Serie A / Stagione 2019-2020 Discussione Generale

[ThePharaoh]

Siamo stati noi italiani ad inventare il catenaccio e ci lamentiamo se le nostre squadre giocano tutte così?

In premier non giocano così per i punti o per la classifica, lo fanno perché hanno una mentalità  diversa, per loro il calcio è sempre stato spettacolo, per questo hanno gli stadi pieni mentre noi perdiamo sempre più tifosi, abbiamo un calcio sterile e privo di emozioni.

di sicuro sono anche più incentivati a giocare così avendo la regola dei gol fatti. comunque saremmo stati anche noi ad inventare il catenaccio ma le champions che ha vinto il milan non mi pare le abbia conquistate col catenaccio, le partite la juve non mi pare che le vinca col catenaccio. addirittura il torino l'anno scorso non giocava così. ormai il catenaccio lo giocano solo le squadrette, quindi non è solo per questo che in italia i tifosi allo stadio sono sempre meno. questa cosa è un capitolo a parte che comprende stadi e servizi. l'inter ha meno tifosi non perché usa il catenaccio. il milan uguale. la juve ha più spettatori perché ha lo stadio più piccolo perché alla fine fa più o meno le stesse presenze di inter e milan. solo che loro hanno lo stadio pieno, inter e milan l'hanno mezzo vuoto. a empoli hanno dovuto ridurre la capacità  dello stadio, qualche anno fa avevamo quasi 20mila posti, adesso solo 16mila e lo stadio si riempie solo quando c'è le big (per questo campionato l'aempoli ha già  finito avendole già  incontrate) nonostante ha fatto il record storico di abbonamenti (6mila). qui in italia si è voluto dare più spazio ai diritti televisivi, e il risultato sono stadi sempre mezzi vuoti. la mentalità  del calcio inglese è ovviamente diversa d'altronde sono loro che hanno inventato il gioco del calcio (a quello che so io) ma le regole che hanno aiuta anche lo spettacolo. noi invece per carità .. prendiamo semrpe esempio dagli altri paesi, ma prendiamo sempre e solo gli esempi peggiori e mai quelli giusti.

[Wicked]

Che coraggio Mancini a parlare di terzo posto

[Aleks]

Guarda che i goal fatti invece degli scontri diretti non cambierebbe la situazione! 1 punto in più in classifica vale sempre più di 5 goal fatti ma zero punti! XD

[Wicked]

L'inter è messo male quanto il Milan, che tristezza.

[Guest NicoRobin]

L'inter è messo male quanto il Milan, che tristezza.

 

il milan sta iniziando adesso il progetto per il futuro, l'inter ha una sola possibilità , ovvero centrare la champions, o per i prossimi 30 anni sparirà  dal grande calcio

p.s. scommetto che stasera la roma vincerà  l'ennesima partita rubando

[Wicked]

il milan sta iniziando adesso il progetto per il futuro, l'inter ha una sola possibilità , ovvero centrare la champions, o per i prossimi 30 anni sparirà  dal grande calcio

p.s. scommetto che stasera la roma vincerà  l'ennesima partita rubando

il milan sta iniziando adesso il progetto per il futuro...

si, per andare in Serie B, sicuramente.

[ThePharaoh]

Guarda che i goal fatti invece degli scontri diretti non cambierebbe la situazione! 1 punto in più in classifica vale sempre più di 5 goal fatti ma zero punti! XD

ma si che la cambia, ti da meno voglia di stare chiuso o di fare un pareggio 0-0 contro una concorrente avversaria per non retrocedere. ma chievo torino 0-0 ti pare una cosa fatta bene? con i giocatori che si passavano la palla per 90 minuti senza fare un'azione d'attacco? intanto mettiamo questa regola, poi dopo ne riparliamo. tanto per iniziare eh, perché i problemi del calcio italiano non sono certo solo questi.  

[Guest NicoRobin]

il milan sta iniziando adesso il progetto per il futuro...

si, per andare in Serie B, sicuramente.

 

no, per avere più soldi, e quindi più mercato, ma prima di 5-6 stagioni non se ne può parlare

[ThePharaoh]

Che coraggio Mancini a parlare di terzo posto

e che doveva dire? "ragazzi tranquilli che andiamo in serie b?" dai.. lui deve far vedere ai gicoatori che crede in qualcosa che prima non era certo impossibile, e forse neanche ora. se il napoli perde o pareggia dimostra ancora una volta che le squadre in cima non sono continue e c'è sempre una speranza. anche se io ormai punterei solo alla EL.

[Guest NicoRobin]

a meno che non succeda che i calciatori si sveglino e rincomincino a vincere, e i soldi arrivano prima

[Aleks]

il milan sta iniziando adesso il progetto per il futuro, l'inter ha una sola possibilità , ovvero centrare la champions, o per i prossimi 30 anni sparirà  dal grande calciop.s. scommetto che stasera la roma vincerà  l'ennesima partita rubando

Credo che sia il contrario, veramente...

L'inter prende giovani bravi: Shaqiri; e blinda i propri: Kovacic. Il Milan da via Saponara, Cristante e non fa qualcosa per far crescere De Sciglio, El Shaarawy e Van Ginkel (con un allenatore decente), e porta in squadra Essien, Torres, Alex ecc! Sono messe male entrambe! Ed entrambe, non rischiano di sparire dal calcio che conta, stanno già  sparendo!

ma si che la cambia, ti da meno voglia di stare chiuso o di fare un pareggio 0-0 contro una concorrente avversaria per non retrocedere. ma chievo torino 0-0 ti pare una cosa fatta bene? con i giocatori che si passavano la palla per 90 minuti senza fare un'azione d'attacco? intanto mettiamo questa regola, poi dopo ne riparliamo. tanto per iniziare eh, perché i problemi del calcio italiano non sono certo solo questi.

Bella roba!

Intanto stasera avrebbero comunque giocato di me**a per avere un punto in più sulle concorrenti, invece che un goal in più! Una partita (chievo torino) non farebbe la differenza! XD

[Visitatore]

di sicuro sono anche più incentivati a giocare così avendo la regola dei gol fatti. comunque saremmo stati anche noi ad inventare il catenaccio ma le champions che ha vinto il milan non mi pare le abbia conquistate col catenaccio, le partite la juve non mi pare che le vinca col catenaccio. addirittura il torino l'anno scorso non giocava così. ormai il catenaccio lo giocano solo le squadrette, quindi non è solo per questo che in italia i tifosi allo stadio sono sempre meno. questa cosa è un capitolo a parte che comprende stadi e servizi. l'inter ha meno tifosi non perché usa il catenaccio. il milan uguale. la juve ha più spettatori perché ha lo stadio più piccolo perché alla fine fa più o meno le stesse presenze di inter e milan. solo che loro hanno lo stadio pieno, inter e milan l'hanno mezzo vuoto. a empoli hanno dovuto ridurre la capacità  dello stadio, qualche anno fa avevamo quasi 20mila posti, adesso solo 16mila e lo stadio si riempie solo quando c'è le big (per questo campionato l'aempoli ha già  finito avendole già  incontrate) nonostante ha fatto il record storico di abbonamenti (6mila). qui in italia si è voluto dare più spazio ai diritti televisivi, e il risultato sono stadi sempre mezzi vuoti. la mentalità  del calcio inglese è ovviamente diversa d'altronde sono loro che hanno inventato il gioco del calcio (a quello che so io) ma le regole che hanno aiuta anche lo spettacolo. noi invece per carità .. prendiamo semrpe esempio dagli altri paesi, ma prendiamo sempre e solo gli esempi peggiori e mai quelli giusti.

Ma infatti il Milan dei grandi successi europei (tipo l'era Sacchi) non giocava con la mentalità  da italiana.

La Juve in italia non fa catenaccio perché è nettamente superiore a qualsiasi altra squadra quindi non serve "portare a casa il punticino" ma basta vederla giocare in europa per vedere tutti i limiti del calcio italiano che vengono a galla.

Riguardo ai tifosi intendevo che, dati alla mano, c'è stato un calo di presenze allo stadio in generale rispetto allo scorso anno dovuto sia ai servizi scadenti sia alle prestazioni scadenti delle squadre...perchè il livello medio si è abbassato molto negli ultimi anni facendo diminuire di conseguenza lo spettacolo, oramai la gente si muove solo per i "big match".

Riguardo agli inglesi ripeto che è proprio questione di mentalità , loro vogliono vincere, non gli interessa la squadra che hanno davanti ne la classifica, ed è per questo che solo in questo campionato si possono vedere partite come quella di ieri con il Bradford (squadra di seconda divisione) che va a battere 4-2 il Chelsea, emozioni che certamente la Coppa Italia non regala.

[Guest NicoRobin]

no aleks. la società  milan sta progettando e spostando il marketing ad est, dove girano tantissimi soldi, ha aumentato i soldi degli sponsor, sta riducendo il debito. l'inter queste cose non può farle perché, soprattutto dopo aver preso podolski e shaqiri più eventuali "top player", deve per forza raggiungere la champions, o inizieranno i guai dei creditori e dei debiti

[ThePharaoh]

Credo che sia il contrario, veramente...

L'inter prende giovani bravi: Shaqiri; e blinda i propri: Kovacic. Il Milan da via Saponara, Cristante e non fa qualcosa per far crescere De Sciglio, El Shaarawy e Van Ginkel (con un allenatore decente), e porta in squadra Essien, Torres, Alex ecc! Sono messe male entrambe! Ed entrambe, non rischiano di sparire dal calcio che conta, stanno già  sparendo!

si però ho una riflessione da farti fare: se la juve non prendeva conte come allenatore e non avrebbe ricominciato a vincere che fine avrebbe fatto? no perché io me la ricordo ancora la juve che non si qualificò alle coppe, non è una storia così vecchia. e anche voi prendevate tanti di quei bidoni... alla fine basta avere un allenatore che si fa intendere con qualche giocatore bravo e tentare la scalata per lo scudetto. come ha fatto la juve.

il milan ha inzaghi che sta facendo giocare male i propri giocatori mettendoli fuori posizione. l'inter invece ha un allenatore che sta cercando di rimediare agli errori dell'allenatore precedente con dei giocatori scarsi anche per la serie b e con una dirigenza che si è formata da poco

[Wicked]

e che doveva dire? "ragazzi tranquilli che andiamo in serie b?" dai.. lui deve far vedere ai gicoatori che crede in qualcosa che prima non era certo impossibile, e forse neanche ora. se il napoli perde o pareggia dimostra ancora una volta che le squadre in cima non sono continue e c'è sempre una speranza. anche se io ormai punterei solo alla EL.

1. Juve

2. Roma

3. Napoli

4. Sampdoria

5. Lazio

6. Fiorentina/Inter

L'inter se lo può ben sognare, sia la CL che l'EL. (e non è l'unica, da tifoso milanista...).

[ThePharaoh]

no aleks. la società  milan sta progettando e spostando il marketing ad est, dove girano tantissimi soldi, ha aumentato i soldi degli sponsor, sta riducendo il debito. l'inter queste cose non può farle perché, soprattutto dopo aver preso podolski e shaqiri più eventuali "top player", deve per forza raggiungere la champions, o inizieranno i guai dei creditori e dei debiti

basta puntare all'el.. basta entrare in europa.. per il terzo posto neanche thoir ci crede e in società  credo che tutti sappiano che la champions è andata a farsi benedire ancor prima di prendere shaqiri e podolski e brozovic.. e poi alla fine lui i soldi ce l'ha.. il fpf non mi pare abbia danneggiato più di tanto psg e city. poi staremo a vedere come andrà 

[Aleks]

si però ho una riflessione da farti fare: se la juve non prendeva conte come allenatore e non avrebbe ricominciato a vincere che fine avrebbe fatto? no perché io me la ricordo ancora la juve che non si qualificò alle coppe, non è una storia così vecchia. e anche voi prendevate tanti di quei bidoni... alla fine basta avere un allenatore che si fa intendere con qualche giocatore bravo e tentare la scalata per lo scudetto. come ha fatto la juve.

il milan ha inzaghi che sta facendo giocare male i propri giocatori mettendoli fuori posizione. l'inter invece ha un allenatore che sta cercando di rimediare agli errori dell'allenatore precedente con dei giocatori scarsi anche per la serie b e con una dirigenza che si è formata da poco

Praticamente hai ribadito quello che ho detto io! XD

Al Milan serve un allenatore e buttare i vecchi e tenere i giovani (se vogliono pensare al futuro) e non il contrario! XD

I bilanci non li possono sistemare solo con il marketing! Non sono più il Milan di Maldini, Kaka, Seedorf, Nesta, Crespo, Shevchenko, Gattuso, Stam e gente di questo livello! Ora, allo stesso prezzo dei vecchi campioni, ci sono solo i vecchi di età ! La juve ha ha comprato tanti brocchi, ma ha viento tutta la società : allenatore, giocatori professionisti, progetto serio e fattibile e soprattutto tutti a remare nella stessa direzione (e il goal di Mountari, per qualcuno ). Le milanesi, se vanno avanti cosi, faranno pensare solo ai panini, e non alle squadre, non so se si è capita questa battuta squallida... XD

basta puntare all'el.. basta entrare in europa.. per il terzo posto neanche thoir ci crede e in società  credo che tutti sappiano che la champions è andata a farsi benedire ancor prima di prendere shaqiri e podolski e brozovic.. e poi alla fine lui i soldi ce l'ha.. il fpf non mi pare abbia danneggiato più di tanto psg e city. poi staremo a vedere come andrà 

Il fpf ha danneggiato eccome il City: multa e rosa ridotta per l'Europa!

[ThePharaoh]

Ma infatti il Milan dei grandi successi europei (tipo l'era Sacchi) non giocava con la mentalità  da italiana.

La Juve in italia non fa catenaccio perché è nettamente superiore a qualsiasi altra squadra quindi non serve "portare a casa il punticino" ma basta vederla giocare in europa per vedere tutti i limiti del calcio italiano che vengono a galla.

Riguardo ai tifosi intendevo che, dati alla mano, c'è stato un calo di presenze allo stadio in generale rispetto allo scorso anno dovuto sia ai servizi scadenti sia alle prestazioni scadenti delle squadre...perchè il livello medio si è abbassato molto negli ultimi anni facendo diminuire di conseguenza lo spettacolo, oramai la gente si muove solo per i "big match".

Riguardo agli inglesi ripeto che è proprio questione di mentalità , loro vogliono vincere, non gli interessa la squadra che hanno davanti ne la classifica, ed è per questo che solo in questo campionato si possono vedere partite come quella di ieri con il Bradford (squadra di seconda divisione) che va a battere 4-2 il Chelsea, emozioni che certamente la Coppa Italia non regala.

eppure in el quest'anno abbiamo ancora tutte le squadre italiane, cosa che non so se era mai successa prima, non ricordo. poi anche l'inter del triplete non veniva da una serie a di chissà  quale qualità .. c'era solo l'inter onestamente.. perché la roma per carità .. eppure l'inter vinse in CL. facendo fuori un certo barcellona.. quindi lasciamo il discorso europa.. magari quest'anno la juve la vince.

in italia ogni anno che passa sarà  sempre peggio per i tifosi che andranno allo stadio, ma è un discorso che facciamo solo noi perché alla fine è quello che hanno sempre voluto i grandi dirigenti della lega.. il biglietto porta meno entrate rispetto ai diritti televisi, e i diritti televisivi favoriscono SOLO le big. a galliani, uno degli artefici della pay per view, gliene importa il giusto se le piccole non prendono niente dai diritti tv e anzi perdono molto di più avendo meno entrate sia sul fronte biglietti sia sul fronte tv. eppure non sono così lontani gli anni 90, gli anni in cui il calcio italiano dominava. ma per distruggere un buon prodotto ci vuole poco

Praticamente hai ribadito quello che ho detto io! XD

Al Milan serve un allenatore e buttare i vecchi e tenere i giovani (se vogliono pensare al futuro) e non il contrario! XD

I bilanci non li possono sistemare solo con il marketing! Non sono più il Milan di Maldini, Kaka, Seedorf, Nesta, Crespo, Shevchenko, Gattuso, Stam e gente di questo livello! Ora, allo stesso prezzo dei vecchi campioni, ci sono solo i vecchi di età ! La juve ha ha comprato tanti brocchi, ma ha viento tutta la società : allenatore, giocatori professionisti, progetto serio e fattibile e soprattutto tutti a remare nella stessa direzione (e il goal di Mountari, per qualcuno ). Le milanesi, se vanno avanti cosi, faranno pensare solo ai panini, e non alle squadre, non so se si è capita questa battuta squallida... XD

Il fpf ha danneggiato eccome il City: multa e rosa ridotta per l'Europa!

ormai il calcio italiano ha fallito, stop. hanno voluto mangiarci sopra il più possibile e l'hanno ridotto a uno schifo (io ce l'ho con la lega calcio, perché è proprio da li che è partito tutto). ormai non resta più niente e l'unica soluzione è ripartire con le primavere. per risparmiare sui giocatori e per riportare, forse, un pò d'entusiasmo.

si ok gli hanno fatto la multa ma prima di tutto possono pagare a rate... stai a vedere che perdita.. e le rose sono solo 5 giocatori in meno.. leggi cosa ha detto mourinho in merito al fpf.. ha detto che "se una società  sa di poter sofrare il limite imposto e di rischiare solo multe non hanno certo paura a spendere ugualmente. cominciate a togliere punti e trofei, allora sì che è una cosa che può funzionare" e io condivido in pieno. così il fpf è solo una scusa per non scucire un soldo di tasca. il fpf è una cavolata come ha detto boban. se uno vuole spendere lo fa e basta. ecco perché l'inter alla fine sta facendo mercato. e lo potrebbe anche fare il milan, ma non lo fa perché berlusca non vuole spendere con tutte le spese personali che ha (mantenere la moglie a quelle cifre non è poco). quindi per favore non venitemi a dire del fpf perché se funzionava davvero non c'era più una squadra salva in tutta europa.

[Guest NicoRobin]

daje gomeeeeeeeeeez

[Unused]

1. Juve

2. Roma

3. Napoli

4. Sampdoria

5. Lazio

6. Fiorentina/Inter

L'inter se lo può ben sognare, sia la CL che l'EL. (e non è l'unica, da tifoso milanista...).

 

Guarda che il 6° posto vale l' Europa League, se la finale di Coppa Italia risulterà  di un certo tipo. Ergo, il piazzamento in cui hai inserito l' Inter non è molto coerente con la tua frase successiva.

[Aleks]

 

ormai il calcio italiano ha fallito, stop. hanno voluto mangiarci sopra il più possibile e l'hanno ridotto a uno schifo (io ce l'ho con la lega calcio, perché è proprio da li che è partito tutto). ormai non resta più niente e l'unica soluzione è ripartire con le primavere. per risparmiare sui giocatori e per riportare, forse, un pò d'entusiasmo.

si ok gli hanno fatto la multa ma prima di tutto possono pagare a rate... stai a vedere che perdita.. e le rose sono solo 5 giocatori in meno.. leggi cosa ha detto mourinho in merito al fpf.. ha detto che "se una società  sa di poter sofrare il limite imposto e di rischiare solo multe non hanno certo paura a spendere ugualmente. cominciate a togliere punti e trofei, allora sì che è una cosa che può funzionare" e io condivido in pieno. così il fpf è solo una scusa per non scucire un soldo di tasca. il fpf è una cavolata come ha detto boban. se uno vuole spendere lo fa e basta. ecco perché l'inter alla fine sta facendo mercato. e lo potrebbe anche fare il milan, ma non lo fa perché berlusca non vuole spendere con tutte le spese personali che ha (mantenere la moglie a quelle cifre non è poco). quindi per favore non venitemi a dire del fpf perché se funzionava davvero non c'era più una squadra salva in tutta europa.

 

 

Io ho detto che il fpf ha danneggiato il City, non che funziona bene! xD

Comunque 5 giocatori in meno sono tantissimi, in realtà , soprattutto per quelle squadra che hanno campioni anche tra le riserve. =)

[ThePharaoh]

Io ho detto che il fpf ha danneggiato il City, non che funziona bene! xD

Comunque 5 giocatori in meno sono tantissimi, in realtà , soprattutto per quelle squadra che hanno campioni anche tra le riserve. =)

e io volevo dire che se le sanzioni sono queste allora le società  continueranno a spendere ugualmente. solo le piccole società  ci hanno rimesso veramente perché tanto non se le fila nessuno, tipo il malaga. ma tanto finché il calcio mondiale sarà  controllato da blatter e platini..

[Visitatore]

e io volevo dire che se le sanzioni sono queste allora le società  continueranno a spendere ugualmente. solo le piccole società  ci hanno rimesso veramente perché tanto non se le fila nessuno, tipo il malaga. ma tanto finché il calcio mondiale sarà  controllato da blatter e platini..

Ma il Malaga è stato inizialmente escluso dalle coppe perché non pagava i giocatori, poi hanno rincarato la dose perché aveva una montagna di debiti che nessuno voleva pagare essendo fallita la squadra.

Squadre come Real o Chelsea fanno si debiti ingenti ma danno anche garanzie sul poterli risanare in qualsiasi momento, garanzie che le piccole non possono dare, per questo vengono sanzionate.

Anche Inter e Roma ora sono sotto esame, vedremo in primavera quale sarà  il verdetto della UEFA.

[Wicked]

Guarda che il 6° posto vale l' Europa League, se la finale di Coppa Italia risulterà  di un certo tipo. Ergo, il piazzamento in cui hai inserito l' Inter non è molto coerente con la tua frase successiva.

Esatto, metti che il Milan vince la coppia Italia...(é un esempio). Non penso che l'inter possa arrivare quinto.

[Unused]

Esatto, metti che il Milan vince la coppia Italia...(é un esempio). Non penso che l'inter possa arrivare quinto.

 

Ok, se la metti così hai ragione. In ogni caso, per i piazzamenti finali sono più o meno d'accordo con quelli elencati nel tuo post precedente, al massimo può variare l'ordine tra 4°, 5° e 6° posizione. Bisogna vedere se alcune squadre, Sampdoria in primis, continueranno a tenere questo ritmo.