[Ufficiale] Discussione Politica

[letscore]

letscore, keita, spero che voi due stiate scherzando.

 

 

Perché tu come la pensi?

[Guest NicoRobin]

Io penso che oggi stiamo assistendo ad un lento e progressivo fallimento di un unione europea economica,sociale e culturale. Per quanto riguarda la questione economica non c'è bisogno che io dica qualcosa, infatti anche voi state assistendo alla depressione economica e al progressivo fallimento degli stati europei, che influiscono poi sul sistema economico e finanziario europeo. Per quanto riguarda l'aspetto culturale ogni nazione è troppo diversa per poter essere accomunata alle altre nazioni. Esempio: la cultura italiana è troppo diversa ( a dire il vero anche troppo superiore) da quella tedesca e francese, e mai potrà  esistere una coesione delle suddette, scoppierebbero subito malcontenti e scontri.

 

Io sono dell'idea che l'unione europea non deve esistere: tutti gli stati europei devono essere liberi, singoli ed indipendenti.

[Jambojet.]

Io penso che oggi stiamo assistendo ad un lento e progressivo fallimento di un unione europea economica,sociale e culturale. Per quanto riguarda la questione economica non c'è bisogno che io dica qualcosa, infatti anche voi state assistendo alla depressione economica e al progressivo fallimento degli stati europei, che influiscono poi sul sistema economico e finanziario europeo. Per quanto riguarda l'aspetto culturale ogni nazione è troppo diversa per poter essere accomunata alle altre nazioni. Esempio: la cultura italiana è troppo diversa ( a dire il vero anche troppo superiore) da quella tedesca e francese, e mai potrà  esistere una coesione delle suddette, scoppierebbero subito malcontenti e scontri.

Io sono dell'idea che l'unione europea non deve esistere: tutti gli stati europei devono essere liberi, singoli ed indipendenti.

Sono d'accordo sul discorso degli stati uniti d'europa, è impossibile e sbagliato visto che andrebbe ad annullare identità  culturale e lingua dei singoli

Penso però che l'Unione europea debba esistere, sia finanziariamente sia politicamente, perché paesi come l'Italia non potrebbero in alcun modo concorrere con altre potenze come Cina e USA se non inseriti in un contesto più ampio, quello europeo, che ne aumenti il valore sul piano internazionale

Purtroppo hai ragione te quando parli del fallimento economico dell'ue, per non parlare del discorso dello strapotere delle banche, ma penso che comunque, in un modo o nell'altro, un'idea di unione europea debba esistere

[Visitatore]

Io sono dell'idea che l'unione europea non deve esistere: tutti gli stati europei devono essere liberi, singoli ed indipendenti.

Non si può certo dire che l'Europa è un completo fallimento dai...

L'UE ha sviluppato nuove norme ambientali tra le più rigide al mondo, i pochi fondi per la ricerca in Italia arrivano proprio dall'Europa visto che i nostri adorabili politici più che tagliare non sanno fare negli ultimi 20 anni, stessa cosa i fondi per l'agricoltura.

L'UE garantisce il controllo del commercio, un mercato senza frontiere, regolamenta lo sfruttamento delle aree marine, regolamenta il clima e gli inquinanti.

Il regime fiscale non è certamente gestito bene a causa delle banche in Europa che formano una casta autonoma.

Sicuramente l'UE può e deve migliorarsi sotto alcuni aspetti ma di certo non deve smettere di esistere.

[Keita]

L'UE è uno dei più grandi traguardi del secolo! Popoli che prima si facevano la guerra di continuo ora stanno tentando di costruire qualcosa insieme. Ovvio che così come lo stanno facendo non va bene, ma lo scopo finale è quello di creare un grande stato europeo, l'unione fa la forza! 

[Jambojet.]

Esatto. Per noi c'è moltissima differenza da un francese ad un tedesco. Ma perché conosciamo tutta la storia e vediamo gli "episodi" da vicino. Ma per un cinese la Francia è simile all'Italia, non nota le differenze.

Scusa eh, ma non si può motivare una stessa identità  culturale col fatto che a un cinese sembriamo simili

Gli stati uniti d'europa sono impossibili ma anche sbagliati, perché i vari stati europei sono troppo diversi tra loro ed è anche questo il bello dell'Europa

Si andrebbe a creare una situazione alla stregua di quella degli stati africani post colonialismo, con etnie diverse ad abitare lo stesso paese rovinando così secoli e secoli di cultura

[Keita]

Gli USE sono possibilissimi! Non ora, ma non mi stupirei di viaggiare nel tempo (con il T.A.R.D.I.S. OBV) e tra 60/100 anni trovarli. Si parla di alte differenze culturali, ma alla fine non sono molto distanti e sopratutto vi ricordo che è in atto la globalizzazione. Con le giuste politiche ci si può arrivare. Dopo tutto l'Italia è un esempio! Andando da nord a sud troviamo ogni sorta di usi e costumi diversi, che però fanno parte di un grande quadro, L'ITALIAH! E lo stesso vale for the Europe! 

[Guest Gingaehlf]

Certo, la diversità  tra due stati europei è maggiore rispetto a due degli Stati Uniti d'America. Però, anche loro hanno molte differenze, per chi conosce bene i vari stati. 

 

Certo, ma devi contare che quando nel 1700 si unirono non avevano nulla di differente, che ora poi ci sia è un discorso completamente diverso.

Considera che poi ci sono molte realtà  anti europa già  ora, figurati creare qualcosa di più solido.

Altra cosa sono i governi di diverse idee (non sapevo come intendere la destra e la sinistra) a capo dei paesi. Basti pensare a Le Pen in Francia che è una specie di Salvini, noi in Italia con Renzi ed etc. 

L'idea di una cosa simile agli USA proprio no, non ci sono né le condizioni, né la voglia e né la possibilità 

[Keita]

Comunque, l'UE ha evitato molte possibili guerre in Europa, stabilizzando l'area geo-politica del vecchio continente

 

Cambiando argomento, a mio giudizio una legge elettorale dovrebbe anche stabilire quanti parlamentari andranno a governare, ad esempio basandosi sull'affluenza alle urne, ad esempio con un 100% ne salirebbero 600, con il 50% 300, con il 25% 150 e così via. Magari così arriverebbero proposte più convincenti e sensate, inoltre dovrebbero iniziare a governare bene in modo da far salire la fiducia che il popolo ripone nella politica 

[letscore]

Considera che poi ci sono molte realtà  anti europa già  ora, figurati creare qualcosa di più solido.

 

Non credo che la gente non voglia l'Europa unita per un fattore di razza. La gente non vuole l'Europa perché questa impone molti limiti finanziari. Inoltre quando le cose vanno male, è normale criticare. 

[Guest NicoRobin]

Non credo che la gente non voglia l'Europa unita per un fattore di razza. La gente non vuole l'Europa perché questa impone molti limiti finanziari. Inoltre quando le cose vanno male, è normale criticare. 

 

anche, io accetterei solo se fosse l'italia a comandare, ma so che non sarebbe giusto nei confronti degli altri. se mi parli di un'europa unita politicamente sono d'accordo, ma oltre no

l'austria ha indetto un referendum per uscire dall'euro:

 

articolo online  di "L'Onesto"

 

01/07/2015 – Occorrevano 100mila firme, in una settimana ne hanno raccolte 261.000 ma solo perchè hanno dovuto fermarsi: la Corte Costituzionale austriaca aveva concesso sette giorni e non uno di più per raccogliere le firme necessarie ad ammettere la petizione popolare per l’uscita dell’Austria dall’Unione Europea, sperando che non sarebbero stati sufficienti. Ne avesse dati quindici, probabilmente la gran parte dei sei milioni e mezzo di elettori austriaci (in Austria il diritto di voto scatta a 16 anni) avrebbe votato a favore della ‘Volksbegehren EU Austritt‘.

Un successo, nonostante il boicottaggio dei media nazionali ed europei (ancora oggi e nonostante tutto la stampa italiana non parla di questo avvenimento e quella austriaca lo fa giusto perchè costretta dalla situazione), nonostante le difficoltà  del voto ammesso solo nelle sedi comunali e nei tribunali.

Nonostante tutto 261mila Austriaci hanno deciso che il Parlamento deliberi immediatamente oppure indica un Referendum popolare perchè sia il popolo a decidere se restare o meno nell’Unione Europea.

Una grossa rogna per il Governo socialdemocratico e per i Partiti nazionali che dovranno ora prendere posizione apertamente con il rischio di entrare in rotta di collisione con i loro stessi elettori perchè le ragioni del Volksbegehren EU Austritt non si prestano ad ‘interpretazioni’: recuperare la sovranità  nazionale fagocitata da Bruxelles che, senza alcuna legittimazione, decide del destino dell’Austria, scacciare l’Euro responsabile del progressivo impoverimento della popolazione, riacquistare la propria neutralità , abbandonare la politica guerrafondaia dell’Unione sempre più schiava delle mire imperialistiche USA, ripristinare le leggi nazionali sul controllo dell’ambiente, delle tecniche di manipolazione genetica, del traffico, del trattameno degli animali, sulle politiche agricole ed economiche, sui confini, ripristinare normali rapporti commerciali con la Russia … insomma, i promotori della Petizione le hanno precisate così bene le loro ragioni e gli Austriaci le hanno così chiaramente condivise che Parlamento e Partiti dovranno scegliere tra due sole strade: mettersi dalla parte dell’Unione contro la volontà  del popolo oppure indire un Referendum che già  da ora si può prevedere come andrà  a finire.

Ne vedremo delle belle nei prossimi tempi e per il subito questo voto austriaco ha tolto un altro importante mattone all’edificio di questa congregazione di lobbyes chiamata Unione Europea. Notizie tratte dal loro profilo Facebook

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[letscore]

Fatto sta che ora come ora, non porta molti benefici far parte dell'Unione Europea. Per migliorare bisognerebbe fare il passo totale. 

[Keita]

Fatto sta che ora come ora, non porta molti benefici far parte dell'Unione Europea. Per migliorare bisognerebbe fare il passo totale. 

L'Europa come già  detto va fatta meglio. 

[Guest NicoRobin]

L'Europa come già  detto va fatta meglio. 

 

ancora meglio: non va proprio fatta

[letscore]

ancora meglio: non va proprio fatta

 

Rispetto la tua opinione. Secondo me, però a lungo andare se non si fa nulla, sarebbe meglio uscire dall'Euro. Quindi, per me, o ci si unisce formato gli Stati Uniti d'Europa oppure non so per quanto altro tempo tutto questo possa continuare.

[Keita]

ancora meglio: non va proprio fatta

Il destino dell'Europa è di unirsi, in passato è stato così e lo sarà  anche in futuro 

Ad esempio, l'unione Bancaria, necessaria all'Euro... dove diamine è?

[Guest NicoRobin]

Il destino dell'Europa è di unirsi, in passato è stato così e lo sarà  anche in futuro 

in passato fu grazie alla gloria di Roma, perché ogni tentativo successivo al 476 d.C. fallì miseramente. Oggi solo l'Italia sarebbe in grado di governare l'europa, ma, come è storicamente dimostrabile, l' Italia non è mai stata amata da nessuno, e nessuno le darà  mai potere. 

 

L'unione bancaria è una fesseria ancor più grande della moneta unica

[Keita]

in passato fu grazie alla gloria di Roma, perché ogni tentativo successivo al 476 d.C. fallì miseramente. Oggi solo l'Italia sarebbe in grado di governare l'europa, ma, come è storicamente dimostrabile, l' Italia non è mai stata amata da nessuno, e nessuno le darà  mai potere. 

 

L'unione bancaria è una fesseria ancor più grande della moneta unica

 

L'euro ha bisogno di questa unione bancaria. Dopo di questa andrebbero unificati altri sistemi, come quello penale e sopratutto quello scolastico (per poi formare le nuove menti)

[letscore]

Oggi solo l'Italia sarebbe in grado di governare l'europa, ma, come è storicamente dimostrabile, l' Italia non è mai stata amata da nessuno, e nessuno le darà  mai potere. 

 

Per quale motivo ritieni ciò? Secondo me, non siamo adatti per guidare l'Europa, sappiamo a mala pena gestire i nostri affari interni.

[Keita]

Per quale motivo ritieni ciò? Secondo me, non siamo adatti per guidare l'Europa, sappiamo a mala pena gestire i nostri affari interni.

 

Forse lo eravamo, ma attualmente non lo siamo:/

[letscore]

Forse lo eravamo, ma attualmente non lo siamo:/

 

Infatti, la Germania mi sembra l'unica in grado di guidare l'Europa. Nel bene o nel male, è così.

[Guest NicoRobin]

Forse lo eravamo, ma attualmente non lo siamo:/

 

 

Per quale motivo ritieni ciò? Secondo me, non siamo adatti per guidare l'Europa, sappiamo a mala pena gestire i nostri affari interni.

 

L'Italia ha nel suo DNA l'eredità  di ciò che i Latini furono in grado fare, e un'insieme di valori etici, spirituali e sociali che nessun altro paese al mondo ha, e fra questi c'è anche il comandare. Se riprendessimo e attuassimo questi valori, nessun paese al mondo può competere con noi, ma siamo noi cittadini che dobbiamo agire.

 

Infatti, la Germania mi sembra l'unica in grado di guidare l'Europa. Nel bene o nel male, è così.

 

Ti cito una massima, sperando che aiuti a comprendere: il soldato tedesco stupì il mondo, il soldato italiano stupì il soldato tedesco

[Keita]

Renzi che governa l'europa.

[Guest Gingaehlf]

Renzi che governa l'europa.

 

sarebbe veramente bellissimo.

con la sua affidabilità , con la sua maestria nel parlare e con la sua attitudine da capo del governo.

[Guest NicoRobin]

Renzi che governa l'europa.

 

no, non questa gente. Con gente seria, si intende. i socialisti e i comunisti devono sparire da ogni radar