associano a smeraldo,e quando non visitiamo Mewtwo in RF/VF abbiamo Rubino con HG o Zaffiro con SS.

per il multiverso mega dal punto di visto della storia non abbiamo giochi di 2 gen per avere giochi con eventi collegati o anche i remake di 5 si legherebbero tra loro 2 a 2 se fanno 4 "remake" (N N2 B B2) ed avremmo almeno 4 timeline visto che US e UM non sono sequel, ma versioni alternative degli originali dove esistono le ultrapattuglie e Necrozoma era ad Alola prima che Cosmog si evolvesse riuscendo a "controllare/fondersi" con Solgaleo o Lunala.